住友林業最高！と思っている人集合

[入居済み住民さん]

やっぱ、住友林業いいですよねー。

みなさまの住友林業の家を自慢しちゃってください。

仕様・間取り・床材など。

住友林業で建てられなくて妬んでいる荒らしは書き込み菌糸！！（笑）

[847: 匿名]

見ました！ろくでもないですね

[848: 匿名さん]

ほんと、ろくでもない荒らしっぷりですね。

[849: 匿名さん]

だから、具体的に工務店の名前出してみろ、とか、見積もり晒せとか住林スレではよく出てくるけど・・・・・
真に受けて見積もり出した人がいましたが・・・・・・・
それはもう、酷い仕打ちでしたよ。
罵詈雑言浴びせて、逃げ足速いこと速いこと・・・・・・・
歴史は繰り返すのでやめましょう。
あと、貧乏人の僻みとかもよく出て来る単語だけど、高い＝高級じゃないんだな、家は。
そりゃ家そのものに、金かけてくれりゃ無駄も役に立つが、宣伝広告費や営業マンの人件費、買わない奴の接待費、関係者の方が多いモデルハウスの維持費、そんなもんにいくら金使ってもいい家なんか建たないって。ま、イメージ優先の施主も施主だがね。

[850: 購入検討中さん]

↑
良いなと思う会社があれば書けばいいだけじゃない？
849さんが建てた工務店？でなくても良いんだしさ

ちなみに俺は鉄骨施主だけど
もし将来的に田舎で木造建てるなら
四季工房なんか良いなと思ってる。

[851: 契約済みさん]

833さんへ
確かに銀行は住林の家に融資するわけでなく施主に融資します。また住林で建てても施主の信用力があがるわけではないでしょう。

言葉が足りなかったでしょうか。
①銀行は企業に融資をするが融資先が倒産しては困る。
②信用できるところが優先。
③中小企業にとっては大手企業との取引が信用力になる。
④だから取引がなくならないように下請け業者は精度の高い仕事をする。
⑤つまりは施主の利益になる。

経済的な仕組みでトラブルを起こりにくくする。精度の高い仕事をする。これが「ブランド」の有効性と考えています。

845さんへ
良かったですね。一般施主が工務店に訴えてやり直しをさせるのは大変困難かと思います。全部作り直したら当然その工務店の利益がなくなるわけですから。
今回せっかく作った基礎屋さんは泣いているかもしれませんけどお金払っているのは私たち施主ですから。こっちが泣く訳にはいかんでしょう。住林には管理者として大いに頑張ってもらわなければ。

849さんへ
大手は工事費以外の経費が高い。これはどこも同じ構造でしょう。それが高いと言われること自体がナンセンスかと。人が動けば経費もかかる。さらにこれだけ無償交換などの対応してくれていたら高くなって当然と思った。

あくまで工務店を否定するわけではありません。ただ優れた実力と良心を持った工務店は存在するのだろうけど、それを見極める力や時間が無い。言い換えれば建物自体だけでなく労力や時間をお金で買ったようなものでしょうか。


でも率直に、高かった…。

[852: 匿名さん]

>>850さん

その四季工房とやらは全国区ですか？

[853: 住友うず]

>852

住林は全ギャラクシーと言いたいんですね(笑)
キコリンは宇宙人ですから。

健康、安全、安心＝本来人間が求める建物ですからね。もっとも求められている姿形だと思います。

住林は難しくてイマイチわかりません。 まことちゃんハウス は最高ですけど。

[854: 匿名]

まずは住の良い点をどうぞ
基礎のやり直しって、良く言えば管理されてる、悪く言えばスキルなしって、営業のトークっぽいな

[856: 住友うず]

８５５は住林が最高のブランドだと自己暗示されてる様ですが、素で無印と住林とわからないで比較した場合、人間なら個々の感性で選びます。貧乏人がどうのとかほざいているネアンデルタール人は、きこりんと提携しているのでしょうか(笑)謎です。

[858: 匿名さん]

＞住友うず
あんたがどう思ってるかは知らんが、常識的な日本人なら最高の木造軸組みブランドは何ですかと問われれば、当然住友林業と答える。
性能とか価格は別にして、その素性・歴史・規模が違うから。

[859: 匿名さん]

>>855
>>工務店は質は住友林業と肩並べても残念ながらブランド力とセンスがね。

巨大な研究所を持つ住林と勘と経験だけでやってる工務店が質で並ぶわけがないじゃないかｗ

設計一つとっても住林はきちんと最新の建築工学に基づく構造計算をしているが、工務店でそんなことしてんの？

住林は、ミズダス檜、木づれパネル、GSパネルなど優れた建材を開発していて、仮にこだちでも取り入れられているが、いずれも特許で他社はまねができない。工務店にそんなもん一つでもあるか？

[860: 匿名さん]

>>856
>>素で無印と住林とわからないで比較した場合、人間なら個々の感性で選びます。

外見はなんとか誤魔化せられるんだね。

構造用合板に安物のパーティクルボードを使ったり、シャブコンを打ってたって、外見からは分からない。
住林の素晴らしさはそういう手抜きを一切せず、いい材料を使って丁寧に施工してあること。

おまけに、デザインもカッコイイとくれば、少々高くても仕方ないし、それでもファンが多いのは当然だね。

[861: 匿名]

↑そこまで住友林業は凄くない


住友林業レベルなら工務店で十分と考える人が多いのは事実！

[862: 匿名さん]

>>861

それはお前だけ。
好きな工務店へ行け。

[863: 匿名さん]

うちは、住林と工務店で見積もりを取りました。2割ぐらい違いますね。
でも、やっぱり住林にします。

同じ、無垢床、漆喰壁と言っても全然グレードが違うんですよね。
施工現場もチェックしたけど、断熱材の充填にしてもクロス貼りにしても、施工の丁寧さが全く違ってました。
特に、断熱材の充填なんてひどいもので、工務店では筋交の部分でロックウールがぼろぼろに崩れて袋の中で半分ぐらいに沈下しちゃってました。これじゃ何のためにグレード高い建材を使わせているのかさっぱり分からない状態でした。
その点、住林は細部にわたるまで施工が丁寧で、これなら高価な建材を生かしていい家を作ってくれる優良メーカーだと確信しました。2割以上の価値があると思います。

請負金額に惑わされなくて本当に良かった。着工してそう思います。

[864: 住友うず]

モルタル～コンクリートと比べ高価で、クリープ現象などの伸縮を起こしやすいため、構造材料として単独で用いられることは少ない。耐火性の物もある。

外壁材として
かつては日本住宅の外壁材として広く使用されたが、工程が複雑で、施工日数が20日前後かかるため、サイディングによる外壁に取って代わられた。また施工後に亀裂が入りやすいという欠点があるため、大手ハウスメーカーで標準工法としてモルタル壁を採用するのは極めて少数となっている

モルタルの化学的特性
セメントの化学的特性がそのままモルタルの特性として現れます。 ●アルカリ性が強い。（※耐アルカリ性の弱い材質を蝕む→アル骨反応　※ガラス等） ●中性化する事によって、強度を失う。（炭酸ガス、酸性雨によって中性化する） ●酸に弱い。（酸によって早く中性化する。無機酸、有機酸を問わない）

クロスパネル～

■きづれパネルとは
住友林業株式会社により開発された壁下地材で、『住友林業の家』に採用されています。
規格サイズは、巾906mm　長さ3017mm　厚み18mm
杉、檜などの間伐材を一定の製材品とし、これを格子状に組みパネル形状化し住宅の壁下地材として使用。（筋交いの役目ではなく下地…）
更には通気層の確保を実現するものである。

住林…個人的に遠慮しておきます(苦笑)

[865: 匿名さん]

>うちは、住林と工務店で見積もりを取りました。2割ぐらい違いますね。
でも、やっぱり住林にします。

同じ、無垢床、漆喰壁と言っても全然グレードが違うんですよね。

どう違うの？

[866: 匿名]

はいはい遠慮して

サイディングが優れていると思うならそうすればいい
サイディングは隙間にそって汚くなってくる
それに割れないわけじゃない

モルタルにも種類あるけど説明めんどくさい
きづれパネルについても反論もっとめんどくさい

【一部テキストを削除しました。管理人】

[867: 匿名さん]

よいしょはいいよ。
カタログ丸写しもいらない。
褒めレスって何か現実味がないのはどして？

[868: 匿名さん]

＞設計一つとっても住林はきちんと最新の建築工学に基づく構造計算をしているが、工務店でそんなことしてんの？

一口に工務店と言ってもピンからキリまであるかと思うけど・・
住友は優秀な設計士を多く抱えているのが強みの一つだけど、
特段に群を抜いている訳でもないでしょう。
住友レベルの設計士を抱えている中小、個人の工務店はあると思うし、
構造計算くらい出来る人間は工務店にもいるんじゃない？

＞住林は、ミズダス檜、木づれパネル、GSパネルなど優れた建材を開発していて、仮にこだちでも取り入れられているが、いずれも特許で他社はまねができない。工務店にそんなもん一つでもあるか？

ミズダス檜、木づれパネル、GSパネルって、そんな優れた建材かね。
ここは大きな疑問を感じるな。
工務店は建材メーカーなりから部材を仕入れてそれを組み立てるのが仕事なんだから、
特許なんてあるわけないんだろう。。。。。。。。
特許ということに関して言うなら、
工務店が採用している数多な建材メーカーの商品のなかには特許取得済みの部材はあるんじゃないか。
それらの商品が住友のオリジナル建材に必ずしも劣っているというとこはないと思うけどね・・
それに日本の伝統建築の様式と技術を頑なに守っている工務店もあるよね。
こういう伝統的な建築技術を住友林業に真似できるかと言ったら、
それは無理じゃない？

[870: 匿名さん]

まぁ、住友と同じようなスペックの家を、
より安く建てる術はいくらでもあるよな。

家というのは、
いわゆる夢のマイホームで、
ステイタスが含有される商品。

要は住友のブランドに価値を見いだすか否か？
住友のブランドが欲しければ住友で建てればいいし、
ブランドに何の価値も見いだせなければ、
他の術を探せばいいだけ。

建物そのものが特別なものだとは、
思わないけどね。

[871: 匿名]

はいはい
どこても出来る
それでいいじゃない

[874: 契約目前]

ここではあまり議論されていないみたいなのですが、ＢＦてどうなんでしょう。
うちは間取りの都合でＢＦを勧められだのですが、まだあまり実績がないようなので、少し心配です。
ＢＦで建てましたよ～って方がいらっしゃれば、感想などをお聞かせ頂けないでしょうか

不都合などあるようならまたＭＢで再検討しようかとも。。。

よろしくお願いします

[876: 匿名さん]

素朴な疑問なんですが、昔の家は１００年持っているのに今の家は何で低寿命なのでしょうか？
日本の家って海外の家に較べて早く駄目になる理由って何なんでしょうか。
利益を追求するとこうなるのでしょうか？
日本の高温多湿って理由になるのでしょうか？
教えて下さい。

[877: 住友うず]

>876さん

とても良いところに気づきましたね。

日本の夏は湿気の多い亜熱帯、冬は温暖化の影響？（科学者の見解では地球は寒冷化）それでも寒い高温多湿です。 この様な気候にもっとも適応能力を備え順応さをもつのは植物です。日本において庭いじり怠れば雑草はすぐにでもボウボウでこの様な事があたり前だと思うかも知れませんが、世界ではありえにくい事の様です。ですから必然的に気候に適合した材料を使おうと思えば、その気候に育った地産が良いと言う事です。つづく

[878: 匿名さん]

>無垢床、漆喰壁と言っても全然グレードが違うんですよね

どうせ輸入無垢床だろ？
オークとかメイプルとかの外材は薬剤の心配があるからな。
漆喰には変なもの入ってないだろうな？

[879: 匿名さん]

>>877

国産しか知らない井の中の蛙は、檜でも杉でも使って、ダサイ家を建ててくれｗ

うちは、1階はウォールナット、2階オイルチークだ。
巾広のウォールナット、深みのある色合いのオイルチーク、最高の高級感が漂ってるよ。
世界を知らない貧乏施主が哀れだｗ

[880: 匿名さん]

>>878

だから、住友林業が赤ちゃんが舐めることも想定して無害なものを選んでいると言っているだろうが。
そんなに心配なら、住林本社に聞けよ。

[881: 匿名さん]

本当にタマホームや工務店が良いと思っているならそちらで建てればいいだけのこと。
なんでこのスレにわざわざ批判的なことを書き込むのかね。

[882: 匿名さん]

>>881

全く同感。

[883: 877]

住宅検討に変わりはないと思います。住林の検討は住林だけと思う事じたいが井の中の蛙と言えるのではないでしょうか？
881の蛙のうななくウォールナットとオイルパンチークのフロッグハウスも一つの世界だとは思いますが、それは人それぞれの好みであり、タマホームも無駄の無い建物だと思います。

ところできこりんの家とはなんでしょうか？CMで見たきり気になって仕方ありません。

[884: 匿名さん]

じゃ、タマで建てたら？

タマ施主が、きこりんの家なんて興味を持っても仕方ないでしょｗ

[885: 匿名さん]

最近、住林スレ荒れなくなったね。
荒らしの皆さん、欲求不満じゃないのｗ
ねえ、住友うずさん？

[886: 契約目前]

ここの板には質問に答えてくれる人はいらっしゃらないのですか？

アンチの人は、集成材や耐震強度などには過剰なくらい反応するのに、ＢＦに関しては完全スルーですか?

まさかＢＦってなんですか？なんて言う人はいないでしょう…

肯定、否定、どちらでも構わないので、だれか情報をお聞かせください。

それでもスルーなら、本当にマイナーなのか、非の打ち所がないかのどちらかですね

[887: 通りすがり]

アンチの人は、スミリン自体に反対なんだから、一商品についての意見なんてあるわけないと思うんですが。
聞くなら、擁護派に聞けばいいんじゃないのかな？

[888: 住友うず]

>886

ＢＦで建てた人は今のところいないから答え様もないのです。気長に待つか、ご自身で建てて熱く語ってください。

>885

まるでわたしが荒らしの親玉みたいな言いがかりですね(笑)
住林スレは特殊なのです。なにせ、擁護派の方達が口の悪い荒らしですから。
きこりんの家について何も教えてくださらない団結力には見上げたものです(笑)

[889: 住友ﾗず]

〉ウォールナット、深みのある色合いのオイルチーク、最高の高級感


見た目の話ばかりですね。
輸入材に使用する薬剤の有害性についての問題は解決したのですか？
最近は格好の話ばかりで、
安全性の話が出てこないのが逆に心配です。

[890: 888]

えぇーっ。
輸入木材薬剤疑惑担当官はﾗｽﾞ様でしたの？
女から男になった様な気がしますが(笑)
ちなみに自称Wの金持ちさんは確かアナタのファンさんだったはず？別人かも？

住友ファンさんが増えてなによりです。

[891: 匿名さん]

>>889

だから、住友林業が赤ちゃんが舐めることも想定して無害なものを選んでいると言っているだろうが。
そんなに心配なら、住林本社に聞けよ。

[898: 匿名さん]

>ここの板には質問に答えてくれる人はいらっしゃらないのですか？

そうなんですよ。
輸入材に使用する薬剤の有害性を聞いても、「本社に聞け」の一点張り。
しかもその問題が表に出ることはあまりありません。
ネットで調べると輸入材には以下の猛毒性の薬剤が使われていると書いてます。

・防カビ剤
・防虫剤
・防腐剤
・殺虫剤

人体への有害性の程度が気にならない方が不思議とは思いませんか？

[900: 契約済みさん]

少し前に書きましたが、契約書に無垢床材の特徴を記載した書類が添付してあります。
そこには、薬剤処理をしていない旨記載があります。

そのかわりキクイムシなる虫が木材のなかにいるケースがある。

但し市販の殺虫剤で処理できますとあります。

契約時に営業さんがその書類の説明をし、私は署名をしました。
過去に一度、キクイムシが発生した経験があることも聞かされました。

確率はかなり低いと思うが虫が出たら知らせてくださいとのことでしたよ。

野菜は虫がつくものが一番安全ですよね。でもキクイムシでてほしくないな。

[901: 住友うず]

キクイ虫の駆除は自己負担ですので覚えておきましょう。 殺虫剤を輸入木材にかけた瞬間、添加になるとごまかしているかも知れません。キクイ虫の稀な事例が有毒添加の隠れ蓑になっているかも。 知らないとシックハウス症候群や最悪の化学物質過敏症に発症してしまいますので、大変です。
〉だから、住友林業が赤ちゃんが舐めることも想定して無害なものを選んでいると言っているだろうが。
だろうは信用力としてはありません。大丈夫だろうが大丈夫じゃないだろうが、 アンタやガキ次第だろうと丸なげなんです。気をつけましょう。

[902: 匿名]

>>900さん
>薬剤処理をしていない旨記載があります

それは殺虫する薬剤を使ってないだけです。

長期間の高温多湿環境で船輸送するためには、
カビや腐食の問題が大きいのです。
だから有害と分かっていながら、
『防カビ剤』や『防腐剤』を使ってしまうのです。
しかし業者にそこを突くと「しまった」という顔をします。
そして苦しみながらも、
「有害なのは木材の表面だけなので、その部分は削ってますから安心です」
と返答します。

しかしどれだけ浸透しているか分からないのに、
表面だけ削って大丈夫なんて分かるわけないと思いませんか？

殺虫剤ではなく、防カビ剤や防腐剤の使用についても注意する必要がありそうですね。

[903: 匿名]

話まとめると床をビニールクロスにした方がいいと
おっしゃる訳ですね
わかります

[904: 匿名]

気にしてたらきりがない。

[905: 入居済み住民さん]

前も、言われているように　「それなら国産材はなにも薬剤処理しない」で流通してるんですか？？

[906: 匿名さん]

＞「それなら国産材はなにも薬剤処理しない」で流通してるんですか

輸入材は長期間の高温多湿環境で船輸送してるって言うし・・・
地場の国産材はその日のうちにトラック輸送だろうし・・・
国産材は薬剤を使用する必要性が無いような気がするし・・・
ここは国産材にも薬剤を投与してるのですか・・・
なんか・・・何にも信じられなくなりました・・・

[909: 901]

〉903

〉話まとめると床をビニールクロスにした方がいいと
おっしゃる訳ですね
わかります

ではビニールクロスを何で貼られるつもりですか？
有害の米のり？

床は全部畳にしてみたら？なんならタイルなんてのもありですよ。

[910: 入居済み住民さん]

＞なんか・・・何にも信じられなくなりました・・・

お客様が、木が腐ったとか虫が喰ってるじゃないかとか、木が泣いて階段や床が鳴ってるじゃないか等など
クレームがどんどん入ってくると、そのメーカーはどういう対処で解決しようとするでしょうか？
無垢の木は、そんなもんです。木は痩せますから、それが普通です。木材には虫とかが寄生するのは自然のこと
です。「そう云う回答で、客が納得してくれたら」なんとか処理　なんてしない訳ですけど、
そのクレームが来る限り、技術陣は問題が起こりにくい対策をメーカーとして反映しないわけにはいかないわけです。そうするともし企業としての立場がご自分だとすると・・・・　どうお考えになりますか？

[914: 匿名さん]

住友の輸入材の無垢床ってデザイン性はいいけど、
断熱効果や除湿作用ってあるのかな？
これらの効果がなければ、無垢床にする意味なんてないでしょう。
何のための無垢材なのか基本的な事から考えるべきな気がするな。
なんかその辺が疑問。
日本一の社有林を誇り、
木を扱う技術を売りにしているけど、
住友の家からはそういう面は感じられない。

[915: 匿名さん]

>>914
>>断熱効果や除湿作用ってあるのかな？

じゃ、ないの？
いい加減なこと書いてると、業務妨害で告訴されるよ。

[916: 909]

>>914
>>断熱効果や除湿作用ってあるのかな？

なるほど、上手い問いかけですね。
無垢なら熱伝導鈍いから断念効果ありますし、木ですから呼吸する事で床下の湿気は吸います。だからブヨブヨの床鳴りは避けられないって事か。

[917: つづき]

》910

無垢の木は、そんなもんです。木は痩せますから、それが普通です。木材には虫とかが寄生するのは自然のこと

無垢なら年数を経るにつれ湿気の吸排機能も衰えたり、炭素化により固く縮むの です。床なり、歪みは致し方ないですが、後の事を考えてみても無垢のが良いです。むしろ接着効果がなくなった集成材のが怖いです。

[918: 入居済み住民さん]

そう、理解してくれるお客が多いのなら、メーカーはそのままの回答で済んでるんですが
それでおさまらないのが、今のクレームの実態なんですよ。「床鳴りしたぞ、階段がきしむ」「施工不良だろ」
「隙間が出てきた」「ひび割れなんておかしいだろ」　　と　ここのスレでよく騒いでます。

[919: 匿名さん]

＞そう、理解してくれるお客が多いのなら、メーカーはそのままの回答で済んでるんですが

木の特性を生かした家づくりをするのなら、
これらの不具合が生じるのは当然なことで、
それを分からないでクレームを執拗につける客ってどんな人間なんかな。
住友の施主は本物の木造住宅の特性に魅力を感じて住友で家を購入しているわけでもないし、
住友林業という会社もイメージ上は「林業」を母体にやたら木をアピールしてくるけど、
その特性を活かした家づくりは志向していない。
会社、施主とも本質的な部分を明らかに見落としいる。

[920: 住林建築中]

だから大してお金を使わないと住林ではしょぼ仕様になってしまうのは当然。
それは実際検討した俺がよくわかる。
自分とこは総額億超えだが、それぐらいかけるとかっこいいぞ！
やはりお金をかけないと。

[921: 匿名さん]

まぁ、あれだ。
ココにはいかにも住林が高級でそこで建てた自分はお金持ち・上流だと思いたい人が多いけど、
実際大手ハウスメーカーの平均単価見てみると、

三井ホーム＞ヘーベル＞セキスイハイム＞積水ハウス＞住林

なんだな。

取り立てて高級と言うわけではないね。

[922: 匿名さん]

>>921

ええっ、それであれだけの高級感があるの？

しかも高品質でカッコイイ。

住林、第一候補で検討しま～す！

ありがとうございました！

[923: 匿名さん]

↑　ｗｗ

[924: 匿名]

>しかも高品質でカッコイイ

どこが高品質なのですか？
具体的に言ってくれないと分かりません。
もしかして床材の高級感ですか？
あのオークとかメイプルとかバンブーとか。
私も見た目は重厚感もあっていい味出してると思う。
映画の中のワンシーンとか想像できちゃうし。
でも輸入材って防カビ剤とか防腐剤とかの有害薬剤を使ってるって言うでしょ？
安全だっていう人もいるけど・・・
それならなんでＨＰで公表しないのかな？って思っちゃう。
これだけネットでも言われてるのになぁ～、ハァ。
やっぱり安全性の不安が払拭され無い限り、
国産無垢材にするしかないのかな。
でも国産材は純和風っぽくなりそうだし。
安全性を公表さえしてくれたら。

[925: 匿名さん]

>>924



だから、住友林業が赤ちゃんが舐めることも想定して無害なものを選んでいると言っているだろうが。
そんなに心配なら、住林本社に聞けよ、

[926: 匿名さん]

聞いたって、都合の悪い事は言わないだろ






と、釣られてみました

[930: 匿名さん]

ったく、二言目には輸入材だぁ、防腐剤だぁ、防黴材だぁ、健康被害だの・・・ほんと頭でっかちな輩が多いな。
じゃあ何かい、国産無垢材なら防腐処理された材でも有害じゃないのかい？
ちなみにうちはウォールナットの無垢材使ってるけど健康被害なんて皆無だね。
住んでる人間が言ってるんだから間違いないよ。

[931: 匿名さん]

住友林業と一条のスレは、荒らして暇つぶししたい奴らが集まるスレになるから、結局は荒廃する。

住友林業なんて高いだけって決め付けて、なーんにも人の言う事聞く気がない。
逆に荒れないとつまらないから、ほっとくと何もできない。

[932: 匿名]

早くどこが素晴らしいのか教えてください。

[933: 匿名さん]

一条は構造、断熱、気密の基本性能が優れているけど、
デザインに難あり。
住友はデザインとブランドに惹かれるが、
値段が高く、住宅の基本性能が低い。

大手に拘らないのであれば、
柔軟性があって、優秀な設計士がいる設計事務所にいって、
構造材、断熱材を予算に応じて選択し、
住友自慢の輸入無垢の床板は同様の建材を扱っているメーカーから仕入れ、
プランニングに関してはその設計事務所に託す。

これが一番手っ取り早いし、
安くもあげられるんじゃない。

うちの地元では、
両者の良い処を取り入れて、
（厳密に言えば、そっくり同じというわけではないけど）
構造材は国産材、県産材の無垢柱から選択、
断熱材はセルロスファーバー。
調湿作用のある内装壁材を仕様。
床材は国産材の無垢床。
（希望を言えば、輸入の無垢床仕様も可能だと思う）
の仕様でデザインセンスも兼ね揃える中堅メーカーが台頭し、
住友、一条の木造系大手の驚異的な存在になっているよ。

[934: 匿名さん]

その、「地元」で建てたい。でも引っ越すわけにはいかない。
＞柔軟性があって、優秀な設計士がいる設計事務所にいって
＞これが一番手っ取り早いし、 安くもあげられるんじゃない。
実はそうでもなく、かえってスミリンで依頼したほうがトータルでは安く満足する場合が多い、なかなか
侮れないメーカーなので、けなしてもけなしても、話題性につきない現実がここ。

[935: 鞍替えうず]

けなす話題はあっても家づくりの検討する価値としてないって事ですよね。
それは仕方ないです。移転するしかない様です。

[936: 匿名さん]

セルロースファーバーなんて、北海道でもなきゃ暑すぎ。

国産材ばっかじゃ、ダサクてやってられない。

こんなのが、基本性能が高いの？

最近の住林自慢の輸入無垢の床板は、ほとんど独自ルートだよ。
他の建材メーカーからは入らない。

住林の営業が、他の建材メーカーのじゃ、使い物にならないとこぼしていたよ。

それに、柔軟性があって、優秀な設計士がいる設計事務所とか優良工務店って、実際にあるの？

住林並みのところがあるなら、是非あげてみてよ。

こういうと誰も挙げられないから、白けるんだよね。

結局は荒らしの、営業妨害、嫌がらせかって。

[937: ＵＺ情報員]

〉それに、柔軟性があって、優秀な設計士がいる設計事務所とか優良工務店って、実際にあるの？

アルでしょう。各地域の中堅ゼネコンなどと、取引の多い設計事務所なら設計から実績堅実の工務店 任せれば良い事です。
〉住林並みのところがあるなら、是非あげてみてよ。

「こんなシャラくさい事を言う奴がいるけど」と人事添えれば、住林よりもセンスの良いこだわりの利いた家を建ててくれるのに真剣になってくれます。
大手のハウスボケ症候群を鵜呑みにするよりも、建てて良かったと思える家づくりは、案外、工務店 です。

[938: 匿名]

住が他社より特別優れてるとこなんてないでしょう。どこも売れりゃいいんだよ。

[939: 匿名さん]

>>アルでしょう。各地域の中堅ゼネコンなどと、取引の多い設計事務所なら設計から実績堅実の工務店 任せれば良い事です。

抽象的、楽観的観測なら誰でもできるんだよ。
取引の多い設計事務所なら設計から実績堅実の工務店があるというなら、具体的にあげてみろって。

あげられもしないくせに、無責任なこと言うなよ。

[940: 匿名さん]

設計事務所が倒産して困っている人が続出しているご時世にイタイよね。

[941: 匿名さん]

住林の家を真似て他社で建てても、納まりの微妙な違いや、仕様の微妙な違いの積み重ねにより内装、外観共に全く別物の建物になると思うよ。お施主さんは「住林もどき」の家が出来上がったあとに、きっとこう言うだろう。

「こんなはずじゃなかった・・・」と。

[942: 匿名さん]

>>941

全く同感。




　　　　　　　　　安物買いの銭失い

[943: ＵＺ情報員]

今日はやたらと住友営業さんが絡んできますね。午前中の役所周りは済んでオフモードですか。

〉取引の多い設計事務所なら設計から実績堅実の工務店があるというなら、具体的にあげてみろって。

各地域と申しましたはずです。血走ってると活字も見えませんよ。明日はお休み でしょうか？退職日でしょうか？

お疲れ様。

全国都道府県に数ある設計事務所を把握する事は不可能です。まあ、揚げ足とるのもわからないわけではないですが。

〉住林の家を真似て他社で建てても、納まりの微妙な違いや、仕様の微妙な違いの積み重ねにより内装、外観共に全く別物の建物になると思うよ。

まさしくハウスヴぉケ症候群ですね(笑

きっとお客さんに設計プランを提案する時はプラン集からコピーしてるのでしょうね。オリジナルティーの無い、まさに量産ザクと言ったところでしょうか笑)ちなみにＡ１．２の様なコピーだと事務用具の店でしてもらうと千円かかるかかからないぐらいですよ。家づくりを検討されている方は、参考知識として覚えておかれるとよろしいのではないでしょうか。
五万は高いですからね(笑（

[944: 匿名さん]

>>943
>>各地域と申しましたはずです。

じゃあ、自分の住んでいる地域の分だけでも挙げたら。

それもできないんだろ、荒らしさん。

[945: 匿名さん]

まねをしたい。

まねをされる。

これだけでも住林はすごいと思うよ。

他のHMでこんなところはないからなあ。

[946: 匿名]

信者はなかなか目が覚めないよ。信じさせてちょうだいよ。