住友林業最高！と思っている人集合

[入居済み住民さん]

やっぱ、住友林業いいですよねー。

みなさまの住友林業の家を自慢しちゃってください。

仕様・間取り・床材など。

住友林業で建てられなくて妬んでいる荒らしは書き込み菌糸！！（笑）

[601: 匿名]

営業ご苦労さんです。

[602: 匿名さん]

営業ではなく施主です。

[603: 匿名さん]

>>597.600
その理屈で言うと、以前の単板サッシ、不十分な断熱材の家の方が夏は熱がこもらないと言う事？

＞で、御承知の通り断熱によって熱は逃げないから、閉めきった屋内はすごく暑くなる。
2階の窓くらい開けとくぞ、普通。

だから24時間換気システムがあるのでは？

＞結局、自然の力にかなうはずはなく
これから梅雨入りして湿気の多い時期になりますが、それでも窓を開けての換気の方が効率的なんでしょうか？

[604: ビギナーさん]

＞だから24時間換気システムがあるのでは？

24時間換気の意味ですね？
それは有害建材（壁紙の接着剤、集成材、輸入木材の薬剤）等から揮発する、
有毒ガスを24時間排気し続けるためです。
健康被害を受けてしまいますからね。

昨日は岡山で中学生が変電所侵入による感電で1万世帯が停電したそうです。
まだ20時だったから一斉に窓を開けられただろうけど、
それが夜中や冬期だったらと思うと、
恐いですね。

[605: 匿名さん]

＞その理屈で言うと、以前の単板サッシ、不十分な断熱材の家の方が夏は熱がこもらないと言う事？
これは難しい。
同じ間取りならノーマルの単板ガラスの方が赤外線をよく通すから、屋内の気温上昇は速いだろう。
しかし熱が逃げにくいのは最近の断熱に優れた家の方だろう。

＞だから24時間換気システムがあるのでは？
？屋内が暑くなるから換気という理屈に聞こえるが、高高は「朝から閉めっぱなしの家に夏の夕暮れ時に帰宅しても屋内は涼しく感じます」と言ってなかったかね？
まあそれはともかく、内外の熱の交換が目的なら窓開けといたほうがうんと効率はいい。

[606: 匿名さん]

友人は今の時代、高高の家でないとだめだと言って高高で建てたんですが、まだ梅雨前だというのにクーラーなしでは暮らせないそうです。すごく後悔してました。

[607: 匿名さん]

結論として光熱費の減少を目指すなら、高高の家ほど採光と通風に気を使わねばいかんらしいな。
逆説的だし、そんなことは家造りの基本だと言ってしまえばそれまでだが。

[608: 匿名さん]

良い議論になっていますね。
これまでC値、Q値の話ばかりしているレスがありましたが、
高高が家の性能の良さであるという前提でしたからね。
ようやく現実に目が向いてきた。

>これから梅雨入りして湿気の多い時期になりますが、それでも窓を開けての換気の方が効率的なんでしょうか？

気になるなら、エアコンのドライ運転を断続的にかけるのがよいでしょうね。
光熱費はそんなにかからないのではないでしょうか。
高高でもそうでなくても、そうしますね。
だから高高と普通の家を比べるための質問にならないと思います。

[609: 匿名さん]

＞エアコンのドライ運転を断続的にかけるのがよいでしょうね

それがもったいないと言ってるんだよ。
そんな人工的な家では四季をかんじないだろ？

特に赤ん坊がいる家庭では、
できるだけ夏はエアコン付けない方がいいの知ってる？
赤ちゃんのうちに汗をかかせないと、
汗をかかない人間になっちゃうんだよ。
要するに体温調節できない人間になってしまうんだ。
そんな子供に育てたいか？

私は嫌です。

[610: 匿名さん]

>609
論点がずれています。
それが、もったいないから、普通の家が良いのか、高気密高断熱の家が良いのかどうなんですか？

基本、梅雨の時に、窓を開けられるわけはないし、
閉めるなら、普通の家でも、高気密高断熱でも過ごしにくいです。

せいぜい、庇をつけて、窓を開けることができるようにするくらいで
良いのではないでしょうか？

[611: 匿名さん]

>>610

そんなもん、業界No.1の積水と木造No.1の住林が、高高をあえて採用しないことからして、明らかだろｗ

[612: 匿名さん]

高高なんて、日本の気候に合わない。
北欧の仕様を無理矢理もってきてどうするんですか。

高高に踊らされた施主が哀れｗ
そう遠からず、消えるんじゃないですか。

[613: 匿名さん]

プッ！！

[614: 検討中]

とりあえず、必要以上に高高であることはないってことに落ち着いたと解釈していいみたいですね。

では、スレの本題に戻って、施主のみなさん、オススメの仕様、床材や部材などについて聞かせてください！
外観、内装で、格好よくするためにこだわったところなども知りたいです、よければおよその費用も。
よろしくお願いします。

[615: 匿名さん]

いやいや。
例えば梅雨時期に湿気を入れたくなければやはり高高の家の方に分があるんじゃない？
理屈的にも。
エアコンドライ運転するにしても気密性が悪けりゃ運転してる間にも湿気入ってくるわけだし。

>>611
大手がやらないのは単にコストアップになるからでは？
という意見もありましたけど。

[616: 匿名さん]

友人の高高の家と比べたが、住林の家は高高違ってそんなに湿気ないよ。
冬は逆にそんなに乾燥しない。そいういや高高の家は冬は加湿が必要なんだってね。

[617: 匿名さん]

調湿効果が住林の家と高高じゃ違いすぎるね。

[618: 匿名さん]

どう違うの？？

[619: 匿名さん]

>>614

調湿効果も比べ物にならないが、

床材や部材などについては勝負にならないね。

この高級感あふれる床材、ドア、巾木、回り縁に至るまでの統一感は他社ではまねできない。

ああ、床材の防黴剤なんて議論済みの荒らしは止めてねｗ　住林本社が赤ちゃんが舐めても大丈夫といっているんだから、しつこく誹謗中傷を繰り返す前に本社に聞いてねｗ

[620: 匿名さん]

他社にまねできないというけど、
例えば永大産業などの他の企業が作ってるモノを
使っているだけではないですか？

[621: 匿名さん]

品質が全く違う。
永大やウッドワンと同じにするなよｗ

それだけじゃなく、無垢ドア、巾木、回り縁は住林オリジナル。
他社では絶対まねできないｗ

[622: 匿名さん]

展示場にあるようなおしゃれな外観と内装が
坪７０万でできるならいいよ、できんでしょ。総２階の普通の家になるじゃん

うりたいならなんとかしろよ

[623: 匿名さん]

普通に大工さんもオリジナルで建具を作ってくれるし、
材料を統一したコーディネートもできるけど？

[624: 匿名さん]

>>622

キミが買わなくていいから。
住林は業界5位の売り上げ。買う人はいくらでもいる人気企業。

[625: 匿名]

自家自賛にあるようなカッコイイ家を作る事ができるだけの資金があれば、あえてメーカーのパッケージ商品を買わなくてもフルオーダーでも良い家が建ちそうとも思うけど、住友林業のパッケージ商品そのものに魅力を感じるなら、それもいいですよね。

[626: 匿名さん]

>>633

あれだけの品質の床材を仕入れられるのは住林だけだね。しかも高品質な割りに値段も安い。

大工じゃ、そもそも材木が仕入れられないねｗ　流通してないからｗ

[627: 匿名]

売上５位なんですか？ダイワ、積水に次いで３位だと思ってましたが、いつの間にか抜かれたのですか？

[628: 匿名さん]

ずっと5位だよ。安定しているね。

[629: 匿名さん]

木造では1位。これも安定している。

[630: 匿名さん]

あくまで大手で建てる家は無難。
８０点くらいの家で満足してませんか？

[631: 匿名さん]

＞それだけじゃなく、無垢ドア、巾木、回り縁は住林オリジナル。
＞他社では絶対まねできないｗ

住林施主ですけど、今どき回り縁ってつけます？
僕は、あの天井の周りに貼り巡らされる木目がどうも野暮ったくて好きになれないんですよねぇ。
そんな私は天井と壁のジョイント部分は目透かしで仕上げました。
ちなみに巾木と膳板は白です。

[632: 匿名さん]

うちはつけてるよ。シャンデリアに似合うからね。
ご近所も同じだよ。
シンプルモダンだか、何だか知らないけど、あんな安っぽいデザインじゃ、お客様に笑われる。
ちなみに、うちは鎌倉市内。

[633: 匿名さん]

シャ、シャンデリアですか・・。

[634: 匿名さん]

おっ、目透かしいいですね。あの溝があるだけで天井と壁の収まりがスッキリするんですよね～。
たしか駒沢公園の住林展示場も目透かしだったかな。

[635: 匿名さん]

いずれにせよ、巾木や回り縁を床材とお揃いで用意できるのは住林だけだな。
そこから生まれる統一感はまねし難い。

これが、住林を木造NO.1、内装No.1の地位に押し上げているんだろうね。

[636: 614]

>>619

私は、荒らし扱いなんですか？？

スミリンは高くて無理かも知れないとは思いつつ、いいところは別で建てるにしても参考にしたいし、費用的にいけそうならスミリンもありかなと思っているのに・・・

[637: 匿名さん]

巾木と床材ももう一つ、建具も普通の工務店で普通に統一できますよ。

[638: 匿名さん]

>>636

好みのテイストが分からないから何とも答えられない。
逆に言えば、好みのテイストによって内外装の選択肢が多いのも大きなメリットと言える。

[639: 636]

>>638

レスありがとうございます。
なるほど、そうですね。

スミリンなら、やはり和モダンがいいなと思います。
お勧めあれば、教えてください。

[640: 匿名さん]

>>637

じゃあ、ウォールナットやオイルチークでそろえられる工務店を言ってみろよ。
巾木と床材ももう一つ、建具もそろえられるんだろ。

そろえられないと嘘つきの荒らし認定だな。

言っておくが、ウッドワンなんかのチーク調なんてのは話にならんぜ。

[641: 匿名さん]

>>637
>>普通の工務店で普通に統一できますよ。

そんなことができりゃ、みんなやってるよｗ
荒らしさんｗ

[642: 匿名さん]

金があればスミリンが良いかもね。
ただ、Ｃ値が異常に低いから寒冷地では厳しいかもしれません。

[643: 匿名さん]

やっぱ、アルゼンチン強えーな。

[644: 匿名さん]

住友林業で建築するには坪60万以下では無理ですか？

今、業者選定中で住林の他、地元工務店と他社HMにも見積もりを出してもらっています。
工務店も予想以上の坪単価（58万円くらい）でした。

希望としては住友林業で建てたいのですが、本体価格坪60万位を考えている我が家では、住林で建てる資格はないのかなぁ。

いろいろなサイトで住林に対する意見や感想を見てますが、「貧乏人が選択すべきではない」とか「予算に限りがある人は無理」等の意見が多いような…

やはりそうなんですかねぇ…住林の家、好きなんだけど。

[645: 匿名]

一般に住林の家と聞いてイメージするような家は難しいと思いますが、仕様や大きさを妥協すればなんとでもなるでしょう。しかしその場合は住林で建てたという自己満足が残るだけのつまらない家になるでしょうね。

[646: 匿名さん]

私の家は小さいですが参考までに・・・。ちなみにマイフォレストです。

延床面積：34坪
本体工事：2300万円
提案工事： 600万円
本体総額：2900万円
坪単価　：85.3万円/坪 （出精値引後で73.5万円/坪）

本体工事だけで67.6万円/坪なのでマイフォレストでは難しいかもしれませんね。
私が建てた時にはなかった「木達」という商品は比較的坪単価が低いようなので、
この商品であれば60万/坪は可能かもしれませんね。ただ、どのような仕様かは分かりません。

[647: 匿名さん]

皆さんはどれくらいで建てられたのですか？

同じ坪単価でも、工務店（58万／坪）より住林でやる価値はありますか？

[648: 検討中]

私も坪単価60万以下で考えています。
そうなると、スミリンでは、選べる内装、外装などが限られてくるのかなぁと思います。

スミリンというブランドは手に入っても、好みの内装や外観にはならないのかなぁ。

[649: 匿名]

住林の木達は、安いですが建具の質感やキッチン関係は良いもの使っているのが
素人でも分かるので、問題ないと思います

フォレストは気の毒ですが、内容の割にあまりにも高すぎです
金額押さえる為に、二階トイレ止めたり、勝手口止めたりしないとダメなんでしょう。
予算削ると何のために注文住宅にしたかわからない結果になります

[650: 匿名]

646 さん
そりゃ高すぎ
釣りかな(笑)
それ、値引きなんてまったくしてないよ
提案に600かけているから次元が
違うような気もするけど
200あったら大抵のこと出来るよ

[651: 匿名さん]

肝心な施工はどうですか？

床材や仕様が良くても一番肝心なところだと思いますが、安心して任せられますか？

[652: 匿名さん]

No.640 by 匿名さん　2010-06-12 23:12:10

>>637

じゃあ、ウォールナットやオイルチークでそろえられる工務店を言ってみろよ。
巾木と床材ももう一つ、建具もそろえられるんだろ。

そろえられないと嘘つきの荒らし認定だな。

言っておくが、ウッドワンなんかのチーク調なんてのは話にならんぜ。
No.641 by 匿名さん　2010-06-12 23:17:37

>>637
>>普通の工務店で普通に統一できますよ。

そんなことができりゃ、みんなやってるよｗ
荒らしさんｗ

>>637さん
さっさと答えたら？荒らし認定でもいいの？

[653: 匿名さん]

住林のような統一感のある仕様ができない。だから、住林。
住林ほど施工監理の厳しい会社はない（マニュアルを使わせてもらって売りにしている工務店グループがあるのは住林のみ）。だから、住林。

荒らしはケチをつけて自分が注文できない憂さ晴らしをしているが、哀れだねえ。

[654: 646]

>>650さん

釣りではありません。
どの辺が高すぎなのでしょう？

[655: 匿名さん]

そうなんですよね。統一感！

地元工務店の場合施工業者と感性が合えばいいけど。一応コーディネーターとやらはいるらしいが…

全て人任せにできない私でも、外壁材や建具、床材などトータルコーディネートするのはさすがに無理。

時間と労力を考えると仕事やめなくてはいけなくなりそう。

その点メーカーだと多少安心感は出てくるかもしれないな。（と漠然とだけど変な安心感はある。）

一番肝心な施工監理も太鼓判のようだし、予算に無理が無ければ頑張っちゃおうかな、住林で・・・

[656: 匿名]

提案工事を600万もしなくちゃ住友林業の家は建たないの？


600万の内訳を教えて欲しいです

[657: 匿名さん]

>>655

そうそうあの統一感がたまらないよね。

住林は実質パッケージ販売じゃないから、提案工事も人によっていろいろ。
そこが、注文住宅の王者、住林のいいところ。自由度は業界No.1だろう。

[658: 匿名さん]

>>646

たったの600万で、あの高品質に加えて、カッコよさが手に入るんなら安いもんですね。
いいなあ。

[659: 匿名さん]

>>652
夜中に騒いでんじゃねえよ。

[660: 匿名さん]

６００万を守ろうとする
粘り強さが足りないんですよ。

[661: 匿名さん]

>>659

ウォールナットやオイルチークでそろえられる工務店はやっぱりないみたいだね。
巾木と床材ももう一つ、建具もそろえられるのは住林だけというわけだ。

荒らしさんも遂に認めざるを得なくなったというわけだｗ

[662: 匿名さん]

>>659
>>660

＊＊＊の遠吠えｗ

[663: 匿名さん]

ウォールナットやチークは個人的な好みの話。
他の材が良い人もいるだろう。

[664: 匿名さん]

でも、やっぱり住林でないと揃えられないわけだ。

[665: 匿名さん]

>>663

まけいぬの遠吠え

[666: 匿名さん]

>ウォールナットやオイルチーク

それっていわゆる輸入材でしょ？
巷で話題の防カビ剤、防腐剤、防虫剤、殺虫剤って使われてるってことだよね？
もちろん人体に対して劇薬でしょ？
そんなの床材にしてなんでいいの？
無害性が証明されてるわけじゃないでしょう？

[667: 匿名さん]

明るい色の家がいいので、ウォールナットではなく
ナラやパイン材で揃えていますが、普通の工務店でできますよ。
ウォールナットの方が値段が高いことは知っているし、
＊＊＊の遠吠えと言われて癪ですが、
大手に対する劣等感は全くありません。

[668: 匿名さん]

ただ、どこの地元工務店でもできるわけじゃなく、
木材屋さん系を選びたいですね。

[669: 匿名さん]

>>667

ナラやパインならどこにでもあるからね。

[670: 匿名さん]

＞ウォールナットではなくナラやパイン材で揃えていますが

ナラって楢？それとも輸入材のオーク？
ウォールナットは胡桃の輸入材。
パインは松の輸入材です。

普通の材木屋は輸入材を扱ったりしませんよ。
地場の松や檜や杉を扱います。
だまされないように。

[671: 匿名さん]

>>666

だから、住友林業が赤ちゃんが舐めることも想定して無害なものを選んでいると言っているだろうが。
そんなに心配なら、住林本社に聞けよ、ねんちゃく。

[672: 匿名さん]

パインはラオスパイン、オークは北米オークが世界で最高品質。
国産材じゃ、あの高級感は期待できないな。

[673: 匿名さん]

世界中から最高品質の建材を供給できる。
さすが、住友林業のスパーナチュラルシリーズ。

[674: 匿名]

＞パインはラオスパイン、オークは北米オークが世界で最高品質

それはそれぞれの国にある状態での話でしょ？
船輸送のために、
その最高品質の木材を、
いわゆる有害薬剤（防カビ剤、防腐剤、防虫剤、殺虫剤等）漬けにしちゃうわけでしょ？
輸入された状態では品質が最低になっちゃうと思うんだけど。

違う？

[675: 匿名さん]

>>675

住林の床材の人気ぶりをみてごらん。

[676: 匿名さん]

>>674

だから、住友林業が赤ちゃんが舐めることも想定して無害なものを選んでいると言っているだろうが。
そんなに心配なら、住林本社に聞けよ、ねんちゃく。

[677: 匿名さん]

輸入材だからどうとか
国産材だからどうとかいう話は
私は分からないが、
住林でなければならないという事は、
言い切ることができないと思います。

[678: 匿名さん]

住林の家って、無垢使ってんの？

知人が住林で建てたけど、和室の床柱まで貼りモノだったから

[679: 匿名さん]

ウォールナットやチーク、オークらの無垢床って、
ホームセンターだって売ってるよ。
そんな特別なものでもなんでもないし、
これらの外材を扱っている建材メーカーだって沢山あるよ。
ネットで検索して見れば・・
工務店に今までこれら床材を使って施工した実績が無くったて、
これらの取り扱いメーカーから仕入れれば良いだけの話で、
建材メーカー同席で、床材等のトータルの提案もしてくれんるじゃない？
そんな住友でしかできないなんて訳がないだろう。

[680: 匿名さん]

>>678

貧乏な人にも買えるように貼り物も用意してあるからね。
でも、構造は同じだから、安心して。

知人の方にヨロシクｗ

[681: 匿名さん]

>>679
>>ウォールナットやチーク、オークらの無垢床って、ホームセンターだって売ってるよ。

ふうん、そうなんだ。
じゃあ、ホームセンターで買ってきて、日曜大工で組み立ててみてよ。
どれだけ住林に迫れたか見てあげるからさｗ

>>これらの取り扱いメーカーから仕入れれば良いだけの話で、建材メーカー同席で、床材等のトータルの提案もしてくれんるじゃない？

品質が違うんだよね、品質がｗ
それに、巾木やドアなど内装を揃えるなんて建材メーカーや他社がよってたかっても真似できないからね。

住林ブッチギリｗ

[682: 匿名さん]

国産無垢の方が薬剤の心配が少ないからね。

輸入材はそれだけで鉄板だろ？

[683: 匿名さん]

>680
それは、単に何でもありの家を建てているのであって、
住林に家づくりのプライドがないことを証明してしまってますね。

私も住林の和室の付け柱を見て、偽物だなぁと感じたんですが、
明らかに評価を落としていますよね。

[684: 匿名さん]

そうかな。
国産材だって、処理しているよ。

むしろ、住林のような技術力のあるちゃんとした会社の方が信頼できますね。

[685: 匿名さん]

>>683

それって、知人の方に対する侮辱じゃないの？
人格疑うね。

[686: 匿名さん]

施主の希望にあわせて家を立てるのは当然。それが、注文住宅。

幅広く対応ができるのが、住林のふところの深さ。

[687: 匿名さん]

＞国産材だって、処理しているよ

それを言うなら住林は、でしょ？
輸入材はそれだけで薬剤漬け決定なんじゃねーの。

[688: 匿名さん]

>>683

評価を落としているのは知人の家をバカにしているオマエだろ？

[690: 匿名さん]

>>687

だから、住友林業が赤ちゃんが舐めることも想定して無害なものを選んでいると言っているだろうが。
そんなに心配なら、住林本社に聞けよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[691: 匿名さん]

>>688さん
683さんは、「私も」て書いているでしょ。
だから別人でしょう。

住林の情けない部分をさらけ出してしまって、
早く違うレスで埋めてしまいたんですかねぇ。

[692: 匿名]

>>ウォールナットやチーク、オークらの無垢床

それは輸入材ってことだよね？
よく平気だね。
私だったら心配で心配でしょうがなくなりますよ。

[693: 匿名さん]

>>692

だから、
そんなに心配なら、住林本社に聞けよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[695: 匿名さん]

＞品質が違うんだよね、品質がｗ
＞それに、巾木やドアなど内装を揃えるなんて建材メーカーや他社がよってたかっても真似できないからね。

＞住林ブッチギリｗ

有名どころではマルホン当たりでも、
内装部材も床材に揃えられる見たいだけど・・・・
住友よりも、トータルの商品アイテムも多そうだし。

http://www.mokuzai.com/

[696: 匿名さん]

>>692

そんなに心配なら、ホームセンター行って、気に入ったのを買って来たらいい。

これからの季節、日曜大工にはもってこいだ。

せいぜい、ガンバレ。

[697: 匿名さん]

>686
幅広くすることで、質を落とすわけですね。

本来なら、お客さんの話を聞きながらも、
家づくりを正しい方に導いていくことが
営業や設計士の資質だと思いますが。

[698: 匿名さん]

>>697

マルホンか。比べてみたことあんの？明らかに住林の方が上だよｗ

それに、マルホンにもオイルチークやウォールナットの巾木、建具なんてないしｗ

なあ～んににも知らないんだね？

[700: 匿名さん]

>>697

買えない人は仕方ないだろ。

家づくりを正しい方に導いていくって、何様のつもりだ。

[701: 匿名さん]

>698
焦りすぎなんですよ。
相手が、697さんじゃなくて695さんでしょ。

[702: 匿名さん]

>700
それがプロってもんじゃないの？

[704: 匿名さん]

＞オイルチークやウォールナット

なんで輸入材を家造りに使用するのですか？
国産無垢材はそんなにコストがかかるのでしょうか？
昔から国産無垢だけで家を造ってきたのに、
なんで外材が横行してるのか信じられません。

[705: 匿名さん]

そりゃ、あれだけの高級感が国産材にないからだよ。

[707: 匿名さん]

704さん
杉ならば、そんなにコストがかかりませんよ。

[708: 匿名さん]

オークはあっても北米産にはかなわないし、パインはあってもラオス産にはかなわない。

住林は世界中で最もハイクオリティな建材を輸入してくるから、勝負にならないよ。

日本一と世界一じゃ、レベルが違いすぎるね。

[709: 匿名さん]

>>707

まあ、好みだから。
私は芋くさい杉なんて、まっぴらだけど。

[710: 匿名さん]

住林に自由度があるのは分かるし、
何でもできるのも分かる。
でも、住林にしかできないものは、
住林が特許を取ったものだけでしょ。
モノの割にコストが高いですし。

[711: 匿名さん]

坪単価高いのに・・・



付け柱w

[712: 匿名さん]

＞マルホンにもオイルチークやウォールナットの巾木、建具なんてないしｗ

オリジナルとオーダーメードの2つのタイプで
モールディングが出来るようなんだけど・・・

[713: 匿名さん]

>712
集成材の家だったのに、そこだけ檜の無垢（の模様）だったんで、
営業さんに聞いたらそういう事でした。

[714: 匿名さん]

オイルチークやウォールナットの巾木って、貼り物じゃないの？

[715: 匿名さん]

>709さん
用途によると思います。
杉とウォールナットじゃ色も硬さも全然違いますからね。
杉は寝転がることができますが、傷つきやすいし、
確かにカントリー風になるから「芋くさい」（こんな言い方はどうかと思うが）かもしれないですね。

[716: 匿名さん]

＞住林は・・・建材を輸入してくるから

なんで輸入なんですか？
輸入材に使用する有害薬剤ってものすごい量なんでしょ？
国産材なら少なくて済むと思うんだけど。
オークってナラのことでしょ？
国産ナラで何が悪いの？
薬剤を心配するよりいいでしょ？

[717: 匿名さん]

>>710

床材と巾木、建具、備え付け家具を統一した材質で作れるのも住林だけだね。
これは特許取ってないけど。

>>711

まあ、住林はそれなりのステイタスのお客さんが集まるからねえ。品質もそれに対応しているし、多少高いのはやむをえない。それでもS社、H社なんかに比べればよくコストを抑えているよ。
あの坪単価が高いように思うなら、ローコストがお似合いじゃないの。

>>712

できると思うなら、注文してご覧。
何にも知らないんだね。

[718: 匿名さん]

さすがにそれは本物じゃないと、
掃除機が当たってそのうち剥がれてくるでしょ。
住林に詳しい人、どうなんですか？

[719: 匿名さん]

>>716

だから、住友林業が赤ちゃんが舐めることも想定して無害なものを選んでいると言っているだろうが。
そんなに心配なら、住林本社に聞けよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[721: 匿名さん]

>>718

うちのは無垢なんで、剥がれませんが
何か。

[723: 匿名さん]

>717
それはどんな材質でもってことですよね。
うちはパインで、床、巾木、ドア、ドア枠、家具まで
工務店で統一してもらって良い家が建ちましたが、
それは材によってはできません。小規模だからしょうがない部分です。
大変な手間ですが、工務店を探しまくって、
希望を叶えられるところを見つけることができれば、
コストは抑えられて満足度は上がると思います。

[724: 匿名さん]

うちは、オールウォールナットだから住林で～す。

[725: 匿名さん]

>716さん
自分の鼻を信じて、内見会に行けば良いですよ。
くさいか、くさくないか。
結構ビルダーによって違いがありますよ。
最後に頼りになるのは自分の五感です。

[726: 匿名さん]

どうせ貼り物でしょ！

【一部テキストを削除しました。管理人】

[727: 匿名さん]

オイルチーク無垢で建てましたが、いいですよ。

この高級感。何物にも替え難いと思います。

オイルチーク無垢はたいていの支店でモデルハウスとか完成見学会で見られると思うので、ぜひ行ってみて下さい。

森の宝石、チーク。素晴らしいですよ。

[728: 匿名さん]

家が暗くならない？

[729: 購入経験者さん]

社会環境学科を学んでいる者の一人として書いておきます。　
近代社会の弊害として現代にまだ克服されていない問題の一つが有害物質の不法投棄や有害化学物質をまき散らす工場等が原因による人体への悪影響があります。　したがって無垢材を使っている＝健康的は間違えです。
無垢材が切られる前に育った環境がよほど良くなければ、｢赤ちゃんが舐めても大丈夫｣など言えません。　
使う木の一部を切り取って一つ一つ科学的検査はさすがに無理でしょうが、ある程度のサンプル調査と公表でも行っていれば別ですが・・・・。　　　　　　　
ここからは個人的主観ですが、住宅関連に限らず本来は社会的責任を負うべき企業のほとんどが利益第一主義で、なんでもありですが、科学的根拠や立証データが無い事は安易に言うべきではありません。

[730: 匿名さん]

>>729

確たる証拠があって書いているんですか？

住林はインドネシアに植林して育てた木を伐採して輸入しているよね。樹種によっては自社林でないものもあるだろが、きちんと環境も調査して購入しているよ。

憶測だけで住林が問題のある建材を輸入しているかのようなことを書いたり、社会的責任を果たしてないとか利益第一主義だとか誹謗中傷と読める書き込みをするのは名誉毀損じゃないの？

自分こそ、住林の建材のどこが有害なのか、きちんと科学的根拠や立証データを示して言えよ。

[731: 匿名さん]

>>729

安易に言ってるのはオタクじゃないの。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[732: 匿名さん]

社会環境学科を学んでいる者の一人として、住林本社に電話をかけて聞けばいいのに。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[733: 匿名さん]

そりゃ、有害なのかなんて本当は気にしてないから。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[734: 匿名さん]

オーク、チーク、オールウォールナットらの輸入材で、
無垢床、造作材を同じ樹種で統一できるのは、
住友林業だけって、ほざいていたおっさんは何処行った？

住友林業の内装を意識してかどうかは知らんけど、
うちの近くのローコスト系の中堅メーカーも、
最近小奇麗なショールームオープンして、
住友と同じような内装を売りにしていたぞ。
勿論、造作材も統一してね。
それ程のメーカーでもないけれど・・
今の流行りなんじゃない？

工法、構造材、断熱材、外壁材、内装建材に営業手法まで、
何かがヒットすれば、それに追随するメーカーが現れるのがこの業界じゃない。
余程の優れた技術や設備投資の掛るものでなければ、
基本的に不可能なことはないんじゃないか？
逆言えば、
それだから厳しい業界なんじゃないかな。

[735: 匿名さん]

メーカーは無垢材や統一した部材をつくる。
商社は無垢材や統一した部材をを売る。

住林はメーカーですか？
それとも商社ですか？

[736: 匿名さん]

＞オーク、チーク、オールウォールナットらの輸入材

ここも輸入材使ってるんですか？
なんで安全な国産無垢材を使わないんだろう。
不思議だ。

[737: 匿名]

床材でウォルナットとオイルチークどちらがカッコイイと思いますか？
私は僅差でウォルナットです！

[738: 匿名さん]

いいえ、輸入材のウォルナットではなく、
国産の胡桃の方がカッコイイです。
胡桃はテーブルにしても味が出ますよ。
国産の方が安心だし。

[739: 匿名さん]

>>737

結果は明らかじゃん。

建材でも、家具でもどっちが売れてる？どっちが人気がある？

圧倒的に、輸入材のウォルナットじゃん。

[740: 匿名]

私はウォルナットを採用する予定ですが、展示場でオイルチークの床を見た時、オイルチークも捨て難いと思いました。
他の材質も魅力的ですし、床材に関しては他のＨＭを圧倒してると感じます。
私見ですが、やはり住友林業最高ですね！

[741: 匿名さん]

メイプルもいいですよ。あの明るくて美しい木肌がたまりません。

子供部屋なんかには、もってこいです。

[742: 匿名さん]

貼り物でしょ？

そんなにいいか？（苦笑）

[743: 匿名]

無垢を使ってるから最高？


住林施工者って…

[744: 匿名]

ショボ林は無垢は使えない…



残念！

[745: 匿名]

無垢床は標準じゃない…


残念！

[746: 匿名]

木達でケチるとショボ林

住友林業ではない…



残念！

[747: 匿名]

ﾏｲﾌｫﾚｽﾄでも…



残念！

[748: 匿名]

これからは…

残念な住友林業の家が多くなるのですか？

[749: 匿名さん]

みんな、荒らしだお。

>>739
>>740
>>741
でかなわないと見るや、いつもの誹謗中傷に出たお。

聞き飽きたおー。

徹底的にスルーするおー。

[750: 匿名]

やっぱり残念な住友林業の家が多くなるのですか…



残念ではないですか？

[751: 匿名]

最高じゃなく…


残念ですか？

[752: 匿名]

最高じゃなく…


残念ですか？

[753: 匿名]

残念住林と名付けてみます



残念住林！

[754: 匿名]

住友林業が最高？

最高と思ってない人から突っ込みが入るのは当然！

スルーしてちゃ～住友林業を最高に出来ないぞ


最高と言い続けてください

[755: 匿名さん]

住林、いいですよぉ。
ちょっとした不具合でも電話するとすぐに見に来てくれるし、
修理とか交換もただで全部やってくれています。
これっていつまでただでやってくれるんだろう？

[756: 匿名さん]

＞みんな、荒らしだお。

>>739
>>740
>>741
でかなわないと見るや、いつもの誹謗中傷に出たお。

聞き飽きたおー。

徹底的にスルーするおー。



おまえがスルーしろよ、バカタレ！

[757: 匿名]

外観にタイルを貼られる方又は貼る予定の方に質問させて頂きたいのですが、どの種類のタイルを貼られますか？
カッコイイと思われるタイルがあれば教えて下さい。

[758: swirl]

クロスパネルではモルタルが最適だと思っていました。タイル貼りでは重量もかさむので、らしくないのでは？
それこそ誰かのいう何かが残念な話では？
クラック最高！今年の流行語大賞です。

[759: 匿名]

貴重な御意見ありがとうございます。
しかし、当方タイルは全面ではなく、一部にアクセントとして採用しようと考えております。
玄関にゲートを設けそのゲートにタイルを貼ろうと考えております。
この場合でもタイルは不適当でしょうか？

[760: ７５８]

玄関まわりにアクセントを加えたければ、一点集中しない波状形につけるのをお勧めします。冊子まわりにモール替わりに加えてみるのも楽しげではありますが、修繕面において面倒なので、よく踏まえておくべきでしょう。楽しめる余裕があるというのは良い事ですね。

[761: 匿名さん]

真面目に最高と叫び続けるところがかわいい
３０００万の家、原価１２００万。
建てた後も、彼らのビジネスモデルにはまり続ける子猫ちゃん。


プップッ＾＾
もっと、叫んでください。

[762: 匿名さん]

>>759さん

外壁がシーサンドコートであれば（ですよね？）素材感が似ているタイルを選択するといいんじゃないでしょうか。私はイナックスのライトクリスタボーダーというタイルをアクセントに使いましたが、サンクレイもいいかもしれないですね。

あと、外壁や門扉と違う色のタイルを使いがちですが、外壁とタイルを同色にして素材だけ変えるというのも悪くないですよ。色を変えるパターンって、失礼な言い方をすると建売っぽくも見えなくもないですし。

[763: 匿名]

建て売りっぽく見えると何か不都合でもありますか？

[764: 匿名さん]

他社営業ですが、確かにお金かけただろうなぁって住林の家はカッコ良いね。

ただ、競合中に見せてもらったプランと随分違う出来ばえの家になってる率も多い（悪い意味で）
外観凹凸多くて屋根もいい感じでかかっててカッコ良い見た目だったはずが、総2階の寄棟・切妻1枚になってたり。

打ち合わせ中に多額のオプションが出たのか、はじめの見積もりがいい加減でどんどん値段上がっていって
予算オーバーして外観単調にしたのかわからんけど。

[765: 入居済み住民さん]

うちはピュアモルトオークという山崎工場で使用していたオーク樽を使用した床材なんですけど・・
これってもちろん輸入材だと思いますが皆さんの言ういろいろな薬剤使っているんですかね。
うちの床はうちの問題だから別にいいですけど、ウイスキーは？
という話になりますが。

[766: 匿名]

たくさんの御意見ありがとうございます。
非常に参考になります。
イナックスの千陶彩というタイルを採用しよう予定してますが、シーサンドコートの色と合わない気がしていたんです。
皆さんの貴重な御意見を参考にもう一度考えます。
ありがとうございました。

[767: 匿名さん]

７６４の営業さん、他社批判なんてせずに自分のお客様の家づくりに頑張ってください。それとよそのプランを見るまたは見せるは如何なものでしょうね。

[768: 匿名さん]

ところで、
今住友林業って売れてるの？
新規住宅着工件数が何１０年ぶりかの低水準ということで、
業界自体が苦しい訳だけど、
そのなかで、住友林業は健闘している方なのかな？
木造だから中堅メーカーや工務店に住友仕様の住宅を頼む人も多いだろうし、
住友独自の技術というものも余りない。
あらゆる情報が手に入る時代のなかで、
住友のブランドビジネスに不信感を抱く人も多くなった。
そうそう騙しも通用しなくなってるよね。
住友林業っていう会社はどうなんですかね？

[769: 匿名]

そういう質問はここではタブーです。

[770: 匿名さん]

ヤフーファイナンスを見てみれば、１９１１を入力したら株価もその他の情報も真実が見れますよ。

[771: スレ主]

住友林業は、着工数に落ち込みが少ないので問題ないです。
工務店ごときに、絶対住友仕様の家は造れません。住友独自の技術はいっぱいあるけど。パンフレットで
少しは勉強してね。

住友のように、昔から続いている志の高い企業は他にみあたりません。企業理念はさすがですね。

[772: 匿名]

志が高いってどこが？まったくそんな点は見当たりません！外材使用、3.5寸、波打つモルタル、ラティス…特別秀でた点はなし。ある意味、工務店が真似できるわけない。まぁ、パンフを真に受ける人もいると

[773: 物件比較中さん]

>>771

最盛期の７割くらいで落ち込みは済んでますか？

独自の技術って「涼温房」ですかｗ
当たり前のことを書いてるだけですよねｗ

[774: 匿名]

アフォレスト営業丸だし

[775: 匿名]

住友林業を最高と思う所は…

優秀な人材ですね


多分…リストラで…凄く残念…

[776: 匿名]

残念住林ですか？

[777: 匿名さん]

住友林業は長期優良住宅です

[778: 匿名]

大手で長期優良は当たり前。

[779: 匿名さん]

＞多分…リストラで…凄く残念…

確か、住友林業は営業マンに対する設計士の人数の割合が、
業界のなかでも高く、
それが一つの売りになっていたし、
設計士がじっくり顧客に向き合うことで、
質の高いプランニングが出来た。

しかし、
受注件数が落ち込めば、
それだけ人員に余剰感が生まれる訳で、
リストラは避けられないじゃないかな？

リストラされたらどうするのかな。
タマホームとかの規模を拡大しているローコスト系に移るのかね？
住友の人間は気位が高いから、それは無理だろうな。
なんか悲惨な状況だけど、
ブランドを盾に、金をむしり取って来たツケが回って来たということかな。

[780: 匿名]

住林でも長期優良住宅にできるなんて意外ですね。
世間のイメージほどは悪くないという事ですね。

[781: 匿名さん]

住友の独自の技術といったら、
何んといってもスーパー檜かな。

ローコスト系のメーカで、
桧屋住宅という檜を売りにしている会社があるけど、
この会社、土台や通し柱などの主要部分には無垢の檜を使うらしいけど、
（梁は強度の関係で集成材だったかな）
それ以外のところでは、客に分からないように
無垢の檜を檜の集成材（住友でいうスーパー檜）に入れ替えたりしているらしく、
それがお客に失望感を与えているみたい。

無垢の檜を檜の集成材に入れ替えてお客に失望感を与えている桧屋住宅と、
最初から檜の集成材を使用し、スーパー檜なる名称で売りに出している住友林業。
この差は一体何なんだ？

かたやローコストメーカーで諸々の問題で評判の芳しくない桧屋住宅、
もう一方はハイクラス(？)な住友林業。
構造材だけ取って見ればローコストの桧屋住宅の方が余程マシだよね。
企業理念が素晴らしいのか分からないけど、
住友ってローコストメーカーと対して変わらないかもね・・・

[782: 匿名さん]

長期優良住宅そのものの基準は低い。
だがこの長期優良住宅の基準ができてからその基準に追いつくために性能を挙げた会社は数多い。

でもこの基準ができる10年以上前から基準を満たした会社もある。その殆どは工務店。
また，性能が高すぎて基準に当てはまらないところもある。性能を落としてまで長期優良にすることを拒んでいるところもあるし，お客のために性能を保持しつつなんとか長期優良に当てはめているところもある。
それらも殆どは工務店。

長期優良住宅を作れるから優れているわけではない。もともと日本の住宅の性能が低すぎたから作られた基準。

住林だけに言う訳ではないが，材料やデザインなど目に見えるところで客引きをするのではなく，目に見えないところで客を引きつけてもらいたい。

[783: 匿名]

一概に檜が優れているとはいえないし、集成材が劣るともいえない。適材適所。

[784: 匿名さん]

確実に言える事は・・・






集製材＝ローコスト

[785: 匿名]

784さん
漢字間違ってるよ

[787: 匿名]

このスレどう見ても「住友林業最高！」って人じゃない人が集合してるね(笑)

[788: 匿名さん]

ええ、アンチの吹き溜まりですから。

[789: 田舎のじいさん]

>>786
全くその通りでございます

では改めて・・・





集成材＝ローコスト！！！！！

[791: 匿名さん]

このメーカーの良さは木造大手であること、センスの良さ、総合展示場にある外観でピカイチ。

[793: 匿名さん]

建てられなかった住林ファンのひとりです。

予算を大きく上まわりました…

見積もり：38坪で3500万円。

60万～65万／坪の人が住林を念頭においては駄目だった。

いいものは高い！

当たり前だよね。まだまだ、未練たっぷりです。

無垢だの集成材だの言える人がうらやましい～

[794: 匿名さん]

＞建てられなかった住林ファンのひとりです。
＞予算を大きく上まわりました…
＞見積もり：38坪で3500万円。

住友のブランドが魅力だったんですか？
それとも、自由設計のデザイン力や内装の豪華さに惹かれていたのですか？

住友のブランドに惹かれていたのであれば仕方ないでしょうが、
デザイン力や無垢の床板等の内装に惹かれていたのであれば、
工務店に住友の仕様のような住宅を依頼すれば良いし、
工務店の設計力に不満があれば、
優秀な個人の設計士を見つければ良い訳で、
住友のような雰囲気の家をより安く建てる術はいくらでもあったんじゃないでしょうか？
住友に他では真似のできない独自の技術力がある訳でもないですしね・・

60万～65万／坪の予算があれば、
マイフォレストであろうと、何であろうと、
このような家は建てられるような気がしますが・・

[796: 匿名]

＞集成材＝ローコスト！

それを言ったら、
輸入材＝ローコスト
とも言えるでしょ。
もっと言ったら、
集成材＝輸入材＝人体に有害
とも言えるんじゃないかしら。

値段で選んだら、
一生後悔するでしょうね。

[797: 匿名]

796

国産無垢材＝最高ですか？


誰かに洗脳されてませんか？

[798: 匿名]

796

最高の国産無垢材だけを使って家を建てる

そんな事があなたの予算でできると考えてる所が…


…洗脳ですか？

[799: 匿名さん]

>>794
>>住友に他では真似のできない独自の技術力がある訳でもないですしね・・

木づれパネルは特許取得済み。これ以上の構造用合板はないと言われているが、他社はまねできない。
巾木から、建具まで、高級床材と統一できる調達力。
他社が使用料を払ってまで使う、施工管理マニュアルと業界一の施工監理。

大手他社でも当たり前のことをせず、トラブルが続出している時代に、100％信頼できるのは住林のみ。
実績のない架空の工務店でもきちんとした仕事がきるなんて言いっこなしだぜ。住林並の仕事ができるというなら、具体的に挙げてもらわなきゃな。

[800: 匿名さん]

>>796

だから、住友林業が赤ちゃんが舐めることも想定して無害なものを選んでいると言っているだろうが。
そんなに心配なら、住林本社に聞けよ。