住友林業最高！と思っている人集合

[入居済み住民さん]

やっぱ、住友林業いいですよねー。

みなさまの住友林業の家を自慢しちゃってください。

仕様・間取り・床材など。

住友林業で建てられなくて妬んでいる荒らしは書き込み菌糸！！（笑）

[561: 住友住民さん]

実際、分かりませんね。この前、出来たばかりの引越し前の話。5万円払う前の人が我が家を見たいと言って
見せました。なんか変わった家族で非常識、このクソガキが立派な我が家に帰り際にドアを蹴りやっがって
営業の前で怒鳴りつけました。
こういうこともあり、払わない人は信用ならないかと。実際、営業もそう思っているようです。

[562: 匿名]

このクソガキが立派な我が家に帰り際にドアを蹴りやがって営業の前で怒鳴りつけました。
　　　　　↓
このクソガキが帰り際に立派な我が家のドアを蹴りやがったので営業の前で怒鳴りつけました。
この方が読み易いと思います。

[563: スレ主]

訂正ありがとうございます。書いていたら思い出して頭に血が昇っていましたもので・・・。

[564: スレ主]

ちなみに、ドアは有無を言わさず全交換させました。

[565: スレ主]

ニュースステーション見て寝ます。

[566: 匿名]

本日もお疲れ様でした。

[567: 匿名]

スレ主さま

ドアの件は許せませんね！
交換していただけて、よかったです。

でも、完成したお宅を見てから5万円を払おう（スミリンにお願いしよう）という方もいるのではないかと思います。だから、一概に信用できないと決め付けるのは乱暴ではないかと。

スレ主さま宅を見学された5万を払っていない方は、確かに外れだったと思います。

[568: 匿名さん]

スレ主さんは議論好きのようですが、
感情論にならないで冷静に考えると良いですね。
私は、住林の家は悪くない（無難）と思います。
営業さんも紳士的でしたし、嘘もなかった。
５万円払わないと手の内を見せないのは、
大手ならではで、システムとしては理解できます。
でも、そんなことするくらいなら、
夜遅くなって家まで来るスタイルを取らなくても良いのではと思います。
お客さんを選ぶなら、選べばよいですが
中途半端な姿勢ではないでしょうか？

[569: 匿名さん]

ビジネスですから５万とか事前に払うのは
常識です。(金額の大小は別として）
経費がかかっている訳ですからね。

逆に無料で全てやってくれるところの方が
人の心理として裏で適当な事されているのでは
と感じてしまいます。

ドアを蹴るのは、その人から賠償してもらうのが
筋では？　よそ様の家をそんな事するなんて
信じられませんね。そんな人間は住林取得者には
失格です。

[570: 匿名さん]

＞そんな人間は住林取得者には
失格です。

確かに、
他人様の家のドアを蹴る行為は、
上手くないでしょうが、
住林取得者には失格って・・・
住友林業で家を購入するには、
何かしらの資格が必要なのでしょうか？
会社が驕慢なら、施主も驕慢？

やっぱり、
少し変だぞ、住友林業・・

[571: 匿名さん]

ヘンなのはアンタだけ。
荒らしさん。

早く、住林スレから出ていってね。

[572: 匿名]

住友林業が最高？

最高と思ってない人から突っ込みが入るのは当然

突っ込みに対して最高と言い続けてください


スルーしてちゃ～住友林業を最高にできないぞ

自分達が最高と思いたいだけなら住友林業のホームページでやりなさい

[573: 匿名さん]

大手は零細に価格で勝てないから、問われるのはやはり技術です。
特許を取っている技術、性能。
類い希なるデザイン。
是非これを語ってもらわなければ。

[574: 匿名さん]

確かに住友は優秀な設計士を多く抱え、
設計力、プナンニング、デザインセンスに優れているのかもしれない。
でも、あの価格は高すぎるよ・・
ブランドビジネスであるとこには変わりはない。
これからの時代
果たしてこんなブランドビジネスが通用するものかどうか？
それが故に「木達」という低価格路線の商品を売り出したのだろう。
住友林業ていう会社は今、迷走してるんじゃないかな。
内部的にはガタガタなんじゃないか。

設計力と類い稀なるデザインを求めるのなら、
優秀な個人の設計士をみつけて、
施工は工務店に頼んでも良い訳だしね。

住友にしか出来ない高い技術力て何かありますか。
杉のクロスパネル？
スーバー檜？

住友林業に惹かれる人って、
やっぱり、
スーパー檜が優れた構造材だと思うのかな。
その辺に、個人的に興味があるのですが、
スーパー檜って優れた構造材ですか？

[575: 匿名さん]

もちろん優れてるお。
「スーパー」ってついてるくらいだお。
間伐材を貼り合わせて「スーパー」と名乗るに相応しい集成材を作る技術こそ、「住友にしか出来ない高い技術力」だお。

[576: 匿名さん]

＞そんな人間は住林取得者には
＞失格です。
　　↑
これは、凄い名言だな（笑）・・・・

[577: 匿名はん]

>>でも、あの価格は高すぎるよ・・
そうでもないよ。

>>住友林業ていう会社は今、迷走してるんじゃないかな。
迷走してるか知らんけど・・
住友林業は白水会に加盟してる
それがどういうことかわかるよね。

>>設計力と類い稀なるデザインを求めるのなら、
>>優秀な個人の設計士をみつけて、
>>施工は工務店に頼んでも良い訳だしね。
ハウスメーカーは総合的な安心感が違うのよ
大手企業に勤めてるならわかると思うけどさ
コンプラを含めて企業倫理など普通の工務店とは違うんだよね

[578: 匿名]

そういうわけだから、住友不動産もよろしく。

[579: 匿名]

私はスーパー檜とか構造、材料などに関してはあまり気にせず、単純に住友林業のブランドに惹かれて建てました。

[580: 匿名さん]

５万円払わなくても間取りプランとかは書いてもらえますよ。
営業の人と話し合って何度か書き直した図面を持ってきてもらったりしましたもん。

５万円払えば打合せに担当の設計士さんが出てきて、いろいろ相談にのってくれたり、
地盤調査をやってくれたりするわけです。
やっぱり契約しないってことになったら５万円は戻ってこないけど、
地盤調査の報告書（数センチの厚さの冊子）はもらえます。

[581: 匿名さん]

スーパー檜って、ただの集製材じゃん

何がすごいの？？

[582: 匿名]

スーパー檜は初期強度だけなら115.6KNもの垂直荷重に耐える強度を持っています。安心の初期強度といえるでしょう。

[583: 匿名]

自家自賛に載っているような素敵な家を建てるためには、大体坪単価いくらくらいかかりますか？

[584: 匿名さん]

＞住友林業は白水会に加盟してる
まあ物のわかった人間なら、準系列の旭化成（へーベルハウス）を格下に見る傾向はあるわな。

[585: 匿名]

格では住友林業＞住友不動産＞旭化成という事ですか。

[586: 匿名]

笑ったｗｗｗ
582さんはさりげない皮肉ですな

安心の初期強度ｗ

[587: 匿名さん]

ここは住林の家の情報は皆無ですね。
583のような質問はスルーされてしまうんですね。

実際に建てた人はここを見ていないのかな。。。

[588: 匿名]

もちろん、建てたヒトもいるでしょ。

前にスミリンスレで見たのは、自家自賛に載るかどうは別にして、一般的に坪100万もかければ、スミリンらしい格好いい家になるだろうってことだったよ。

[589: スレ主]

どーも。いい感じで盛り上がっていますね。

>自家自賛に載っているような素敵な家を建てるためには、大体坪単価いくらくらいかかりますか？

わかりません。ピンきりだと思いますよ。70-85万くらい？？

>>581
×集製材　○集成材

どうして、ヘーベルやパナなどのコンクリートのプレファブに住む人がいるのでしょうか。
人間にはコンクリートより木が合っているにきまってるよ。鉄骨に住む人は何で分からないのか不思議。
自然のものと違って無機質なものは体によくないに決まっているのに。

[590: 匿名さん]

>>589
スレ主様

587です。
自家自賛の家素敵ですね。
やはり、あのレベルにするためには60万円台では無理なのですね。
貧乏な私には無理かな、、、

スレ主様はフローリングはどのような選択をされましたか？

[591: 匿名]

〉物がわかる人には白水会に加盟してるだけで…
バカじゃ無いの？旧住友財閥の集まりと言うだけでしょ。
白水会に加盟してるだけで最高の家が出来るとでも思ってる方が？？

バックがデカいからって自慢されてもf^_^;

素直に「スーパー檜」を自慢された方が情報としては有意義じゃね？

ちなみに俺は三菱財閥系だが…m(_ _)m

[592: 匿名]

でもＪアーバンはカッコイイと思います。

[593: 検討中]

レスは多いけれど、あまり盛り上がっているようには思えないんですが…

このスレは、施主さんがご自慢の我が家をアピールする場だと思うんですが、そのようなレスがなかなかつかないですね…

できれば、庶民にも真似できるこだわりの部分とかが知りたいですね！
やっぱり、かなりお金かけなきゃ無理なのかな？

[594: 匿名さん]

住林で建てることを前提にすると、「お金をかける→良い家になる」ですが、
本来は、「良い設計士さんに出会う→良い家になる」のように思います。

大手で建てると、無難な家になりますね。
大手は、部材を大量受注し大量在庫を抱えているので、
どうしてもそれを使うパズル的な家になり、
それ以外の部材を使うことになると割高になります。
そんな中でも住林のデザインは良いと思いますけどね。

良い設計士さんは、設計事務所に行かなくても、
地元工務店にもいますから、いろいろな会社を根気よく探し歩くことが
お金をかけずに良い家を建てるためにやるべきことだと思います。
いろいろ異論があるでしょうけど・・・

[595: 匿名さん]

住友林業で建てることを検討してます｡このスレの頭から読みましたが参考になる書き込みが少なく、自分の勘と経験を頼りに進めることにします。

例えば、住友林業派らしき方の高気密高断熱住宅の夏は暑い！ の書き込みは驚きでした。そんなことないのは普通に考えれば分かることかと。高高住宅は、日中の外の暑さを屋内に伝えづらいので、朝から閉めっぱなしの家に夏の夕暮れ時に帰宅しても屋内は涼しく感じます。
しかし、高高住宅が湿気をこもらせないための換気に注意しなければならないのは確かです。だから、湿気排除のために２４時間全館空調が標準だったり…。そうすると、一年中家の温度は一定で年輩者の死因を減らすかもしれませんが、過度の低湿度状態は若い人には好ましくありません。

まぁ、このスレも参考にならないのばかりなので、自分で考えていきます。
でも、住友林業が用意してる部材の何がお気に入りです、は参考になりました。
では。

[596: 匿名さん]

＞白水会に加盟してるだけで最高の家が出来るとでも思ってる方が？？
必要条件の話であって十分条件の話はしとらん。
価値観は様々だから他人様の意見に口は挟まないが、建築依頼先の格無くして最高の家はあり得ないと個人的に考えている。

三菱系は特に会社の格に関してうるさくて、新人の時にそう教育されるだろうが。
三菱に勤めててそんなこと知らないとはどういうことだ？
傍流か？派遣社員か？

[597: 匿名さん]

＞高高住宅は、日中の外の暑さを屋内に伝えづらいので、朝から閉めっぱなしの家に夏の夕暮れ時に帰宅しても屋内は涼しく感じます。

家建てたことない人はこういう風に考えるのか。
日当たりの悪い立地か、あるいは余程窓の位置を工夫してるのでなければ、たとえLow‐Eガラスであっても夏の日差しを浴びて屋内の温度は上昇してしまうんだよ。
で、御承知の通り断熱によって熱は逃げないから、閉めきった屋内はすごく暑くなる。
2階の窓くらい開けとくぞ、普通。

[598: ビギナーさん]

＞参考になる書き込みが少なく

参考意見になるかどうか・・・。
集成材や輸入材はお勧めできませんね。
有害薬剤の使用について？？？なもんで。
やはり国産無垢材でしかも近隣の山の木を選んでください。
家を建てるのは今回の１回だけかもしれません。
慎重にね。

[599: 匿名さん]

↑

おまえ何を言っているんだ。

[600: 匿名さん]

595さんのために書き込みます。

>高高住宅は、日中の外の暑さを屋内に伝えづらいので、朝から閉めっぱなしの家に夏の夕暮れ時に帰宅しても屋内は涼しく感じます。

住んでみたら違うのがすぐに分かりますよ。
夏の場合、空調機器を使わなければ、日中の暑さがじわじわ家の中に入り、暑くなります。さらに、日没後も、なかなか家から暑さが抜けきらず暑い家になります。
高高は、冷暖房の効きが良くなると考えてください。冷房をかければ、それをキープする力が普通に比べて強いのです。

>しかし、高高住宅が湿気をこもらせないための換気に注意しなければならないのは確かです。

結局、自然の力にかなうはずはなく、夏暑く、冬寒くなるので冷暖房をかけると、今度は空気が過乾燥します。
加湿器を使うときは、上手に使わないと、その部屋だけ部分的に湿度が高くなったり、
断熱材の入らない部分（サッシ）に結露することになったりします。
結局、高高が、自然に対して人工的なコントロールで挑む話に結着するだけのような気がします。

[601: 匿名]

営業ご苦労さんです。

[602: 匿名さん]

営業ではなく施主です。

[603: 匿名さん]

>>597.600
その理屈で言うと、以前の単板サッシ、不十分な断熱材の家の方が夏は熱がこもらないと言う事？

＞で、御承知の通り断熱によって熱は逃げないから、閉めきった屋内はすごく暑くなる。
2階の窓くらい開けとくぞ、普通。

だから24時間換気システムがあるのでは？

＞結局、自然の力にかなうはずはなく
これから梅雨入りして湿気の多い時期になりますが、それでも窓を開けての換気の方が効率的なんでしょうか？

[604: ビギナーさん]

＞だから24時間換気システムがあるのでは？

24時間換気の意味ですね？
それは有害建材（壁紙の接着剤、集成材、輸入木材の薬剤）等から揮発する、
有毒ガスを24時間排気し続けるためです。
健康被害を受けてしまいますからね。

昨日は岡山で中学生が変電所侵入による感電で1万世帯が停電したそうです。
まだ20時だったから一斉に窓を開けられただろうけど、
それが夜中や冬期だったらと思うと、
恐いですね。

[605: 匿名さん]

＞その理屈で言うと、以前の単板サッシ、不十分な断熱材の家の方が夏は熱がこもらないと言う事？
これは難しい。
同じ間取りならノーマルの単板ガラスの方が赤外線をよく通すから、屋内の気温上昇は速いだろう。
しかし熱が逃げにくいのは最近の断熱に優れた家の方だろう。

＞だから24時間換気システムがあるのでは？
？屋内が暑くなるから換気という理屈に聞こえるが、高高は「朝から閉めっぱなしの家に夏の夕暮れ時に帰宅しても屋内は涼しく感じます」と言ってなかったかね？
まあそれはともかく、内外の熱の交換が目的なら窓開けといたほうがうんと効率はいい。

[606: 匿名さん]

友人は今の時代、高高の家でないとだめだと言って高高で建てたんですが、まだ梅雨前だというのにクーラーなしでは暮らせないそうです。すごく後悔してました。

[607: 匿名さん]

結論として光熱費の減少を目指すなら、高高の家ほど採光と通風に気を使わねばいかんらしいな。
逆説的だし、そんなことは家造りの基本だと言ってしまえばそれまでだが。

[608: 匿名さん]

良い議論になっていますね。
これまでC値、Q値の話ばかりしているレスがありましたが、
高高が家の性能の良さであるという前提でしたからね。
ようやく現実に目が向いてきた。

>これから梅雨入りして湿気の多い時期になりますが、それでも窓を開けての換気の方が効率的なんでしょうか？

気になるなら、エアコンのドライ運転を断続的にかけるのがよいでしょうね。
光熱費はそんなにかからないのではないでしょうか。
高高でもそうでなくても、そうしますね。
だから高高と普通の家を比べるための質問にならないと思います。

[609: 匿名さん]

＞エアコンのドライ運転を断続的にかけるのがよいでしょうね

それがもったいないと言ってるんだよ。
そんな人工的な家では四季をかんじないだろ？

特に赤ん坊がいる家庭では、
できるだけ夏はエアコン付けない方がいいの知ってる？
赤ちゃんのうちに汗をかかせないと、
汗をかかない人間になっちゃうんだよ。
要するに体温調節できない人間になってしまうんだ。
そんな子供に育てたいか？

私は嫌です。

[610: 匿名さん]

>609
論点がずれています。
それが、もったいないから、普通の家が良いのか、高気密高断熱の家が良いのかどうなんですか？

基本、梅雨の時に、窓を開けられるわけはないし、
閉めるなら、普通の家でも、高気密高断熱でも過ごしにくいです。

せいぜい、庇をつけて、窓を開けることができるようにするくらいで
良いのではないでしょうか？