住友林業最高！と思っている人集合

[入居済み住民さん]

やっぱ、住友林業いいですよねー。

みなさまの住友林業の家を自慢しちゃってください。

仕様・間取り・床材など。

住友林業で建てられなくて妬んでいる荒らしは書き込み菌糸！！（笑）

[900: 契約済みさん]

少し前に書きましたが、契約書に無垢床材の特徴を記載した書類が添付してあります。
そこには、薬剤処理をしていない旨記載があります。

そのかわりキクイムシなる虫が木材のなかにいるケースがある。

但し市販の殺虫剤で処理できますとあります。

契約時に営業さんがその書類の説明をし、私は署名をしました。
過去に一度、キクイムシが発生した経験があることも聞かされました。

確率はかなり低いと思うが虫が出たら知らせてくださいとのことでしたよ。

野菜は虫がつくものが一番安全ですよね。でもキクイムシでてほしくないな。

[901: 住友うず]

キクイ虫の駆除は自己負担ですので覚えておきましょう。 殺虫剤を輸入木材にかけた瞬間、添加になるとごまかしているかも知れません。キクイ虫の稀な事例が有毒添加の隠れ蓑になっているかも。 知らないとシックハウス症候群や最悪の化学物質過敏症に発症してしまいますので、大変です。
〉だから、住友林業が赤ちゃんが舐めることも想定して無害なものを選んでいると言っているだろうが。
だろうは信用力としてはありません。大丈夫だろうが大丈夫じゃないだろうが、 アンタやガキ次第だろうと丸なげなんです。気をつけましょう。

[902: 匿名]

>>900さん
>薬剤処理をしていない旨記載があります

それは殺虫する薬剤を使ってないだけです。

長期間の高温多湿環境で船輸送するためには、
カビや腐食の問題が大きいのです。
だから有害と分かっていながら、
『防カビ剤』や『防腐剤』を使ってしまうのです。
しかし業者にそこを突くと「しまった」という顔をします。
そして苦しみながらも、
「有害なのは木材の表面だけなので、その部分は削ってますから安心です」
と返答します。

しかしどれだけ浸透しているか分からないのに、
表面だけ削って大丈夫なんて分かるわけないと思いませんか？

殺虫剤ではなく、防カビ剤や防腐剤の使用についても注意する必要がありそうですね。

[903: 匿名]

話まとめると床をビニールクロスにした方がいいと
おっしゃる訳ですね
わかります

[904: 匿名]

気にしてたらきりがない。

[905: 入居済み住民さん]

前も、言われているように　「それなら国産材はなにも薬剤処理しない」で流通してるんですか？？

[906: 匿名さん]

＞「それなら国産材はなにも薬剤処理しない」で流通してるんですか

輸入材は長期間の高温多湿環境で船輸送してるって言うし・・・
地場の国産材はその日のうちにトラック輸送だろうし・・・
国産材は薬剤を使用する必要性が無いような気がするし・・・
ここは国産材にも薬剤を投与してるのですか・・・
なんか・・・何にも信じられなくなりました・・・

[909: 901]

〉903

〉話まとめると床をビニールクロスにした方がいいと
おっしゃる訳ですね
わかります

ではビニールクロスを何で貼られるつもりですか？
有害の米のり？

床は全部畳にしてみたら？なんならタイルなんてのもありですよ。

[910: 入居済み住民さん]

＞なんか・・・何にも信じられなくなりました・・・

お客様が、木が腐ったとか虫が喰ってるじゃないかとか、木が泣いて階段や床が鳴ってるじゃないか等など
クレームがどんどん入ってくると、そのメーカーはどういう対処で解決しようとするでしょうか？
無垢の木は、そんなもんです。木は痩せますから、それが普通です。木材には虫とかが寄生するのは自然のこと
です。「そう云う回答で、客が納得してくれたら」なんとか処理　なんてしない訳ですけど、
そのクレームが来る限り、技術陣は問題が起こりにくい対策をメーカーとして反映しないわけにはいかないわけです。そうするともし企業としての立場がご自分だとすると・・・・　どうお考えになりますか？

[914: 匿名さん]

住友の輸入材の無垢床ってデザイン性はいいけど、
断熱効果や除湿作用ってあるのかな？
これらの効果がなければ、無垢床にする意味なんてないでしょう。
何のための無垢材なのか基本的な事から考えるべきな気がするな。
なんかその辺が疑問。
日本一の社有林を誇り、
木を扱う技術を売りにしているけど、
住友の家からはそういう面は感じられない。

[915: 匿名さん]

>>914
>>断熱効果や除湿作用ってあるのかな？

じゃ、ないの？
いい加減なこと書いてると、業務妨害で告訴されるよ。

[916: 909]

>>914
>>断熱効果や除湿作用ってあるのかな？

なるほど、上手い問いかけですね。
無垢なら熱伝導鈍いから断念効果ありますし、木ですから呼吸する事で床下の湿気は吸います。だからブヨブヨの床鳴りは避けられないって事か。

[917: つづき]

》910

無垢の木は、そんなもんです。木は痩せますから、それが普通です。木材には虫とかが寄生するのは自然のこと

無垢なら年数を経るにつれ湿気の吸排機能も衰えたり、炭素化により固く縮むの です。床なり、歪みは致し方ないですが、後の事を考えてみても無垢のが良いです。むしろ接着効果がなくなった集成材のが怖いです。

[918: 入居済み住民さん]

そう、理解してくれるお客が多いのなら、メーカーはそのままの回答で済んでるんですが
それでおさまらないのが、今のクレームの実態なんですよ。「床鳴りしたぞ、階段がきしむ」「施工不良だろ」
「隙間が出てきた」「ひび割れなんておかしいだろ」　　と　ここのスレでよく騒いでます。

[919: 匿名さん]

＞そう、理解してくれるお客が多いのなら、メーカーはそのままの回答で済んでるんですが

木の特性を生かした家づくりをするのなら、
これらの不具合が生じるのは当然なことで、
それを分からないでクレームを執拗につける客ってどんな人間なんかな。
住友の施主は本物の木造住宅の特性に魅力を感じて住友で家を購入しているわけでもないし、
住友林業という会社もイメージ上は「林業」を母体にやたら木をアピールしてくるけど、
その特性を活かした家づくりは志向していない。
会社、施主とも本質的な部分を明らかに見落としいる。

[920: 住林建築中]

だから大してお金を使わないと住林ではしょぼ仕様になってしまうのは当然。
それは実際検討した俺がよくわかる。
自分とこは総額億超えだが、それぐらいかけるとかっこいいぞ！
やはりお金をかけないと。

[921: 匿名さん]

まぁ、あれだ。
ココにはいかにも住林が高級でそこで建てた自分はお金持ち・上流だと思いたい人が多いけど、
実際大手ハウスメーカーの平均単価見てみると、

三井ホーム＞ヘーベル＞セキスイハイム＞積水ハウス＞住林

なんだな。

取り立てて高級と言うわけではないね。

[922: 匿名さん]

>>921

ええっ、それであれだけの高級感があるの？

しかも高品質でカッコイイ。

住林、第一候補で検討しま～す！

ありがとうございました！

[923: 匿名さん]

↑　ｗｗ

[924: 匿名]

>しかも高品質でカッコイイ

どこが高品質なのですか？
具体的に言ってくれないと分かりません。
もしかして床材の高級感ですか？
あのオークとかメイプルとかバンブーとか。
私も見た目は重厚感もあっていい味出してると思う。
映画の中のワンシーンとか想像できちゃうし。
でも輸入材って防カビ剤とか防腐剤とかの有害薬剤を使ってるって言うでしょ？
安全だっていう人もいるけど・・・
それならなんでＨＰで公表しないのかな？って思っちゃう。
これだけネットでも言われてるのになぁ～、ハァ。
やっぱり安全性の不安が払拭され無い限り、
国産無垢材にするしかないのかな。
でも国産材は純和風っぽくなりそうだし。
安全性を公表さえしてくれたら。

[925: 匿名さん]

>>924



だから、住友林業が赤ちゃんが舐めることも想定して無害なものを選んでいると言っているだろうが。
そんなに心配なら、住林本社に聞けよ、

[926: 匿名さん]

聞いたって、都合の悪い事は言わないだろ






と、釣られてみました

[930: 匿名さん]

ったく、二言目には輸入材だぁ、防腐剤だぁ、防黴材だぁ、健康被害だの・・・ほんと頭でっかちな輩が多いな。
じゃあ何かい、国産無垢材なら防腐処理された材でも有害じゃないのかい？
ちなみにうちはウォールナットの無垢材使ってるけど健康被害なんて皆無だね。
住んでる人間が言ってるんだから間違いないよ。

[931: 匿名さん]

住友林業と一条のスレは、荒らして暇つぶししたい奴らが集まるスレになるから、結局は荒廃する。

住友林業なんて高いだけって決め付けて、なーんにも人の言う事聞く気がない。
逆に荒れないとつまらないから、ほっとくと何もできない。

[932: 匿名]

早くどこが素晴らしいのか教えてください。

[933: 匿名さん]

一条は構造、断熱、気密の基本性能が優れているけど、
デザインに難あり。
住友はデザインとブランドに惹かれるが、
値段が高く、住宅の基本性能が低い。

大手に拘らないのであれば、
柔軟性があって、優秀な設計士がいる設計事務所にいって、
構造材、断熱材を予算に応じて選択し、
住友自慢の輸入無垢の床板は同様の建材を扱っているメーカーから仕入れ、
プランニングに関してはその設計事務所に託す。

これが一番手っ取り早いし、
安くもあげられるんじゃない。

うちの地元では、
両者の良い処を取り入れて、
（厳密に言えば、そっくり同じというわけではないけど）
構造材は国産材、県産材の無垢柱から選択、
断熱材はセルロスファーバー。
調湿作用のある内装壁材を仕様。
床材は国産材の無垢床。
（希望を言えば、輸入の無垢床仕様も可能だと思う）
の仕様でデザインセンスも兼ね揃える中堅メーカーが台頭し、
住友、一条の木造系大手の驚異的な存在になっているよ。

[934: 匿名さん]

その、「地元」で建てたい。でも引っ越すわけにはいかない。
＞柔軟性があって、優秀な設計士がいる設計事務所にいって
＞これが一番手っ取り早いし、 安くもあげられるんじゃない。
実はそうでもなく、かえってスミリンで依頼したほうがトータルでは安く満足する場合が多い、なかなか
侮れないメーカーなので、けなしてもけなしても、話題性につきない現実がここ。

[935: 鞍替えうず]

けなす話題はあっても家づくりの検討する価値としてないって事ですよね。
それは仕方ないです。移転するしかない様です。

[936: 匿名さん]

セルロースファーバーなんて、北海道でもなきゃ暑すぎ。

国産材ばっかじゃ、ダサクてやってられない。

こんなのが、基本性能が高いの？

最近の住林自慢の輸入無垢の床板は、ほとんど独自ルートだよ。
他の建材メーカーからは入らない。

住林の営業が、他の建材メーカーのじゃ、使い物にならないとこぼしていたよ。

それに、柔軟性があって、優秀な設計士がいる設計事務所とか優良工務店って、実際にあるの？

住林並みのところがあるなら、是非あげてみてよ。

こういうと誰も挙げられないから、白けるんだよね。

結局は荒らしの、営業妨害、嫌がらせかって。

[937: ＵＺ情報員]

〉それに、柔軟性があって、優秀な設計士がいる設計事務所とか優良工務店って、実際にあるの？

アルでしょう。各地域の中堅ゼネコンなどと、取引の多い設計事務所なら設計から実績堅実の工務店 任せれば良い事です。
〉住林並みのところがあるなら、是非あげてみてよ。

「こんなシャラくさい事を言う奴がいるけど」と人事添えれば、住林よりもセンスの良いこだわりの利いた家を建ててくれるのに真剣になってくれます。
大手のハウスボケ症候群を鵜呑みにするよりも、建てて良かったと思える家づくりは、案外、工務店 です。

[938: 匿名]

住が他社より特別優れてるとこなんてないでしょう。どこも売れりゃいいんだよ。

[939: 匿名さん]

>>アルでしょう。各地域の中堅ゼネコンなどと、取引の多い設計事務所なら設計から実績堅実の工務店 任せれば良い事です。

抽象的、楽観的観測なら誰でもできるんだよ。
取引の多い設計事務所なら設計から実績堅実の工務店があるというなら、具体的にあげてみろって。

あげられもしないくせに、無責任なこと言うなよ。

[940: 匿名さん]

設計事務所が倒産して困っている人が続出しているご時世にイタイよね。

[941: 匿名さん]

住林の家を真似て他社で建てても、納まりの微妙な違いや、仕様の微妙な違いの積み重ねにより内装、外観共に全く別物の建物になると思うよ。お施主さんは「住林もどき」の家が出来上がったあとに、きっとこう言うだろう。

「こんなはずじゃなかった・・・」と。

[942: 匿名さん]

>>941

全く同感。




　　　　　　　　　安物買いの銭失い

[943: ＵＺ情報員]

今日はやたらと住友営業さんが絡んできますね。午前中の役所周りは済んでオフモードですか。

〉取引の多い設計事務所なら設計から実績堅実の工務店があるというなら、具体的にあげてみろって。

各地域と申しましたはずです。血走ってると活字も見えませんよ。明日はお休み でしょうか？退職日でしょうか？

お疲れ様。

全国都道府県に数ある設計事務所を把握する事は不可能です。まあ、揚げ足とるのもわからないわけではないですが。

〉住林の家を真似て他社で建てても、納まりの微妙な違いや、仕様の微妙な違いの積み重ねにより内装、外観共に全く別物の建物になると思うよ。

まさしくハウスヴぉケ症候群ですね(笑

きっとお客さんに設計プランを提案する時はプラン集からコピーしてるのでしょうね。オリジナルティーの無い、まさに量産ザクと言ったところでしょうか笑)ちなみにＡ１．２の様なコピーだと事務用具の店でしてもらうと千円かかるかかからないぐらいですよ。家づくりを検討されている方は、参考知識として覚えておかれるとよろしいのではないでしょうか。
五万は高いですからね(笑（

[944: 匿名さん]

>>943
>>各地域と申しましたはずです。

じゃあ、自分の住んでいる地域の分だけでも挙げたら。

それもできないんだろ、荒らしさん。

[945: 匿名さん]

まねをしたい。

まねをされる。

これだけでも住林はすごいと思うよ。

他のHMでこんなところはないからなあ。

[946: 匿名]

信者はなかなか目が覚めないよ。信じさせてちょうだいよ。

[947: 匿名]

住で建ててこんなはずじゃ…安い仕様にありえる話ですね。しょぼりんを真似する人がいるのか？

[948: 匿名さん]

＞住林の営業が、他の建材メーカーのじゃ、使い物にならないとこぼしていたよ。

それは住友の営業マンなら、
そう言うじゃない？
間伐材を張り合わせた檜の集成材をスーパー檜って言って売りにしている会社だからね。
「スーパー檜」は何処でも手に入らないレアモノの建材かもしれないね。

＞最近の住林自慢の輸入無垢の床板は、ほとんど独自ルートだよ。
＞他の建材メーカーからは入らない。

このおっさん、
やたら住友の輸入無垢材は住友林業でしか手に入らない特別なものだって、
得意満面にに吹聴しまっくてるけど、
本当にそうなのかな？

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28534/

↑ここに「無垢フローリングの樹種について」という掲示板があるから、
そんなに自慢なら、ここで思いの長けを披露して見たら。
果たして住友の床板が唯一無二のもので、
設計事務所や工務店では不可能なものか否か？
住友同様の施工ができる設計事務所や工務店の存在も、
個人情報に反しない範囲で聞けると思います。

特に、
輸入の無垢床に強い拘りを持っていらしゃるようなので、
これからは、こちらの掲示板の方での書き込みをすることをお勧めします。

[949: 匿名]

馬鹿丸だしの営業かい。そういう奴にはいろんな細かい質問してみましょう。まず答えられないでしょう。そして一言、保証あるから大丈夫です。