ジオタワー天六（天六阪急ビル建立替計画）ってどうですか？

[匿名さん]

ジオタワー天六（（仮称）天六阪急ビル建立替計画）
　「天六阪急ビル」の解体工事が本格的に行われています。解体工事の工期は、2010年3月8日～2010年11月30日までとなっています。
　跡地には地上44階、地下1階、高さ155.5m、総戸数約400戸の超高層タワーマンションを建設する予定です。完成は2013年末。

所在地：大阪府大阪市北区天神橋6丁目
交通：
桜島線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩1分
間取：1LDK～4LDK
面積：43.22平米～126.11平米
売主・事業主：阪急不動産
販売代理：不明

物件URL：http://www.geo-ten6.jp/
施工会社：株式会社大林組
管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート

【タイトルを公式物件名に変更しました。2011.04.22 管理人】

[682: 匿名さん]

北浜は新しい、住居エリアになるような気がします。北浜プラザあるのが良いですね。

[683: 物件比較中さん]

>681
『人が住む所じゃない』ってのは「住んでいる人がいない」って意味じゃないのでは？

私は東京からの単身赴任で北浜の賃貸に住んでいますが、
確かに『人が住む所じゃない』 ですね、
決して悪口じゃありませんよ。

有事の際、交通機関を使用せずに『本町』の勤務先に行ける様に、
徒歩圏の北浜にしたのですが、せめて南森町あたりにすべきだったと思います。

北浜に決める前に、何人かの大阪支社の人に北浜の印象を聞いた所、
悪く言う人が一人もいなかったので、安心して決めたのですが、
転勤後に北浜に住んでいる事を告げると、
『何で北浜なんかに？』『まさか住むつもりだとは思わなかった』 と言われました。
言葉の意味は3日で理解しましたが、後の祭り。


震災の影響を懸念して、こちらで不動産を購入するつもりなのですが、
かと言って、天六で子供を育てるのはチョット・・・
コレは悪口です。

でも天六に住んでいる人って、不思議と悪口を言われても怒らないんですよね。
『もっと悪いトコ有るで～ ハハハ』 みたいな感じです。

[684: 匿名さん]

近隣でいうなら、

北浜・・単身者が身軽だし遊び場も近いから住むかも？
天六・・妻帯者、おばちゃん？とかが生活がしやすいから住むかも？
子育ての若い夫婦・・できたら都島あたり？　ちょっと駅までは不便だけど、普通の買い物等々は便利。
ってイメージです。

で、天六・・・阪急も乗れるし、まぁ意外と便利な場所って感じです。

[685: 匿名さん]

天六と北浜の違いは簡単
上下ジャージのおっさんがチャリに乗ってるかどうか
そういう雰囲気が好きなら天六
ちょっと上品ぶりたいなら北浜
あのタワーができてからは変な自称セレブ気取りが増えた
北浜の雰囲気が我慢できない人もいるだろうし人それぞれ

[686: 匿名さん]

683さん，
北浜イイと思って部屋を見たりして検討しているのですが，


言葉の意味は3日で理解しましたが、後の祭り


これ，詳しくは書けないことですか？

[687: 匿名はん]

>>683
東京から来られた方なら北浜で正解だったと思いますよ。

ウチの会社にも東京から単身赴任で来てて最近家族も連れて
来られた人がいますが、単身赴任の時はなかなか気に入った
場所がなく転々としていました。

最初に天六で馴染めず即ギブアップし次に南森町にしましたが
天六とは雲泥の差なものの下品な人が混じってるとのことで
やっぱりギブアップしました。
そして天満橋になりここではいい意味で大阪的な濃度が低いと
満足していました。
最終的には北浜で中古マンションを買って家族を呼びましたよ。
今は品がいいとのことで満足しているようです。

東京の人は下品な雰囲気の人に対して拒絶反応があると思います。
>>683さんの場合、奥さんのことを考えると北浜は入りやすい
場所だと思います。天満橋でもいいと思いますが。

余談ですが環状線の天満駅の雰囲気でリアルに気分が悪くなるほどの
人なので極端かも知れませんが、東京の人が感じる品の悪い
ところだと東京に対して異常な感情を持っている人も多く
子供さんがイジめにあう可能性も高いと思います。

[688: 匿名さん]

大阪で下町の雰囲気が嫌なら、基本的には旧東区。
子供とかがいて、もう少しコミュニティとの繋がりが必要なら天王寺区も候補。
ってのが大阪の原則です。

[689: 匿名]

687さん
東京の方が機嫌よく暮らせる北浜の中古マンションてどこ買われたんですか？
シティタワー？

[690: 匿名さん]

下品下品って、天六ならまだしも、南森町でも拒絶するとは重症やな。
そんなヤワなようでは中国人や韓国人なんか相手にできんで。
アジア大競争時代なのに、そんなんで生き残れるんやろか。
上品やと思い込んどる狭い範囲の中に閉じこもる、一種のヒッキーやな。

[691: 匿名さん]

687さんのコメントは正解。東京の都心も、北浜のような感じのところありますから、東京から来て住むなら、北浜がいいと思います。中途半端にビル街で、中途半端にマンションもあり、人が住んでいる。

[692: 匿名さん]

南森町もアジア系外国人だらけですからね。引ったくりも多い。
学校区が人気なのと商業地でありながら大阪市内ではまれにみる整然とした居住環境が人気なわけですが、ちょっと外れると組事務所やその他大阪民国的なところもあるので、やっぱり北浜の方が上品ではあります。
北浜の周りは天満橋、谷町、淀屋橋、中之島、本町と下品なエリアに隣接していないところがよい。

[693: 匿名さん]

天六という立地が嫌なら無理に買うこともない。

[694: 匿名さん]

俺は天六が好きだ！

[695: 匿名]

北浜組が必死なのがウケるけど、もう北浜の話は止めない？

そもそも、住んでる本人が 『確かに人が住む所じゃない』、と言ってるのに、
それをスルーして肯定論を展開しても意味無いでしょ。


個別の事前案内が進んでいるみたいなので、
聞いた人がいたら、ご感想を伺いたいな。
近々、モデルが出来るんですよね。（扇町公園の近く？）

[696: 匿名さん]

モデルが扇町公園近くにできるんですね。
天六よりは少しイメージいいですからね。
ＣＴも南森町ですし。
どうしてみなさん天六に造らないんでしょうね。
便利さを知ってもらうのにいい機会だと思うんですが。

[697: 匿名さん]

原資ゼロの夢という付加価値を売って、楽に稼ぎたいんです

[698: ご近所さん]

確かにｽﾚ違いだが北浜の話面白かったけど？
そもそもThe Kitahamaと双璧とか言い出した人がいて天六のほうが
格上という話になったから北浜の話になったんじゃないの？
東京の人の目線は参考になった

[699: 匿名さん]

結論:

適正価格はCT天満と同クラス
てことですね。

[700: 匿名はん]

そんな殺生なことしたらCT天満が本当にトドメを刺されてしまう。
やめてあげて～

[701: 匿名さん]

できれば、CT天満より、若干、低め希望です。

土地はそもそも阪急のでしょ？　違うのかな。

[702: 匿名さん]

ここが抽選になって買えなかったら、CT天満にすべきか？？

[703: 匿名さん]

いやアデニウムでしょ。

[704: 匿名さん]

天６商店街は近いうちに天王５商店街のようになる。なぜか？
もともと人の流動が少ないロケーションだから。
大半が古き良き時代の業種ばかりで、今魅力ある店舗ラインナップがない。
もう高齢の店主ばかりで時代の変化から取り残されていく。黒門市場やからほり商店街、あべの商店街などシャッター店舗化がすすみつつある。三宮と元町をつなぐという人の流れの必然があっても、高齢化してトレンド変化に鈍感な個人経営者の集団だから。
つまり天満のこれからは微妙かもしれない。

個人所有店の脆弱性は、うめだの第1〜4ビルや、あべのベルタなどが証明してる。

[705: 匿名さん]

確かにそうですよね。
天神橋筋商店街で活発なのは南森町駅～天満駅までとその前後100ｍくらいまでかな。
繁昌亭という新たなプチ拠点ができて天満駅までの人の動きが活発化した。
でも天満駅から天六って行く人なんていないんですよね。天六にはこれといった魅力が何もないから。
個人商店はもう後継者がいないので、店を閉じれば別の店舗が入るというのが当たり前。
天満～南森町やその周辺はすぐに次の店が入るが、天六はもうヤバイでしょ。
そうなれば賃料を下げたりで思わぬ店が入り込んでくることも。
今後10年で大きく様変わりするんじゃないかな。

[706: 匿名はん]

天六はこれから伸びるでしょ？

もともと梅田に近いという優位性がある上、CT天満やアデニウム
そして天六のシンボルになるジオタワーができれば景色も変わるし
それらに入居する質のいい人がどんどん入ってきて活性化する

トンキン者がバカにできるのも今のうち、明らかに落ち目（もう落ちたか？）な
北浜とは比べ物にならないくらいの場所になるよ
今後は梅田一極集中がさらに進むだらうから梅田に近くないところは廃れるだけ

わざわざ川を渡らなければならない都島よりも将来性があるというか
北区アドレスではないところは今後ヤバいかも？

よって天六は化けるよ

[707: 匿名さん]

梅田の一極集中っても梅田東にその効果はそれほど波及しないだろ。
梅田東に鬱積するあのどうしようもない雑居ビル群が健全な発展を阻害してくれている。
天六の小売りも最寄品は残るがその他は衰退に向かう。

そもそも、淀屋橋北浜までの直線距離は天六までの距離と大きく変わらないから
梅田の波及効果もそれほど変わらない。
中之島がバリアになるといっても橋が多くそれほどの障害にはならない。

また、御堂筋・北浜を中心とした業務集積はその規模から簡単には衰退しない。
滅び行く雑居ビルは当然出てくるが、良質な集合住宅に更新されていく。

そして何より、淀屋橋北浜界隈の近代建築群が作り出す文化的景観は
大阪唯一の瀟洒な街並みを形成しており、天六には比べられるものはない。

よって、タワマンが建ったくらいで天六と北浜の優位性が逆転することなどない。
大規模な面的な開発が梅田東や天六界隈で行われなければあり得ない話し。

どちらに住みたいかは個人の好みの問題だが、
資産価値として天六が北浜を上回ることはない。

[708: 近所をよく知る人]

なんか司法浪人の答案みたいな文章やね。
そんな必死に北浜を擁護せんでも。
北浜と天六は性質が全く違う街なんやから、好きな人が好きな方に住めばええだけと違うん？
なんで優劣つけなあかんの？

[709: 匿名さん]

708さんに同意。北浜と天六を比較する意味が分からない。

それより、704さんや705さんのような天六のみを考察した意見
もう少し欲しいです。　

天満駅は仕事で利用しますが、徒歩圏内の天六にいくことはありません。
ただ、近いので、天満＝天六のイメージでおり、購入を検討していました。

＞個人所有店の脆弱性は、うめだの第1〜4ビルや、あべのベルタなどが証明してる。
は、非常によくわかる言葉ですので、天六の街がどのような街か知りたいです。

もちろん、近いうちに、自分の目で確かめに行こうと考えていますが・・・

[710: 匿名さん]

すぐに、たしかめに行かれたほうがいいです。確かに、あのマンション建つところは調度商店街の終点なんですよね。（のように見える）

[711: 匿名さん]

ポテンシャルは野田と大差ない気がしますけど。
あの商店街の何が魅力なんですかね？
駅直結だけならどうせ電車のる訳だし弁天町のタワマンとかわらないイメージで、価格だけ高そう。
不思議で仕方ない。
環境面では都島タワマンのほうが暮らしやすそうだし、利便なら三菱の中崎のマンションのほうが梅田徒歩で便利。

[712: 匿名さん]

徒歩で雨の日に傘さすのは面倒。夏の日差しも嫌。

[713: 匿名さん]

たしかに、商店街のアーケードは雨の日には
ものすごい魅力を発揮しますね＾＾

[714: 匿名さん]

駅直上やのにいつ商店街通るねん。
天満駅行くときか？

[715: 匿名はん]

高度経済成長の古き良き時代を感じることができる天満駅最高やんけ
パワーがみなぎっとる

[716: 匿名さん]

何のパワーがあるわけ？

[717: 匿名さん]

値引きパワー！！

[718: 匿名さん]

天六ジオにも、値引きパワーを！！！！！

[719: 匿名さん]

実際このジオの開発は新たな集客拠点となるべきだったのでしょうが、単なるマンションと生活利便施設の複合開発となり、天神橋筋商店街の北の核となり得なかったということになります。
天満駅前には関テレが、南森町には大阪天満宮や繁昌亭があり、それぞれ南部と中部の集客拠点となっていますが、天六にはこのようなものがなく自らの手で最大のチャンスを潰してしまったことになります。
今後１０年においてもうこのようなチャンスは見込めず、天六周辺における天神橋筋商店街は悲しい結末を迎えることになるやも知れません。

[720: 匿名さん]

天満駅直上なら、即決、買いなんですけどね。

[721: 匿名さん]

大阪駅の真上なら、即決。。。

[722: 匿名さん]

天満駅直上と天六じゃどのように違ってくるでしょうか？
雰囲気？

[723: 匿名さん]

住所。

[724: 匿名]

JRの真上なんてうるさくてかなわんわ。
地下鉄だから直結が成り立つことも分からんのか。

[725: 周辺住民さん]

梅田と中崎と天６と都島。住むなら絶対天６。
梅田と中崎町はスーパーとかないし住む所じゃないよ。
スーパーいっぱいあって梅田までチャリで通える天６最高♪
都島は梅田から遠いから避けたい。

[726: 匿名さん]

天六の良さがわからん奴らは無視無視。天六は素晴らしい。さらに良くなるだろう。。。

[727: 匿名さん]

元が知れてるからね。そりゃジオができたら多少は良くなるだろうね

[728: 匿名さん]

中崎町近くにライフできますよね。

[729: 匿名さん]

天六の話しよ。

[730: 匿名さん]

天六の話しをするにも、もともと前向きな材料があまりない。
ここができるということが天六にプラス

[731: 匿名さん]

大日のタワーとあまりかわらないくらいかな。

[732: 匿名さん]

天六最高！

[733: 匿名はん]

CT天満より高いのは間違いない
もし同じだったらCT天満全否定になるし
CT天満が本当に死んでしまう

[734: 匿名さん]

とどめを刺してもいいんでない？

[735: 匿名]

CT天満と数百万の差だったら絶対にこっちでしょ。
CT天満はジオ天六よりかなり安くしないと全く売れないんじゃない。

[736: 匿名さん]

CT天満がどうなろうと、CT天満より安く設定して欲しいな。
そうじゃないと、この時世、売れないと思う。

ただ、阪◎さんも、相当、KYな価格設定してくるからなあ・・・

[737: 匿名さん]

阪急は見切りも早いよ。
宝塚の見切り方はかなりのもの。

[738: 匿名さん]

安いに越したことはない。
便利でよろし。

[739: 匿名さん]

消費者の立場では安いのこしたこと無い。とことん安くて企業の利益を殆ど取らないければ良いんじゃね？赤字まで出さなくてもいいけど…

[740: 匿名さん]

阪急としては北摂や甲子園で失敗を重ねているから、茶屋町やここでなんとかボッタくりたいの。
お願いみんなついてきて♪

[741: 匿名さん]

安易に安価な設定はマンションの価値を下げるだけ。

これだけの立地条件だし、高値の設定でもそこそこ
集まりそう。というか、そういう人をターゲットにした
方がこのご時世安心だろうしね。

ＣＴ天満はＣＴシリーズでもかなり安い設定だしね。
ＣＴ天満より当然高くなるでしょ。

[742: 匿名さん]

いくら便利でも郊外から移ってくる人には周辺環境のハードルが高いと思う。
となると周辺住民の住み替えがメインになるから
周辺相場に少し上乗せぐらいじゃないと厳しい。
阪急は始め強気で売ってある程度回収できたら、値下げでさばく傾向あるから一期は様子見かな。
予想以上に売れたら手遅れだけど、まぁ他になんぼでもあるし。

[743: 匿名はん]

その安い設定のＣＴ天満は何で残っとんねん・・・

[744: 結論]

坪170平均を超えるとすると危険な気がするな

[745: 匿名さん]

そんな安いわけないやろ。

[746: 匿名さん]

http://jutaku-chishiki.com/soba/10086.html
天神橋全体の坪単価は約225万円
つまり、一番安くて13坪×225万→2925万円
一番高くて38.1坪×225万→8572.5万円

天六で8000万は無理がある…

[747: 匿名さん]

CT天満は、需要は低いが、ファミリー狙いであまり競合がないのでじりじり売れていきそうだが、天六はマーケティングを失敗したら、似たようなコンセプトのものが多いから惨敗するかもしれん、価格をどこに置くかはかなり難しい決定になるやろ。

[748: 匿名さん]

坪単価下層180～上層260万以上でしょう。
これくらいなら、かなり割安です。

[749: 匿名さん]

下層が180なら撃沈だな

[750: 匿名さん]

>>743

ＣＴシリーズでは安価と言ってるだけ。
売れる売れないの話ではない。

おわかり？

[751: 匿名さん]

天六の平米45万ぐらいなので、坪単価130万弱。

ここに上物が乗っかったとしても、
周囲の賃貸相場、
中古マンション価格から考えて、
低層20階以下は坪単価170～180万
が限界なんじゃないかと思います。

低層で坪単価200万つければ、おそらく、
売れ残ると思います。

＞阪急は始め強気で売ってある程度回収できたら、値下げでさばく傾向あるから

というのが本当のようであれば、私も低層で坪単価200万以上なら、
1期は様子みます。ここは周辺住民の移動ぐらいしかおこらない場所なので、
低層で坪単価200万以上であれば売れ残ると思われるので、
どうせなら、家具付きMRの値引き物件ねらいます。

[752: 匿名はん]

下層で180万くらいじゃない？

[753: 匿名さん]

まぁ心配するな。
日本経済全体が沈むから。
その内下がる。

[754: 匿名]

なんか値段下げ下げ必死やなｗ

[755: 匿名さん]

5時起きで消火活動？
売れても売れんでも、マーケットが判断するから気にすんな。
それにしても北区の駅近マンションラッシュは凄いな。
商業施設では厳しいのかもね。

[756: 匿名さん]

北区が見直されている？

[757: 匿名]

てんろくサイコー！！！

[758: 匿名さん]

天六＜扇町＜南森町

[759: ビギナーさん]

天六って天むすのこと？

[760: 匿名さん]

北区は梅田駅至近を除いて概ね北に行くほど価値下がるからね。
駅直上ということ以外に魅力ないのでは。

[761: 匿名さん]

751様　天六の平米45万ぐらいなので、坪単価130万弱。

とありますが、平米45万なら、坪150万になるのでは？

[762: 匿名さん]

CONCEPT BOOK VOL.2が届きましたね。
間取図が５枚入ってますけど、そのうち２枚は
タイプ記号がＳで始まってるからプレミアムフロアのものみたい。

[763: 匿名さん]

1822の浴室は魅力だな。

[764: 匿名さん]

デカイ風呂ですね。

[765: 匿名さん]

この冊子、営業さんが家のポストに直接入れに来てるのかな。
「ゆうメール」のスタンプは押してるけど、
切手も消印も「料金別納郵便」印もない。

[766: 匿名さん]

はい。営業宅配です。

[767: 匿名さん]

名刺も入ってましたよ。

[768: 匿名さん]

間取りに工夫がないですね。場所はいいので期待してましたが、間取りをみてがっかりしました。北ヤードに期待したいと思います。

[769: 匿名さん]

メニュープランにしてもたぶん大差ないでしょうね。
プレミアムフロアなら、好きな間取りにしてもらると思いますが。

[770: 匿名さん]

使い勝手が悪そうな間取りばかりです。

ただ、他のタイプもあるので、そちらを期待していますが・・・・

だめでしょうか？

[771: 住まいに詳しい人]

私も間取りが今ひとつなので見送りました
でも値段は比較的リーズナブルなようですよ

水回りとか工夫しすぎると、コストに跳ね上がるみたいだから
コストを抑えるために平凡な間取りになるのは、
ある意味仕方がなかったのではないでしょうか？

[772: 匿名さん]

間取り、ちゃんと廊下から振り分けしてるタイプが多くて、かなり好感ですけどね。
値段もリーズナブルなら、これは普通に人気しそうだなぁ。

[773: 物件比較中さん]

タワーにありがちな閉塞感が何とも・・・・
水回りも奥まっていて苦手です

正直間取りならパークハウスの方がよかったです
あそこもめぼしい間取りは第1期でことごとく無くなってしまったかもしれませんけど

[774: 匿名さん]

キッチンカウンターがあるのだろうか？

[775: 購入検討中さん]

確かに、今回届いた間取りを見て買う気が一気に失せた。
早くほかの間取りも見せてほしい。

[777: 匿名さん]

柱の都合なのか、部屋の一部が、
ねずみに囓られたみたいになっているのが、
かなり痛いです。

あそこ、どうしろ？っていうのだろう。
もうちょっと、考えてもらえないのだろうか？

[778: 匿名さん]

現在梅田近郊にすんでいるので個別に事前説明を簡単にうかがいましたがここ下層でも坪単価200をきることはないそうです…リーズナブルならまだ考えたんですけどちょっと見送る予定です。
ただ間取りは今回の資料以外にも2LDKだけで5パターンぐらいあったように記憶しています。
3月ぐらいの情報なのでちょっと古いですがご参考まで…

[780: 匿名さん]

駅上タワーで＠２００は無理でしょう。
＠２２０ぐらいだと聞きましたよ
この間取りは気に入りました
市内の売れ残りタワーとは別格の物件になりそうですね

[781: 匿名]

間取り図って皆さん５枚ですか？

６枚入ってたのですけど