長谷工の新大阪アッド・パー・プレイスはどうですか？PART2

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PART１ が550件を超えたので、PART2で情報交換をしましょう！

所在地：大阪府大阪市淀川区西宮原2-95他
交通：大阪市営地下鉄御堂筋線「新大阪」駅 徒歩9分
　　　　JR東海道本線（京都線）「新大阪」駅 徒歩12分
　　　　JR東海道新幹線「新大阪」駅徒歩12分
　　　　JR山陽新幹線「新大阪」駅徒歩12分

[202: 201さんへ]

お気持ちとってもわかります。
だって、今うちがその状態ですので。
ですが201さんのように買換えなんてする勇気もお金もありません(T_T)
なので、これからはこの失敗をいかしてマンションを購入する友達に気をつけないと
いけない点を教えたいと思います。
しかし、家でストレス溜まっていては意味ないですよね〜。悲しい現実だわ。

[203: 匿名はん]

値段がウイストより高かったのでこっちに決めました。
入居者の質と建物の質が上がると思ったので。

でも、実際は前に住んでた賃貸マンション以下だったり・・・。

[204: 匿名はん]

私もウイストと迷ってたんです〜！
ですが、インターホンカメラは魅力的だったんですが、セレクトがすくなかったのと
モデルルームが一部屋しかなかったのでadd/pの方が華やかだったのと、東レ建設は
名が知れていたのですが、ニチモっていまいち知らなくてついついきちんと調べもせずに
こちらに決めてしまってガックリ。
かといってウイストならどうだったんでしょうね〜。まだ建設中なので入居されてからの
書き込みで何となくわかりそうですね。

[205: 匿名はん]

安い分譲ほど入居者の質が悪いったらないです・・。
例外はほぼないでしょーね。ま、賃貸感覚自己中心。

[206: 匿名はん]

しかし、ココはネガティブな人が多いなー！
もうちょっと前向きな発想はできんのかね。
おもろない人生歩んでんねやろうなー。
可哀想になるわ。

ポジティブな発想をできるアッド住人の方、
もっと楽しい話題で盛り上がりましょう！

[207: ↑]

やかましわ！お前みたいに＊＊ちゃうから悩んでるんじゃ！＊＊！

[208: 匿名はん]

私も考え方は206番さんと同じですね。
でも、書き方がヒドイというかキツイと思いますけど・・・・
今まで（子供の時から）も隣近所の音はしてたので、ここに引越してからも気になりませんでしたが、ここの書き込みを見てから音が気になるようになりました。
みんなが言ってるのは、こんな音のことかな？とか、確かにうるさいのかな？とか思うようになりました。
１９９番さんのレスを見たら、私も携帯を目覚ましにしてますが、これもダメなの？って思ってしまいます。
床には置いてませんが・・・・
２００番さんのレスも見たら、洗濯が出来ないなって思ってしまいます。
この引越で静かな音の洗濯機に替えたので多分大丈夫と思いますが・・・・

この前の昼間、上の階からかなづちか何かをたたく音がずっとしてました。
でも、その音を聞いて、『うるさいなぁ〜、静かにせいよ！』って思うか、『今日は日曜日やし何か作ってるのかな？』ってぐらいで思うかの違いですよね。
ちなみに、２０６番さんの考え方は後者の方なんでしょう。私も後者の方です。
ただ、音って隣近所によっても変わるので、皆さんが自分と一緒の環境ではないと思うのでなんとも言えないですけど。

[209: ２０８です]

なんか、１９９番・２００番さんの投稿に対して文句言ってるように見えますが違いますよ。
最後にも書いてあるように、隣近所によって変わりますからね。
隣の家がすごいうるさい洗濯機使ってるかもしれないですしね・・・・
でも、家計の都合で、洗濯機を買い替えれない家や、ご夫婦で働いていて朝しか洗濯出来ない家があるのも事実だと思います。
そこら辺も少しは理解してあげて欲しいとは思います。

[210: 匿名はん]

携帯のバイブごときで、下に響くなんてありえないですよね〜
本当に聞こえるのであれば、床でなくて壁からなのではないのでしょうか？
それならまだ考えられるのですが…
壁は本当に些細なことで響くのは確かです！
恐るべし太鼓現象！

[211: ２００です]

洗濯機の音ですが、聞こえたとしても上記に書いてます通り時間的には問題ありません。
ただ、私が言っているのはそんなに安っぽい建物なのかってことです。
かなりの我慢と理解をしているつもりです。

[212: 匿名はん]

私のとこは上下左右全部住んでますが洗濯機の音は聞こえたことがないですね。
間取りの問題ですかね？？
それか、古い洗濯機を使ってて音がうるさいとか？
たまたま時間的に洗濯機を使っていないのかな？

[213: 匿名はん]

http://groups.yahoo.co.jp/group/add_habitant_life
せっかく１さんが作って下さったし
部屋番号もでないって事で、こちらにみんなで参加しませんか？
たくさんで参加した方が、色々な意見が聞けますし

通りすがり程度の人もこないでしょう。

私はメールして登録許可まちです。

[214: 匿名はん]

<<200　さん
洗濯機が外にあるから聞こえるのではなく
中にあるのに聞こえるんでしょうか？

[215: ２００]

もちろん部屋の中です。

[216: 匿名はん]

各々色々な問題があるんだなって、このサイトを見ていて思います。
音の問題とか、参考になりますよ。
上に書かれているレスを見て、私もクローゼットの開け閉めは気を付けるようになりましたし。
洗濯機の足にシート敷きました。子供が走り回るようになったら、厚手のじゅうたんくらいは敷こう
と思っていますし。
気が付かないうちに自分が迷惑かけていることがあるので、せめてここに書かれていて
いる問題は、お互いに気をつけることができると思うんです。
問題を書き込む事は、私は、ネガティブだとは思いません。
レスを読んでいると、意識の高い人達が、たくさんいると思います。
バイブの音が聞こえてくるっていうのも、「ありえない」とは思いません。
実際に机の上とか硬いものの上に置いてある場合は、バイブといえども、かなりの振動
だと思います。ですので、199番さんがおっしゃっているように、床の上に置いてあるのかも
しれませんね。
洗濯機の音は、瞬間的な音ではないので、お困りだと思います。
私も間取りの関係で音が聞こえやすいのではないかと思います。実は私の部屋のリビングはお隣の部屋の
お風呂に面しているので、遅い時間には、ゴトゴトって音がしてきます。
200番さんが、おっしゃっているように、このマンション音がすごく響きますね。
私も、我慢していますし、このサイトを見ていると、他にも耐えるようがんばっている
人がいるようです。だからと言って、解決にはなりませんが、理解者がいると思うと、
少し、慰められます。管理組合ができれば、住人全員に具体的な問題が提示されて、
気遣いできる人が増えれれば良いと思います。
掲示板にお知らせしてあった、管理組合の運営についての意見を今、いろいろ考えています。
意見を出し合って、良いマンションにしていきたいですね。

[217: 匿名はん]

みなさん真剣に考えてくださっていてうれしいです。
これからはご意見箱も有効に活用していきたいです、どんどん意見していきましょう。
ちなみに我が家は間取り上それほど隣の音は気になりません。ただ、上階はまだ住まれていないので
上下階に対す騒音の程度はわかりません。やはりかなり走り音がどんどん響いているのでしょうか。
よければ教えていただけないでしょうか。

[218: 匿名はん]

こんにちは、いつも拝見しております。
＞217さんへ
うちの部屋は片方は面している部屋が多く一日の大半が何かしら聞こえてきますね。
もう片方は水場等が面しているので部屋の音はめったに聞こえませんが、ベランダに出られている事が
多いので話し声とタバコの煙が通気口からよく入ってきます。
私はタバコの煙や臭いが苦手なので、悩んでいます。洗濯物を干していてもいつも煙がこちらに流れて
くるのでせっかく洗った洗濯物に臭いがつきそうでちょっと嫌です。
でも、部屋の中で吸われたとしても換気口もベランダにあるのでどこで吸っても一緒ですよね。
なので、これはここに住む限り付き纏う悩みですね。
だって、お隣さんにタバコを吸わないで下さいなんていえた筋がないですからね。
どうしても嫌なら、カワックでがんばります。
上下はうちは上階に小さなお子さんがいるので、走っている音はわりと聞こえますね。
下階は夜行性な方らしく夜中にゴトゴトと壁を伝って音が上がってきます。
ですけども、上下左右よりも斜め上下の音もあるかもしれないので、はっきりと特定するのは難しいかも？
なので、余りにも酷い場合でも発生もとがわからないとお願いにもいけませんね。
上記で書いてました、携帯のバイブが響くとの話ですがうちもその音かどうかはわかりませんがモーター音
がどこからか毎朝聞こえますよ。どこだろう？
でも、音を出されてるご本人さんから言えばそんな大きな音を起ててるつもりはないと思います。
それを考えるとうちからも出してないつもりが聞こえてるかもしれませんしね。
本当に気を使います、このマンション。

[219: 匿名はん]

>>だって、お隣さんにタバコを吸わないで下さいなんていえた筋がないですからね。
>>どうしても嫌なら、カワックでがんばります。
じゃあ書かなきゃいいのに・・・
誰かに言いたい気持ちはわかりますが。

あまりにもしょーもない事で書き込むのもどーかと思いますよ

このマンションだからの問題なのか
大型マンションでは当たり前の問題なのかよくわからなくなってきましたね

[220: 匿名はん]

タバコの煙の問題は隣とベランダが並んでいるマンションなら同じだと思いますよ・・・・
外のタバコの煙はマンション全く関係ないと思います・・・・
そんなことまで悩み出したら何も出来なくなってしまいますよ。

部屋の中まで入ってくるのは関係あるかも知れませんがね。

[221: 匿名はん]

なんだかこのサイトをみてると、ノイローゼになりそうです。
買ったことを後悔すべきなんでしょうか。それともただの荒らしに翻弄されているのか。。。
アドのいいところもあるはずなのに。。。

[222: 匿名はん]

>221
私も同じ事思います。
でも私は今のところ後悔はしていないですよ。
荒らしかどうかとかは関係なく、私は音に悩まさせるほどの音は聞こえてこないし、
確かに隣の音は聞こえますが、それぐらいは当たり前だと思っていますからね。
今までの住んでいた環境にもよりますが、私は前の住居と比べて断然良くなりました。
確かにこのサイトを見て回りに気を付けないといけないなと思うようになりましたが、
ノイローゼにはなりませんよ。

最初の頃のレスで、『自分さえ良かったらそれでいいと思うタイプですね』って書いてる人いましたけど、
そうではなくて、周りの人に気を使うようにして生活しなくてはいけないけど、
買ってよかったかどうかを決めるのは自分自身ってことですよ。
自分が買って良かったって思えるんならそれでいいんじゃないですか？
だって、２２１番さんが言うようにいい所もあるのですから。

私は良かったって思ってるし、遊びに来た友達も羨ましがってましたよ。
だからノイローゼになる必要はないですよぉ〜

[223: 匿名はん]

隣の音が聞こえるのって当たり前なんですか？
テレビを付けていても隣の物音は聞こえます。ガタガタ、ゴトンなどと響いて、それは不快な音です。
どうしたら当たり前と思えるようになるのでしょうか。
いやみじゃなくて切実に質問しています。

[224: 匿名はん]

＞２２３
慣れだと思いますよ。だんだん感覚は麻痺していくものです。
私もそうでしたから。

[225: 匿名はん]

生活音はマンションには付き物。
完全防音は無理だよ。

[226: 匿名はん]

あんたらみたいに何も考えずに生きていけたらええわ。
このマンションは鈍感人間の固まりか！
だいたいあんたらのマンションに対するレベルが低すぎるわ。
上階の音ならよくある話やけど、隣の音が聞こえる時点で手抜き工事されてるって
わからんのかいな　全くレベルが低い住人どもやな。
純粋に音が聞こえるって住人のことすら神経質扱いで終わるんやったら
管理組合も期待できひんな。
安っぽい造りのマンションには安っぽい人間が住んで文句もいわんのはある意味
長谷工マンションを買って正解やね、あんたら。

[227: 匿名はん]

てことは、２２６さんは購入者じゃないんですよね？
ではなぜそんなに怒ってらっしゃるのですか？
こちらとしては、そういうあなたのような方が購入者でなく良かったと思っております。
長谷工に恨みがあるなら、別の場所へどうぞ。

[228: 匿名はん]

２２６番は最低ですよね。
２２７番さんが言う通り住人じゃないんやったらほっといて下さいよ。
住人じゃないってことは部屋に入った事ないんでしょ？？
私は安っぽい人間かもしれないけどあなたよりはマシだと思います。
何に対してそんなに怒ってるのかが分かりません・・・・

[229: 匿名はん]

＞２２３
２２４番さんが言うように慣れはあると思います。
ただ、隣近所の人達や間取りによっても変わるので、私の部屋よりも音が響いているのかもしれないので何とも言えませんが・・・

[230: 匿名はん]

大阪弁で怒って書いてる文みるとキモイね
寒気する；；

[231: 匿名はん]

＞２２６さん
そういう書き方をするから認めてもらえないんですよ
どう見てもヒステリーで病的に見えます
もっと冷静に他の人の意見を聞き入れて納得するように
自分から努力しないと余計悪い方向に行きますよ

[232: 匿名はん]

>230
ということは、関東の人？
大阪の物件やねんから大阪弁やろ。
変なやつー

[233: 匿名はん]

いやいや、私は生まれたときから関西人ですけど、こういう場所での書き込みで
ばりばりの大阪弁は使わないですよ・・・。
２３０さんも、関西の方ではないかもしれないけど、もしかしたら私みたいに
こういう場所で大阪弁で書いてることに不快感があったのかもしれないですね。
大阪弁嫌いは関東の人、とかって決めつけたり、変なやつ、なんて言い方は良くないですよ。

[234: 230 暇人]

その通りです。
＞＞233さんはわかってらっしゃる

まぁ大人げない書き方は悪かったと思いますｗ

＞＞231
まず敬語も使えない人に認めてもらいたくないと思いますが・・・

私は認めてもらおうなんて思ってないですから
別格で宜しく

暇だったので書いてみた


＞＞あんたらみたいに何も考えずに生きていけたらええわ。
＞＞このマンションは鈍感人間の固まりか！

どこをどうみて鈍感人間の固まりなのかと、鈍感じゃないから
話しにでてるんでしょ・・・

それと、住人全員がインターネットしてると思ってるんじゃないですか？
本当に一部しかしてない事を忘れないように。

＞＞だいたいあんたらのマンションに対するレベルが低すぎるわ。

レベルって・・・あなたは何レベルですか・・・

＞＞上階の音ならよくある話やけど、隣の音が聞こえる時点で手抜き工事されてるって
＞＞わからんのかいな

わかってたらどーなんですか？
そんな簡単に手抜き工事って認めてたら、驚きです
すぐ認める会社なんていないんですよ。
だから話しとんねん(笑


＞＞全くレベルが低い住人どもやな。
・・・。

＞＞純粋に音が聞こえるって住人のことすら神経質扱いで終わるんやったら

全員が全員、神経質扱いなんてしてませんが？マトメすぎ(´ー＾)σ

＞＞管理組合も期待できひんな。
まぁ、少しはマトメ役ができていいんじゃないかな


＞＞安っぽい造りのマンションには安っぽい人間が住んで文句もいわんのはある意味
そこまで断定できてるなら、長谷工さんに連絡ヨロシク♪

＞＞長谷工マンションを買って正解やね、あんたら。
ありがとう。


ところで(＞＞226）この人ダレですか？
住人じゃないのにアツイですね

[235: 匿名]

何かここは見てて恥ずかしいですよ
もうええって感じ

[236: 匿名はん]

ほんとに暇人ですよね・・・

[237: 匿名はん]

234さんもわざわざ細かく答えてあげてご親切に熱い人ですね。
住人だから怒り口調なんじゃないですか？
でも、住人だったらちょっと怖いですよね。
よっぽどご近所さんが騒がしいとか何か悩まれてる方っぽく感じるんですが…どうだろ？
そんな人に満足してますなんて事を書いたら恐ろしくつっこまれますよね。
ただ単に私はそう感じました。

[238: 匿名はん]

もういいかげん罵り合うのは辞めませんか？？
見てても気持ちいいもんじゃありませんよ・・・・

[239: 匿名はん]

どんどんマンションの品位を下げてる

[240: 匿名はん]

ここはそんなくだらない事を言い合う場なんでしょうか？
それならくる価値はないですね。
いろいろな悩みを持った方やいい事悪い事の情報交換の場だと思ってたのに。

[241: 匿名はん]

＞２４０
レスを見る限り結構荒らしの人もいると思います。
だからあまり気にしないでおきましょうよ。
２４０番さんが言うように色々な情報交換に使いましょう。
変なレスは無視するのが一番ですよ。

[242: 匿名はん]

情報交換なら以前からたちあがっているYAHOOグループを使いましょう。
私も参加しています。もう閉めましょうかこの掲示板。。。みてて気分悪いです。
住人だけで話がしたいです。

[243: 匿名はん]

yahooグループにも参加したいのですが、こちらの方が本音を聞けるのではないかと思いこちらに参加して
います。荒しは無視していきます。
みなさんこれからもいろいろ教えて下さい。

[244: 匿名はん]

私もそう思います。確かにこちらの方がよいかも。
グループの一員になりましたが、まだ始まったばかりですけど、建前ばかりでもっとマンションのためになる話をしたいと思ったんですけど
なんだか違うなと思ったので意見しても反応なさそう…それに建物のことで意見していた方に対しても他の皆さんからは無反応っぽい
ですしね。私は気になっていた事なので直接メールさせてもらいましたが。

仲良くなってみんなで会おう！だなんて、盛上がっていてよい試みとも思いますが
そこから合う合わないがでてきて奥様同士で派閥とかできたりするんでしょうね…って考えすぎか(笑)
だから、今の距離感でいいのではとも思うのですが。
参加したい人はうまくいけばいいですねって思います。

[245: 匿名はん]

244さんみたいな考えもアリだと思いますよ。
ただ、会う会わないは個々が決める事だし そこから派閥が出来ようが・・それは、それ。自分が巻き込まれるって訳じゃないし
いいんじゃないかな？
ここの掲示板は本音を聞けるって利点があるんならyahooと平行して参加すればいいと思います。
それ面倒、うっとーしいと思われるならyahooの方には参加しない。ってのもアリかな？
それに、マンションのためになる話しをしたいなら自分から問題定義をする事も一つの案かもしれないですね。
どこの掲示板も参加は強制じゃないんだから自分にとって一番役にたちそうな情報を提供してくれる板を楽しく
見れるってのが一番ですよ。
でしゃばった事言ってスミマセン。

[246: 匿名はん]

つまりは、メールのやり取りのみが生きがいの薄っぺらな人間が２２６番ということ。少しでも本を読み、新聞に目を通して、実際に人とのコミュニケーションを図っている人間ではないでしょう。消えなさい。

[247: ↑]

ってかオマエが消えろ！

[248: 匿名はん]

だからそういうレスはやめましょうよ・・・・

[249: 匿名はん]

２４６サンがきっかけですよ！今後はやめてくださいね！

[250: 皆の問題]

駐車場の契約者で車の後ろに原付バイクを置いている契約者がいます。ルール違反ですよ。
車とバイク両方持っている人は、バイク置き場¥1000で契約するはずです。
きちんと契約してください。
それと、朝6時過ぎに爆音ならして出て行くバイクがいますね。
マフラーを改造しているようですけど、響き渡って、安眠妨害なのでやめてください。

[251: 匿名はん]

そうですね。
バイクはバイク置き場にきちんと置いてほしいです。
バイクを出す時に、車が傷つけられそうで不安だし。

[252: 匿名はん]

皆さん、電気料金の請求ってきましたか？
私の所へは、まだ一度もきてないのですが…

[253: 騒音はつらい！]

＞250、251
私は東棟に住む者ですが、爆音バイクの音は幸いに聞こえてきませんが、毎朝廊下を歩く
ヒールのコツコツ音では目を覚まされます。どうも自分の部屋の前を通過していかないので、
もしかしたら上階の廊下かもしれませんが、よく響きます。
車でマフラーを改造している人で通りすがりにうるさいなぁと思った事はありますが、
響きやすい部屋の方は本当に耳障りですね。
バイクを駐車場に置いてる人もそうですが、自転車はエレベーターに乗ったまま乗り込んでくる
住人さんがいるのでそれはさすがにあの狭い空間には一緒に乗る住人には遠慮してほしいですね。
自転車置き場が遠いので、面倒な気持ちはよくわかりますがルールは守っていかないと
だんだんガチャガチャと小汚いマンションになりそうで、わかってほしいものです。

[254: 匿名はん]

>>バイクを駐車場に置いてる人もそうですが、自転車はエレベーターに乗ったまま乗り込んでくる

ルールで自転車は家の前、中に置いちゃーいけないって決まってるんですか？
それとも、エレベーターに自転車を乗せちゃいけない方のルールですか？

2台だけ契約してて、３台めは置けないので　置いててもだめですかねぇー・・・
私は、中に置いてるんですが。
外に置いてる方は、管理人さんに注意された形跡もない様なので黙認かと思ってました。
ちゃんと読んでなくてごめんなさい。

[255: 匿名はん]

敷地内で自転車に乗るのは違反です。
玄関前は共用スペースなので、私物を置くのは違反ではないですか？
玄関扉も外側は共用物で、個人で変更は出来ないはずです。
北入り口の前に止めてる自転車も景観を損ねてますね。
ご意見箱に入れて何とかしてもらわなくては。

[256: 匿名はん]

えー？自転車に〝乗ったままでエレベーターに乗ってくる人〟っているんですか・・
ある意味器用な人ですね。
でも、それはマンション内の規則とかの問題じゃなくて社会人として問題あるんじゃない？

[257: 目撃者その１]

本当にそうですよね。
たぶん、出勤時間が同じなのでしょうね、大体毎朝お会いしますが…自転車で乗ってこられて
１Ｆに着いて扉が開いたとたん自転車に乗ってメインエントランスもそのまま通過〜ですよ。
それを見ていた管理人も注意をしないので、その管理人に注意した私でした。
ですけども、言い訳三昧の管理人ちゃんでした！しっかりしてね、管理人ちゃん！！！

[258: 匿名はん]

東棟の方はあの爆音バイクの音が聞こえてこないんですか？私は南側ですけど、
あの音はすっごいですよ。早朝に、爆音響かせながら、ぐるぐる回わって降りてきてます。
カーブを曲がるたびにすっごい音出してます。あの音は棟を関係なく聞こえると思いますよ。

ヒールの音で起こされる気持ちよくわかります。
こちらもそれは、もうすごいですから。
前にもレスされている方がいましたが、「どんな歩きか方したら、そんな音が出るの？」ってくらい
の人もいます。自分では気が付かないんでしょうかね〜？

管理人さんには、きちんと仕事をしてもらわないと。ルール違反を注意しないようじゃ、
管理費支払う意味ないですよ。
言い訳三昧ってどんな言い訳をされていたんですか？

[259: 匿名はん]

まあみなさん、大らかな気持ちでいきましょうよ。
みな一癖あっても、おなじコミュニティの仲間なのですから。

細かいことまで最初から、悪と決め付けたり、排除する姿勢だと、
指摘された方は協調する姿勢もなくなってしまって、対立が残るだけですよ。

どこかで太陽と北風の話を出されていた方がおられましたが、
お願いしますの気持ちで、太陽作戦でいきましょう。

[260: 匿名はん]

常識の無い人間に頭下げるのなんて嫌だね！

[261: 匿名はん]

自転車の駐輪場のスペース余裕があるみたいで、三台目でもオッケーですよ。
私も廊下に置いている人やあと来客の自転車に気になっておりました。
下のメールボックスのところの掲示板に紙が貼ってありますよ。
来客者が自転車に乗ってきた場合のことも下に貼ってあったと思うので
皆さんにもマンションの価値ということを意識していただきたいなーと
思います。

[262: 爆音(?)バイク本人]

>250、258
朝6時過ぎのバイクは私の事でしょう。
迷惑を掛けているとは思っていますが極力音を出さずに気をつけているつもりです。
１階のバイク用駐輪場を借りる事が出来ていれば迷惑を掛ける事もなかったと思うのですが抽選に漏れ
長谷工が指定した現在の場所に止める事になっています。車用なので駐車代も車の金額です。
私的にはこういったクレームが出るのが考えられる事だったので階数や場所的な考慮をして頂きたいと
入居前に長谷工には進言しましたが結局は取り合ってはもらえずです。
人に迷惑を掛けている者は本人に自覚がない者ばかりではなく、それを自覚している者もいれば回避策を考え
それなりに気を使っているというのは分かってもらいたいものです。
抽選に漏れたのは運とはいえ、不便な上層階でしかも毎月バイク用駐輪場の３倍の駐車代を払わされ
それなりに気を使っているにもかかわらず個人の趣味の自由にまで難癖つけられたらそれこそ２５９さんの
言うとおりになってしまいます。
ただし私は本人が自覚し、気を使っているからいいじゃないかと言ってるわけではありません。
話し合いが必要なら名乗り出ていただけたらいつでも応じますよ。

[263: 匿名はん]

ヒールの音についてですが、２６２さんと同様、本人は気づいてると思います。
私も背が低く、９ｃｍヒールしかはかないのでよくわかるのですが、
自分でもすごい音するなーと思うときもあります。
ミュールで階段をおりるときなんて、響き渡ってるのがわかります。
でもどうにもならないんですよ、普通に歩いてあの音ですから。
それこそ、抜き足差し足で歩いても、少しは音がします。
せっかく購入したマンションで、共用部とはいえ、そろ〜っと歩かなきゃいけないなんて辛いです。

[264: 匿名はん]

せっかく購入したマンションなのはお互い様です。
ようやく手に入れたマイホームでゆっくり寝られないのは辛いです。
２６２さん、もう一度管理事務所に相談してみては？車用で１階に空き無いでしょうか？
私はバイクの音に気付いたことは無いのですが、困っている方と一緒に管理事務所に
相談すれば、考慮してもらえるのではないですか？
顔を合わせるのが気まずければ、お互いにご意見箱に投稿するのも手ではないでしょうか。

[265: 南棟住人]

私も毎朝にヒールの音で目を覚ましますが、もちろんその方が悪いなんて思っていません。
本当に響きやすい建物だって思っていますが、間取りのほとんどが廊下に面している洋室部分を
寝室にしてらっしゃる方が多いのではと思っているのですが、足音で目が覚めるなんて購入する際に
考えもしなかったのでショックを受けています。
私は南棟の真ん中付近なのでとにかく通過する人が多いので朝は辛いです。
ですけど、一階の住人さんはもっと凄いのだと思うのですが気になさっていないのでしょうか？
廊下の全体にではなく、真ん中だけでもじゅうたんのような吸収してくれるものを敷いてほしいです。
管理組合発足の日が待ち遠しいです。

[266: 爆音(?)バイク本人]

今朝、中三階のバイク置き場から一階駐車場出口までエンジンをかけずに手押しで降りてみました。
いくら丸いタイヤが付いていても諸々込みで180kg近い重量です。手押しはさすがにきついですね。＾＾；
マフラーをノーマルに戻せばという意見もあるかと思いますがそうも簡単にはいかない事情がありまして。
それにノーマルに戻してもあの駐車場の構造上、音は響き渡るでしょうね。なんせ単気筒ですから。

[267: 爆音(?)バイク本人]

今自分の投稿を読み直してみるとなんか挑発的で感じ悪いですね。
誤解を招くようであればそんなつもりは毛頭ありませんのでご理解下さい。

[268: 爆音(?)バイク本人さんへ]

指摘をされて、自分ですと名乗り出てきたのは素晴らしいと思いますよ。
そして、努力されてることも！それに車と同じ月額を支払っているという気持ちもお察し致しますが
実際のところ爆音(?)バイク本人さんの音で何人の方がまだ起きる時間でもないのに目を覚ましているのか
という気持ちを考えてみてほしいです(^-^)
一瞬であっても起こされるというのは辛いものでして、二度寝すると体がだるいですしね。
ノーマルに戻していただくのが難しいのであれば、今後もエンジンをかけずに手押しでお願い致します。
そして、私どもが直接協力をできるわけではありませんが、管理会社に申出てバイク置き場に移動できる
ようにがんばってください。

[269: 268へ]

っていうかバイクの音が気になってるのあなた一人じゃないですか？

[270: 匿名はん]

バイク置き場って50ccクラス用は結構あるみたいですが中型以上用ってたしか6台くらいしかないんじゃないですか？
いくら需要の少ない中型以上でも500世帯近いマンションに6台しかないというもの問題であるような気がしますね。
私は南棟低層階ですがバイクの音には気付いてます。ですが既に起床している時間ですので気にはなりませんし特別爆音という印象も受けません。
騒音に関しては人それぞれの感じ方があると思いますが爆音(?)バイクさん本人も気付いており、極力音を響かせないように努力をしているということ、
まして人物の特定が可能なのを覚悟で名乗り出ているのですから評価に値することじゃないですか？
こんな掲示板で「じゃ手押しでお願いします。」っていうのは失礼だと思うのですが。
ちゃんと管理組合が発足して、そこでお互いが納得できるように話し合うべきだと思います。
爆音(?)バイクさん、今日も音がしなかったですが手押しで降りられたのでしょうか？

[271: 匿名はん]

１８０キロを手押しでなんてかなり大変だと思いますけど。
２６８さんはなんだか自分だけが良ければいいみたいになってますね。
人にお願いするだけじゃなくて、ご自分でも防音カーテンとか付けて対策を取ってみたらいかがですか？

[272: 匿名はん]

３階からだと歩くだけでも結構な距離になりますよね。
これを５０ｃｃのバイクを押して歩くと大変だと思います。
さらに中型バイクだとかなり大変だと思います。
私も５０ｃｃの原付バイク乗っていますが、自転車と違って押して歩くと疲れますよね。
５０ｃｃでも大変なのに中型バイクを３階から押してると思うとかなり疲れると思います。
でも、音がうるさくて眠れないって人の気持ちも分からない事はないですが・・・・
バイク置き場がもっとあったら解決するんですけどね。

[273: 匿名はん]

1階のバイク置き場だと月1000円で出し入れ楽で多分苦情も出ないでしょう。
苦情が出たとしても爆音(?)バイクさんなら北側道路まで手押しするくらいの融通は利かせてくれるでしょう。
3階だと出し入れ面倒くさく月3000円か3500円で苦情付き。180kgの手押しをこれからの季節に強制させるのは酷でしょう。
バイクのマフラーの問題もあるでしょうがなんか不公平ですよね。

[274: 匿名はん]

爆音（？）バイク本人さんへ

はじめまして。実は、私も南棟の住人ですが、正直、音は気になっておりました。
他の方もおっしゃっていらっしゃったように、朝、起こされている一人でした。
ご本人が善処してくださっているのを知り、感謝しております。
手押しでキツイとは思うのですが、やはり、朝無理やり起こされてしまうのも、辛いものです。
お出かけになる時間は、一般的に「早朝」という時間帯ですし、ご苦労なさっている事は、わかりますが、
やはり、善処して頂きたいです。268番さんが「手押しでお願いいたします」とお願いしていらっしゃるのは
270番さんがおっしゃっている「じゃ」という気持ちは入っていないと思います。
今できることは、手押しであれば、なんとか、このまま、お願いしたいです。
今も、ご苦労頂いているので、改めて、お礼申し上げます。

[275: 爆音（？）バイク本人]

みなさん色々とありがとうございます。
同じマンションに住むもの同士ですので例え一人の方にでも迷惑を掛けているのなら
非常に辛いですが今後は手押しにて対処したいと思います。
もし一階バイク置き場を利用されている方で代わってもいいという方がいましたら
駐車代は今のままで結構ですので申し出ていただければ幸いです。
>270さん
今日も手押しでした＾＾；

[276: 爆音（？）バイク本人]

みなさん、上りは勘弁してください。＾＾；
それと何時以降なら手押しでなくていいのか基準時間が知りたいです。
休日出勤は少し遅めに出ますので。

[277: 東棟住人]

バイクの音うちにはまったく聞こえないのですが、これからもいろんな騒音公害が出てくるんでしょうね。
窓を開ける季節ですから・・
マンション内のことならまだしも休日の早朝に北側道路でヤンキーぽいお兄さんたちが
道路においてあるコーン（赤い三角の）をわざと車でぶつけて何度か往復していました。
何がおもしろいんでしょうか？
ぶつかるたびに何度もパーンと結構な音が響いてびっくりいたしました。

[278: 匿名はん]

皆さん、こんばんは。
しかし、このマンション、寝室側の窓も二重窓にしてもらえれば、こんな問題も
おきなかったかも?
休日でも、だいたい朝９時ごろから、飛行機の音(ジェット機)で起こされる。
しかし、みなさんバイクの音だけですか。気になるのは?
私の車もマフラー交換しているので、どうかなと。

[279: 匿名はん]

爆音（？）バイク本人さんには同情します・・・
私は車ですが、しかも今乗っているのはファミリーカーですので、マフラーの交換はしていませんが、
乗ってる車が違えば私の車もマフラーの交換をしていたかもわかりません。
しかも私の場合、大体朝5時過ぎに駐車場を出るので、私が車を乗り換えて、マフラーを交換したりなんか
すればまた、悩まされる方が出るかもしれませんね。
でも、この場合交換したマフラーが保安基準の適合品ならなんら気にすることはないと思います。
私は、南向きの低階層なんですが、南側に車を置かれている方の車のドアを閉める音、煩いです。
突発的な音で夜中などに鳴るとビックリします。
車庫入れの時の車の音も煩く感じる時がありますが、仕方のない事と思います。
大勢の方が住んでいますし、1日のサイクルも人それぞれだと思うし、
何時働いていようが、それこそ勝手だと思うし・・・
そんな事より、北側の道路、意外と交通量が多くその中にもっと煩い車も走っていたりすると思います。
爆音（？）バイク本人さん、バイクのマフラーにも保安基準ってありますよね。

[280: 匿名はん]

爆音（？）バイク本人さん

>>それと何時以降なら手押しでなくていいのか基準時間が知りたいです

飛行機が飛び立つ時間以降ならいいんじゃないですか？
飛行機の音の方が爆音ですから＾＾
なるべくすばやく出れば聞こえても、すぐ終わると思い
みなさん我慢出来るでしょうし、がんばって下さい

[281: 匿名はん]

ちなみに私は西側の人間ですが、バイクの音は聞こえませんね

[282: ２７９さんへ]

保安基準内とかの問題ではないと思いますが。
はっきり言ってモラルの問題ではないでしょうか？
人それぞれ趣味ってものがあるのでしょうが、集合住宅で住む限りは窮屈とは思いますが
自分だけよかったらいいという考えをもたれると次々と悩まされる方が出てくると思います。
＞大勢の方が住んでいますし、1日のサイクルも人それぞれだと思うし、何時働いていようが、それこそ勝手だと思うし・・・
そこまで理解してらっしゃるのであればわかりますよね？
なので、協力していきましょうよ。

[283: 匿名はん]

販売されているバイク用マフラーはレース用を除き騒音規制に適合するように作られたもばかりだと思います。
爆音(?)バイク本人さんのマフラーは適合品ですか？

[284: 爆音(?)バイク本人]

おはようございます。
バイクに装着している社外マフラーは警察による整備不良取締りが厳しくなってますので
一応保安基準適合品ということで購入しています。
バッフル（後付け消音器）も装着しておりますので幾分かは音の抑えられた仕様とはなっています。

[285: 匿名はん]

２８２さんはどのような協力をなさっているのですか。

煩いとおっしゃる方は、バイク本人さんの努力に報いるためにも、
安眠のために耳栓くらいは用いているのかしら？
あまりにも一方的に譲ってもらうばかりではフェアじゃないですね、
住人全部がバイク本人さんに苦情があるわけじゃないですしね。

[286: 匿名はん]

285番さんに同感です。
私のところは、南側の低階層で窓を開けて寝ていますが、バイクの音は全く気にならなかったですよ。

[287: 匿名はん]

鈍感なんでしょ。

[288: 匿名はん]

287番。
あんたが、神経質すぎるんじゃないの？

[289: 匿名はん]

そんな子供みたいな言い争いみっともないですよ。
マンションだろうが一戸建てだろうが近隣の人に対して
気を配るのは当然だし、かと言って山の中の一軒屋ではあるまいし
騒音があるのはどこの家でも一緒です。
お互い多少の努力と我慢は必要ですよ。

[290: 匿名はん]

わかったことをいうな！

[291: 匿名はん]

>>290
日本語むつかしいですね。どっちなんだろ。

わかりきったことをいうな！
わかったようなことをいうな！

[292: 匿名はん]

>290
世の中の常識が分かってないのはあなただけですよ
もっと大人になりなさい

[293: 匿名はん]

本人が別人になりすまして自分をかばう文面書くな！バレバレ〜
マフラーいぢる奴同士で仲良くやりなはれ。
敷地のお外でね！バイバイ

[294: 匿名はん]

マフラーの話は置いといて、２９３番さんはこのマンションの住人でしょうか？？
こういう書き方はイヤですよね・・・・
ただの荒らしかな？

[295: 匿名はん]

＞293
あなたみたいな品の無い書き方をする人こそ
どっか行って下さい！バイバイ〜

[296: 爆音(?)バイク本人]

私と279さんが同一人物説まで出てきているんですね。
まいったな、こりゃ＾＾；
私はもう手押しで対応すると決めているし、幸いにも私を擁護してくださる人が何名かいるのですから
別人になりすまして自分を擁護する必要などないと思うのですが。
それにバイクの音に関しては自分なりに気にはなっていたのでいずれはこの掲示板にでも
意見が出るであろうと思ってましたから苦情を出された方の意見ももっともだし敵視するつもりも毛頭ありません。
擁護してくれる方、苦情を言われた方、私はどちらとも同じマンションの住人同士仲良くできればと思っています。
善人ぶりやがってと思われようがこれが本音です。（293さんとは無理だな）
ホストの一致など同一人物である確証があるのなら提示して頂きたいところですが
そんなスキルもなさそうだし（憎まれ口ですいません＾＾；）
ま、293さんが住人であろうとなかろうと荒らしとしてほうっておきましょう、みなさん。

>>280さん
ご意見ありがとうございます。
飛行機の飛び立つ時間が分からなかったのですが休日出勤はだいたい8時から8時半くらいの間に出勤します。
ご迷惑をお掛けした方、この時間帯はどうでしょうか？

最後にただ一つ、今回の件は私に限っての件としていただきたいと思います。
他の騒音苦情で「爆音(?)バイク本人は対応してくれたのに」等というのはご勘弁下さい。
その人それぞれの意見や考え方がありますから、私の件とは別としてそれぞれで話し合って頂きたいと思います。

擁護してくださった方には本当に感謝しております。また苦情を申し出た方にはご迷惑お掛けしたことをお詫びします。

[297: 匿名さん]

初めて投稿しますが、なんて大人な方なんでしょうか。
皆がこのくらい成熟していれば、
マンションも本当に良いコミュニティになるのでしょうね。

[298: バイクさんへ]

休日は、多くの方が、平日よりゆっくり起床すると
思うのですが、8時か8時半というのは、微妙な時間帯ですね。
平日のその時間帯は出勤、通学ラッシュなのですが、
休日はそのラッシュがなくてゆっくり寝ていられるのです。
休日までラッシュの足音に替わってバイク音となると、辛いかもしれません。
（正直に答えたまでで、バイクさんを責めるとか、そういうつもりありませんので
ご理解下さい。）

[299: 匿名はん]

平日、休日にかかわらず飛行機は毎朝７時半かっきりに飛んできます。
この音よりうるさい音があるんでしょうか？
私は飛行機の音のせいで休日にゆっくり寝ていたことがないんですが。
この音でも寝ていられるのならバイクの音も平気な気がするんですけど。
ちなみに夜は９時まで飛行機は飛んできます。
窓を開けているとテレビの音は聞こえなくなりますね。

[300: 匿名はん]

家の外の、ほんの僅かな時間のバイクの音にまで注文をつけるなんて、
逆にそういうかたは他に全く迷惑をかけず、
ひっそりと影のように生活しているのでしょうか。

円滑な人間関係には、譲り合い、ちょっとの我慢は「お互いに」必要ですよ。

[301: 匿名はん]

要するにすべてにおいて反面教師ということで、自分も音以外のことであっても他のマンション住民に
迷惑をかけていないか、モラル、エチケットが守られているか考えてみるべきだと思います。
共有部分に置いてある自転車も本来、駐輪場を使用するべきであって、先日3台目を募集していましたが
かなり余っていたようですね。一家に５台借りられたという方もいるらしいですから。
駐輪場が遠いからとかいう理由で玄関前に置かれていう方もいらっしゃると思いますが、
見た目にもごちゃごちゃして賃貸マンションのようでなんとなく不快です。ごめんなさい。つい・・
話題は変わりますが、ワンちゃんのことで皆様今のところ、問題は無いのでしょうか？