やっぱ、住友林業いいですよねー。
みなさまの住友林業の家を自慢しちゃってください。
仕様・間取り・床材など。
住友林業で建てられなくて妬んでいる荒らしは書き込み菌糸!!(笑)
[スレ作成日時]2010-05-19 22:25:35
住友林業最高!と思っている人集合
595:
匿名さん
[2010-06-12 07:29:22]
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596:
匿名さん
[2010-06-12 07:42:33]
>白水会に加盟してるだけで最高の家が出来るとでも思ってる方が??
必要条件の話であって十分条件の話はしとらん。 価値観は様々だから他人様の意見に口は挟まないが、建築依頼先の格無くして最高の家はあり得ないと個人的に考えている。 三菱系は特に会社の格に関してうるさくて、新人の時にそう教育されるだろうが。 三菱に勤めててそんなこと知らないとはどういうことだ? 傍流か?派遣社員か? |
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597:
匿名さん
[2010-06-12 07:50:40]
>高高住宅は、日中の外の暑さを屋内に伝えづらいので、朝から閉めっぱなしの家に夏の夕暮れ時に帰宅しても屋内は涼しく感じます。
家建てたことない人はこういう風に考えるのか。 日当たりの悪い立地か、あるいは余程窓の位置を工夫してるのでなければ、たとえLow‐Eガラスであっても夏の日差しを浴びて屋内の温度は上昇してしまうんだよ。 で、御承知の通り断熱によって熱は逃げないから、閉めきった屋内はすごく暑くなる。 2階の窓くらい開けとくぞ、普通。 |
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598:
ビギナーさん
[2010-06-12 07:53:35]
>参考になる書き込みが少なく
参考意見になるかどうか・・・。 集成材や輸入材はお勧めできませんね。 有害薬剤の使用について???なもんで。 やはり国産無垢材でしかも近隣の山の木を選んでください。 家を建てるのは今回の1回だけかもしれません。 慎重にね。 |
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599:
匿名さん
[2010-06-12 08:01:25]
↑
おまえ何を言っているんだ。 |
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600:
匿名さん
[2010-06-12 08:02:05]
595さんのために書き込みます。
>高高住宅は、日中の外の暑さを屋内に伝えづらいので、朝から閉めっぱなしの家に夏の夕暮れ時に帰宅しても屋内は涼しく感じます。 住んでみたら違うのがすぐに分かりますよ。 夏の場合、空調機器を使わなければ、日中の暑さがじわじわ家の中に入り、暑くなります。さらに、日没後も、なかなか家から暑さが抜けきらず暑い家になります。 高高は、冷暖房の効きが良くなると考えてください。冷房をかければ、それをキープする力が普通に比べて強いのです。 >しかし、高高住宅が湿気をこもらせないための換気に注意しなければならないのは確かです。 結局、自然の力にかなうはずはなく、夏暑く、冬寒くなるので冷暖房をかけると、今度は空気が過乾燥します。 加湿器を使うときは、上手に使わないと、その部屋だけ部分的に湿度が高くなったり、 断熱材の入らない部分(サッシ)に結露することになったりします。 結局、高高が、自然に対して人工的なコントロールで挑む話に結着するだけのような気がします。 |
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601:
匿名
[2010-06-12 08:03:50]
営業ご苦労さんです。
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602:
匿名さん
[2010-06-12 08:14:28]
営業ではなく施主です。
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603:
匿名さん
[2010-06-12 08:20:07]
>>597.600
その理屈で言うと、以前の単板サッシ、不十分な断熱材の家の方が夏は熱がこもらないと言う事? >で、御承知の通り断熱によって熱は逃げないから、閉めきった屋内はすごく暑くなる。 2階の窓くらい開けとくぞ、普通。 だから24時間換気システムがあるのでは? >結局、自然の力にかなうはずはなく これから梅雨入りして湿気の多い時期になりますが、それでも窓を開けての換気の方が効率的なんでしょうか? |
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604:
ビギナーさん
[2010-06-12 08:29:07]
>だから24時間換気システムがあるのでは?
24時間換気の意味ですね? それは有害建材(壁紙の接着剤、集成材、輸入木材の薬剤)等から揮発する、 有毒ガスを24時間排気し続けるためです。 健康被害を受けてしまいますからね。 昨日は岡山で中学生が変電所侵入による感電で1万世帯が停電したそうです。 まだ20時だったから一斉に窓を開けられただろうけど、 それが夜中や冬期だったらと思うと、 恐いですね。 |
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605:
匿名さん
[2010-06-12 08:40:01]
>その理屈で言うと、以前の単板サッシ、不十分な断熱材の家の方が夏は熱がこもらないと言う事?
これは難しい。 同じ間取りならノーマルの単板ガラスの方が赤外線をよく通すから、屋内の気温上昇は速いだろう。 しかし熱が逃げにくいのは最近の断熱に優れた家の方だろう。 >だから24時間換気システムがあるのでは? ?屋内が暑くなるから換気という理屈に聞こえるが、高高は「朝から閉めっぱなしの家に夏の夕暮れ時に帰宅しても屋内は涼しく感じます」と言ってなかったかね? まあそれはともかく、内外の熱の交換が目的なら窓開けといたほうがうんと効率はいい。 |
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606:
匿名さん
[2010-06-12 08:44:47]
友人は今の時代、高高の家でないとだめだと言って高高で建てたんですが、まだ梅雨前だというのにクーラーなしでは暮らせないそうです。すごく後悔してました。
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607:
匿名さん
[2010-06-12 08:49:53]
結論として光熱費の減少を目指すなら、高高の家ほど採光と通風に気を使わねばいかんらしいな。
逆説的だし、そんなことは家造りの基本だと言ってしまえばそれまでだが。 |
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608:
匿名さん
[2010-06-12 09:01:12]
良い議論になっていますね。
これまでC値、Q値の話ばかりしているレスがありましたが、 高高が家の性能の良さであるという前提でしたからね。 ようやく現実に目が向いてきた。 >これから梅雨入りして湿気の多い時期になりますが、それでも窓を開けての換気の方が効率的なんでしょうか? 気になるなら、エアコンのドライ運転を断続的にかけるのがよいでしょうね。 光熱費はそんなにかからないのではないでしょうか。 高高でもそうでなくても、そうしますね。 だから高高と普通の家を比べるための質問にならないと思います。 |
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609:
匿名さん
[2010-06-12 09:16:16]
>エアコンのドライ運転を断続的にかけるのがよいでしょうね
それがもったいないと言ってるんだよ。 そんな人工的な家では四季をかんじないだろ? 特に赤ん坊がいる家庭では、 できるだけ夏はエアコン付けない方がいいの知ってる? 赤ちゃんのうちに汗をかかせないと、 汗をかかない人間になっちゃうんだよ。 要するに体温調節できない人間になってしまうんだ。 そんな子供に育てたいか? 私は嫌です。 |
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610:
匿名さん
[2010-06-12 09:43:22]
>609
論点がずれています。 それが、もったいないから、普通の家が良いのか、高気密高断熱の家が良いのかどうなんですか? 基本、梅雨の時に、窓を開けられるわけはないし、 閉めるなら、普通の家でも、高気密高断熱でも過ごしにくいです。 せいぜい、庇をつけて、窓を開けることができるようにするくらいで 良いのではないでしょうか? |
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611:
匿名さん
[2010-06-12 11:42:42]
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612:
匿名さん
[2010-06-12 11:45:43]
高高なんて、日本の気候に合わない。
北欧の仕様を無理矢理もってきてどうするんですか。 高高に踊らされた施主が哀れw そう遠からず、消えるんじゃないですか。 |
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613:
匿名さん
[2010-06-12 12:19:01]
プッ!!
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614:
検討中
[2010-06-12 13:48:51]
とりあえず、必要以上に高高であることはないってことに落ち着いたと解釈していいみたいですね。
では、スレの本題に戻って、施主のみなさん、オススメの仕様、床材や部材などについて聞かせてください! 外観、内装で、格好よくするためにこだわったところなども知りたいです、よければおよその費用も。 よろしくお願いします。 |
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615:
匿名さん
[2010-06-12 14:19:52]
いやいや。
例えば梅雨時期に湿気を入れたくなければやはり高高の家の方に分があるんじゃない? 理屈的にも。 エアコンドライ運転するにしても気密性が悪けりゃ運転してる間にも湿気入ってくるわけだし。 >>611 大手がやらないのは単にコストアップになるからでは? という意見もありましたけど。 |
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616:
匿名さん
[2010-06-12 16:50:14]
友人の高高の家と比べたが、住林の家は高高違ってそんなに湿気ないよ。
冬は逆にそんなに乾燥しない。そいういや高高の家は冬は加湿が必要なんだってね。 |
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617:
匿名さん
[2010-06-12 16:50:56]
調湿効果が住林の家と高高じゃ違いすぎるね。
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618:
匿名さん
[2010-06-12 18:28:15]
どう違うの??
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619:
匿名さん
[2010-06-12 19:09:41]
>>614
調湿効果も比べ物にならないが、 床材や部材などについては勝負にならないね。 この高級感あふれる床材、ドア、巾木、回り縁に至るまでの統一感は他社ではまねできない。 ああ、床材の防黴剤なんて議論済みの荒らしは止めてねw 住林本社が赤ちゃんが舐めても大丈夫といっているんだから、しつこく誹謗中傷を繰り返す前に本社に聞いてねw |
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620:
匿名さん
[2010-06-12 20:31:23]
他社にまねできないというけど、
例えば永大産業などの他の企業が作ってるモノを 使っているだけではないですか? |
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621:
匿名さん
[2010-06-12 20:44:53]
品質が全く違う。
永大やウッドワンと同じにするなよw それだけじゃなく、無垢ドア、巾木、回り縁は住林オリジナル。 他社では絶対まねできないw |
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622:
匿名さん
[2010-06-12 20:53:44]
展示場にあるようなおしゃれな外観と内装が
坪70万でできるならいいよ、できんでしょ。総2階の普通の家になるじゃん うりたいならなんとかしろよ |
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623:
匿名さん
[2010-06-12 21:02:04]
普通に大工さんもオリジナルで建具を作ってくれるし、
材料を統一したコーディネートもできるけど? |
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624:
匿名さん
[2010-06-12 21:07:53]
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625:
匿名
[2010-06-12 21:09:26]
自家自賛にあるようなカッコイイ家を作る事ができるだけの資金があれば、あえてメーカーのパッケージ商品を買わなくてもフルオーダーでも良い家が建ちそうとも思うけど、住友林業のパッケージ商品そのものに魅力を感じるなら、それもいいですよね。
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626:
匿名さん
[2010-06-12 21:10:29]
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627:
匿名
[2010-06-12 21:22:49]
売上5位なんですか?ダイワ、積水に次いで3位だと思ってましたが、いつの間にか抜かれたのですか?
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628:
匿名さん
[2010-06-12 21:25:54]
ずっと5位だよ。安定しているね。
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629:
匿名さん
[2010-06-12 21:26:29]
木造では1位。これも安定している。
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630:
匿名さん
[2010-06-12 21:29:34]
あくまで大手で建てる家は無難。
80点くらいの家で満足してませんか? |
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631:
匿名さん
[2010-06-12 21:35:07]
>それだけじゃなく、無垢ドア、巾木、回り縁は住林オリジナル。
>他社では絶対まねできないw 住林施主ですけど、今どき回り縁ってつけます? 僕は、あの天井の周りに貼り巡らされる木目がどうも野暮ったくて好きになれないんですよねぇ。 そんな私は天井と壁のジョイント部分は目透かしで仕上げました。 ちなみに巾木と膳板は白です。 |
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632:
匿名さん
[2010-06-12 21:53:45]
うちはつけてるよ。シャンデリアに似合うからね。
ご近所も同じだよ。 シンプルモダンだか、何だか知らないけど、あんな安っぽいデザインじゃ、お客様に笑われる。 ちなみに、うちは鎌倉市内。 |
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633:
匿名さん
[2010-06-12 21:56:14]
シャ、シャンデリアですか・・。
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634:
匿名さん
[2010-06-12 22:03:53]
おっ、目透かしいいですね。あの溝があるだけで天井と壁の収まりがスッキリするんですよね~。
たしか駒沢公園の住林展示場も目透かしだったかな。 |
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635:
匿名さん
[2010-06-12 22:12:19]
いずれにせよ、巾木や回り縁を床材とお揃いで用意できるのは住林だけだな。
そこから生まれる統一感はまねし難い。 これが、住林を木造NO.1、内装No.1の地位に押し上げているんだろうね。 |
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636:
614
[2010-06-12 22:13:49]
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637:
匿名さん
[2010-06-12 22:16:36]
巾木と床材ももう一つ、建具も普通の工務店で普通に統一できますよ。
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638:
匿名さん
[2010-06-12 22:22:45]
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639:
636
[2010-06-12 23:05:08]
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640:
匿名さん
[2010-06-12 23:12:10]
>>637
じゃあ、ウォールナットやオイルチークでそろえられる工務店を言ってみろよ。 巾木と床材ももう一つ、建具もそろえられるんだろ。 そろえられないと嘘つきの荒らし認定だな。 言っておくが、ウッドワンなんかのチーク調なんてのは話にならんぜ。 |
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641:
匿名さん
[2010-06-12 23:17:37]
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642:
匿名さん
[2010-06-12 23:19:10]
金があればスミリンが良いかもね。
ただ、C値が異常に低いから寒冷地では厳しいかもしれません。 |
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643:
匿名さん
[2010-06-12 23:34:17]
やっぱ、アルゼンチン強えーな。
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644:
匿名さん
[2010-06-12 23:40:13]
住友林業で建築するには坪60万以下では無理ですか?
今、業者選定中で住林の他、地元工務店と他社HMにも見積もりを出してもらっています。 工務店も予想以上の坪単価(58万円くらい)でした。 希望としては住友林業で建てたいのですが、本体価格坪60万位を考えている我が家では、住林で建てる資格はないのかなぁ。 いろいろなサイトで住林に対する意見や感想を見てますが、「貧乏人が選択すべきではない」とか「予算に限りがある人は無理」等の意見が多いような… やはりそうなんですかねぇ…住林の家、好きなんだけど。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
例えば、住友林業派らしき方の高気密高断熱住宅の夏は暑い! の書き込みは驚きでした。そんなことないのは普通に考えれば分かることかと。高高住宅は、日中の外の暑さを屋内に伝えづらいので、朝から閉めっぱなしの家に夏の夕暮れ時に帰宅しても屋内は涼しく感じます。
しかし、高高住宅が湿気をこもらせないための換気に注意しなければならないのは確かです。だから、湿気排除のために24時間全館空調が標準だったり…。そうすると、一年中家の温度は一定で年輩者の死因を減らすかもしれませんが、過度の低湿度状態は若い人には好ましくありません。
まぁ、このスレも参考にならないのばかりなので、自分で考えていきます。
でも、住友林業が用意してる部材の何がお気に入りです、は参考になりました。
では。