やっぱ、住友林業いいですよねー。
みなさまの住友林業の家を自慢しちゃってください。
仕様・間取り・床材など。
住友林業で建てられなくて妬んでいる荒らしは書き込み菌糸!!(笑)
[スレ作成日時]2010-05-19 22:25:35
住友林業最高!と思っている人集合
870:
匿名さん
[2010-06-23 22:12:48]
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871:
匿名
[2010-06-23 22:23:26]
はいはい
どこても出来る それでいいじゃない |
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874:
契約目前
[2010-06-24 01:22:54]
ここではあまり議論されていないみたいなのですが、BFてどうなんでしょう。
うちは間取りの都合でBFを勧められだのですが、まだあまり実績がないようなので、少し心配です。 BFで建てましたよ~って方がいらっしゃれば、感想などをお聞かせ頂けないでしょうか 不都合などあるようならまたMBで再検討しようかとも。。。 よろしくお願いします |
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876:
匿名さん
[2010-06-24 03:57:35]
素朴な疑問なんですが、昔の家は100年持っているのに今の家は何で低寿命なのでしょうか?
日本の家って海外の家に較べて早く駄目になる理由って何なんでしょうか。 利益を追求するとこうなるのでしょうか? 日本の高温多湿って理由になるのでしょうか? 教えて下さい。 |
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877:
住友うず
[2010-06-24 05:30:36]
>876さん
とても良いところに気づきましたね。 日本の夏は湿気の多い亜熱帯、冬は温暖化の影響?(科学者の見解では地球は寒冷化)それでも寒い高温多湿です。 この様な気候にもっとも適応能力を備え順応さをもつのは植物です。日本において庭いじり怠れば雑草はすぐにでもボウボウでこの様な事があたり前だと思うかも知れませんが、世界ではありえにくい事の様です。ですから必然的に気候に適合した材料を使おうと思えば、その気候に育った地産が良いと言う事です。つづく |
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878:
匿名さん
[2010-06-24 07:35:59]
>無垢床、漆喰壁と言っても全然グレードが違うんですよね
どうせ輸入無垢床だろ? オークとかメイプルとかの外材は薬剤の心配があるからな。 漆喰には変なもの入ってないだろうな? |
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879:
匿名さん
[2010-06-24 09:31:24]
>>877
国産しか知らない井の中の蛙は、檜でも杉でも使って、ダサイ家を建ててくれw うちは、1階はウォールナット、2階オイルチークだ。 巾広のウォールナット、深みのある色合いのオイルチーク、最高の高級感が漂ってるよ。 世界を知らない貧乏施主が哀れだw |
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880:
匿名さん
[2010-06-24 09:31:45]
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881:
匿名さん
[2010-06-24 10:29:15]
本当にタマホームや工務店が良いと思っているならそちらで建てればいいだけのこと。
なんでこのスレにわざわざ批判的なことを書き込むのかね。 |
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882:
匿名さん
[2010-06-24 11:17:47]
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883:
877
[2010-06-24 11:52:41]
住宅検討に変わりはないと思います。住林の検討は住林だけと思う事じたいが井の中の蛙と言えるのではないでしょうか?
881の蛙のうななくウォールナットとオイルパンチークのフロッグハウスも一つの世界だとは思いますが、それは人それぞれの好みであり、タマホームも無駄の無い建物だと思います。 ところできこりんの家とはなんでしょうか?CMで見たきり気になって仕方ありません。 |
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884:
匿名さん
[2010-06-24 12:42:18]
じゃ、タマで建てたら?
タマ施主が、きこりんの家なんて興味を持っても仕方ないでしょw |
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885:
匿名さん
[2010-06-24 12:49:01]
最近、住林スレ荒れなくなったね。
荒らしの皆さん、欲求不満じゃないのw ねえ、住友うずさん? |
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886:
契約目前
[2010-06-24 20:03:26]
ここの板には質問に答えてくれる人はいらっしゃらないのですか?
アンチの人は、集成材や耐震強度などには過剰なくらい反応するのに、BFに関しては完全スルーですか? まさかBFってなんですか?なんて言う人はいないでしょう… 肯定、否定、どちらでも構わないので、だれか情報をお聞かせください。 それでもスルーなら、本当にマイナーなのか、非の打ち所がないかのどちらかですね |
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887:
通りすがり
[2010-06-24 22:59:43]
アンチの人は、スミリン自体に反対なんだから、一商品についての意見なんてあるわけないと思うんですが。
聞くなら、擁護派に聞けばいいんじゃないのかな? |
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888:
住友うず
[2010-06-25 04:38:09]
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889:
住友ラず
[2010-06-25 07:23:15]
〉ウォールナット、深みのある色合いのオイルチーク、最高の高級感
見た目の話ばかりですね。 輸入材に使用する薬剤の有害性についての問題は解決したのですか? 最近は格好の話ばかりで、 安全性の話が出てこないのが逆に心配です。 |
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890:
888
[2010-06-25 07:52:24]
えぇーっ。
輸入木材薬剤疑惑担当官はラズ様でしたの? 女から男になった様な気がしますが(笑) ちなみに自称Wの金持ちさんは確かアナタのファンさんだったはず?別人かも? 住友ファンさんが増えてなによりです。 |
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891:
匿名さん
[2010-06-25 10:09:04]
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898:
匿名さん
[2010-06-26 11:06:55]
>ここの板には質問に答えてくれる人はいらっしゃらないのですか?
そうなんですよ。 輸入材に使用する薬剤の有害性を聞いても、「本社に聞け」の一点張り。 しかもその問題が表に出ることはあまりありません。 ネットで調べると輸入材には以下の猛毒性の薬剤が使われていると書いてます。 ・防カビ剤 ・防虫剤 ・防腐剤 ・殺虫剤 人体への有害性の程度が気にならない方が不思議とは思いませんか? |
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900:
契約済みさん
[2010-06-26 13:08:41]
少し前に書きましたが、契約書に無垢床材の特徴を記載した書類が添付してあります。
そこには、薬剤処理をしていない旨記載があります。 そのかわりキクイムシなる虫が木材のなかにいるケースがある。 但し市販の殺虫剤で処理できますとあります。 契約時に営業さんがその書類の説明をし、私は署名をしました。 過去に一度、キクイムシが発生した経験があることも聞かされました。 確率はかなり低いと思うが虫が出たら知らせてくださいとのことでしたよ。 野菜は虫がつくものが一番安全ですよね。でもキクイムシでてほしくないな。 |
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901:
住友うず
[2010-06-26 13:58:22]
キクイ虫の駆除は自己負担ですので覚えておきましょう。 殺虫剤を輸入木材にかけた瞬間、添加になるとごまかしているかも知れません。キクイ虫の稀な事例が有毒添加の隠れ蓑になっているかも。 知らないとシックハウス症候群や最悪の化学物質過敏症に発症してしまいますので、大変です。
〉だから、住友林業が赤ちゃんが舐めることも想定して無害なものを選んでいると言っているだろうが。 だろうは信用力としてはありません。大丈夫だろうが大丈夫じゃないだろうが、 アンタやガキ次第だろうと丸なげなんです。気をつけましょう。 |
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902:
匿名
[2010-06-26 14:14:14]
>>900さん
>薬剤処理をしていない旨記載があります それは殺虫する薬剤を使ってないだけです。 長期間の高温多湿環境で船輸送するためには、 カビや腐食の問題が大きいのです。 だから有害と分かっていながら、 『防カビ剤』や『防腐剤』を使ってしまうのです。 しかし業者にそこを突くと「しまった」という顔をします。 そして苦しみながらも、 「有害なのは木材の表面だけなので、その部分は削ってますから安心です」 と返答します。 しかしどれだけ浸透しているか分からないのに、 表面だけ削って大丈夫なんて分かるわけないと思いませんか? 殺虫剤ではなく、防カビ剤や防腐剤の使用についても注意する必要がありそうですね。 |
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903:
匿名
[2010-06-26 14:31:09]
話まとめると床をビニールクロスにした方がいいと おっしゃる訳ですね わかります |
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904:
匿名
[2010-06-26 15:07:15]
気にしてたらきりがない。
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905:
入居済み住民さん
[2010-06-26 15:26:00]
前も、言われているように 「それなら国産材はなにも薬剤処理しない」で流通してるんですか??
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906:
匿名さん
[2010-06-26 15:36:48]
>「それなら国産材はなにも薬剤処理しない」で流通してるんですか
輸入材は長期間の高温多湿環境で船輸送してるって言うし・・・ 地場の国産材はその日のうちにトラック輸送だろうし・・・ 国産材は薬剤を使用する必要性が無いような気がするし・・・ ここは国産材にも薬剤を投与してるのですか・・・ なんか・・・何にも信じられなくなりました・・・ |
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909:
901
[2010-06-26 16:30:42]
〉903
〉話まとめると床をビニールクロスにした方がいいと おっしゃる訳ですね わかります ではビニールクロスを何で貼られるつもりですか? 有害の米のり? 床は全部畳にしてみたら?なんならタイルなんてのもありですよ。 |
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910:
入居済み住民さん
[2010-06-26 16:46:24]
>なんか・・・何にも信じられなくなりました・・・
お客様が、木が腐ったとか虫が喰ってるじゃないかとか、木が泣いて階段や床が鳴ってるじゃないか等など クレームがどんどん入ってくると、そのメーカーはどういう対処で解決しようとするでしょうか? 無垢の木は、そんなもんです。木は痩せますから、それが普通です。木材には虫とかが寄生するのは自然のこと です。「そう云う回答で、客が納得してくれたら」なんとか処理 なんてしない訳ですけど、 そのクレームが来る限り、技術陣は問題が起こりにくい対策をメーカーとして反映しないわけにはいかないわけです。そうするともし企業としての立場がご自分だとすると・・・・ どうお考えになりますか? |
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914:
匿名さん
[2010-06-26 21:58:48]
住友の輸入材の無垢床ってデザイン性はいいけど、
断熱効果や除湿作用ってあるのかな? これらの効果がなければ、無垢床にする意味なんてないでしょう。 何のための無垢材なのか基本的な事から考えるべきな気がするな。 なんかその辺が疑問。 日本一の社有林を誇り、 木を扱う技術を売りにしているけど、 住友の家からはそういう面は感じられない。 |
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915:
匿名さん
[2010-06-26 22:18:20]
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916:
909
[2010-06-27 05:55:18]
>>914
>>断熱効果や除湿作用ってあるのかな? なるほど、上手い問いかけですね。 無垢なら熱伝導鈍いから断念効果ありますし、木ですから呼吸する事で床下の湿気は吸います。だからブヨブヨの床鳴りは避けられないって事か。 |
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917:
つづき
[2010-06-27 06:09:41]
》910
無垢の木は、そんなもんです。木は痩せますから、それが普通です。木材には虫とかが寄生するのは自然のこと 無垢なら年数を経るにつれ湿気の吸排機能も衰えたり、炭素化により固く縮むの です。床なり、歪みは致し方ないですが、後の事を考えてみても無垢のが良いです。むしろ接着効果がなくなった集成材のが怖いです。 |
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918:
入居済み住民さん
[2010-06-27 09:57:27]
そう、理解してくれるお客が多いのなら、メーカーはそのままの回答で済んでるんですが
それでおさまらないのが、今のクレームの実態なんですよ。「床鳴りしたぞ、階段がきしむ」「施工不良だろ」 「隙間が出てきた」「ひび割れなんておかしいだろ」 と ここのスレでよく騒いでます。 |
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919:
匿名さん
[2010-06-27 13:10:13]
>そう、理解してくれるお客が多いのなら、メーカーはそのままの回答で済んでるんですが
木の特性を生かした家づくりをするのなら、 これらの不具合が生じるのは当然なことで、 それを分からないでクレームを執拗につける客ってどんな人間なんかな。 住友の施主は本物の木造住宅の特性に魅力を感じて住友で家を購入しているわけでもないし、 住友林業という会社もイメージ上は「林業」を母体にやたら木をアピールしてくるけど、 その特性を活かした家づくりは志向していない。 会社、施主とも本質的な部分を明らかに見落としいる。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
より安く建てる術はいくらでもあるよな。
家というのは、
いわゆる夢のマイホームで、
ステイタスが含有される商品。
要は住友のブランドに価値を見いだすか否か?
住友のブランドが欲しければ住友で建てればいいし、
ブランドに何の価値も見いだせなければ、
他の術を探せばいいだけ。
建物そのものが特別なものだとは、
思わないけどね。