やっぱ、住友林業いいですよねー。
みなさまの住友林業の家を自慢しちゃってください。
仕様・間取り・床材など。
住友林業で建てられなくて妬んでいる荒らしは書き込み菌糸!!(笑)
[スレ作成日時]2010-05-19 22:25:35
住友林業最高!と思っている人集合
401:
匿名
[2010-06-06 17:03:06]
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402:
匿名
[2010-06-06 17:05:33]
高気密高断熱の家が窓を開けてはいけないと思ってる所も驚く
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403:
匿名さん
[2010-06-06 17:06:06]
魔法瓶の中で計画換気ご苦労さん。
せいぜい、フィルターが詰まってないか、よく点検してね。 |
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404:
匿名
[2010-06-06 17:06:35]
隙間だらけだから計画換気ができてると思ってる所も驚く
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405:
匿名さん
[2010-06-06 17:06:48]
397です。
私なら、正直、住林では建てません。 でも理由は割高だからであって、 高気密高断熱でないからではありません。 町の大工とは言わないが、 地元の年間数十件規模のビルダーで十分だと思っています。 で、高気密高断熱の必要性を教えて欲しいのですが。 |
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406:
匿名さん
[2010-06-06 17:07:27]
>399
だから、高高は、必要無いって。日本語よく読め。 町の大工が作る在来工法と比べて どこに金がかかっているか、具体的に書いて。 ローコストといっしょでしょ? 住林スレでこれができた人は一人もいない。 どこがどう違うのかそろそろはっきりさせてくれー! ま、また適当ーに誤魔化して終わりだろうけど。 |
||
407:
匿名さん
[2010-06-06 17:08:10]
スリット窓やポツ窓ばかりじゃ、換気効率悪いだろーな。
日光も入らず陰気で、臭い。性格がひねくれてくるのも仕方ないか。 |
||
408:
匿名
[2010-06-06 17:09:13]
一条さんに行くと高気密高断熱を詳しく教えてくれますよ
それを必要と感じる感じないか とりあえず勉強してから語って欲しい |
||
409:
匿名さん
[2010-06-06 17:10:30]
構造計算、木づれパネル、GSパネルなどの優れた建材、厳しい施工監理・・・
勝負にならんわなw |
||
410:
匿名さん
[2010-06-06 17:11:45]
一条が良けりゃ、一条へ行けよ。
金太郎飴の魔法瓶建ててくれw |
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|
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411:
匿名さん
[2010-06-06 17:13:13]
|
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412:
匿名さん
[2010-06-06 17:14:29]
>構造計算、木づれパネル、GSパネルなどの優れた建材、厳しい施工監理・・・
またまたー^^ひとつづつ、具体的に教えてくださいよー。 笑わせて欲しいんですよー。 ま、お題だけ並べて、適当にごまかして、終わりだろうけど^^ |
||
413:
匿名さん
[2010-06-06 17:15:00]
ぷっw
「こだち」でもぶちのめされ、こっちでもぶちのめされw |
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414:
匿名さん
[2010-06-06 17:15:45]
一条に行くって・・・タチの悪い冗談を
失敗は顔だけで十分じゃないですか もう勘弁してください |
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415:
匿名さん
[2010-06-06 17:16:50]
>>408さん
一条さんは、十分調べせていただきましたが、 高気密高断熱の必要性は強く感じられませんでしたし、 自分の好きな設備、部材、デザインが選べないことと、 間取りの自由性が乏しいことから選択肢から外れました。 |
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416:
匿名さん
[2010-06-06 17:17:45]
|
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417:
匿名さん
[2010-06-06 17:19:52]
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418:
匿名さん
[2010-06-06 17:20:01]
>構造計算、木づれパネル、GSパネルなどの優れた建材、厳しい施工監理・・・
スミリンの方ー、誰か、誤魔化さないで、どうすぐれてるか、教えてくださーい。 前の方、自虐してるんで・・^^ |
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419:
匿名さん
[2010-06-06 17:21:13]
|
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420:
匿名
[2010-06-06 17:22:18]
同じ敷地で三回家を建て換えたけど一回目は地元工務店で無垢材の家。
10年間は木がピシピシ鳴っていた。 挙げ句に建具の開け閉めに不具合が。 てっきり基礎か地盤の問題かと思っていた。 壊して分かった事は無垢材の伸縮が原因だった。 親戚の木工職人に言わせると無垢は使う土地で10年間は寝かせないと狂うとさ。 その性質を理解した上で集成材と組合せないと永く持つ良い家は建たないと。 |
||
421:
匿名さん
[2010-06-06 17:23:03]
構造計算って、町の大工は、やらないの?
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422:
匿名さん
[2010-06-06 17:23:08]
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423:
匿名さん
[2010-06-06 17:24:27]
一条の構造用合板なんて亀裂入ったら一発で強度なくなるじゃん きづれパネルはひとつひとつ独立している プレイステ3とドリームキャストの比較みたいなもん |
||
424:
匿名さん
[2010-06-06 17:25:21]
町の大工が、最新の建築工学を駆使した構造計算なんて、できるわけないだろ。
パソコンすら満足に扱えないのに。 大半の大工は経験に頼って建ててるだけだよ。 |
||
425:
匿名さん
[2010-06-06 17:25:49]
>構造計算、木づれパネル、GSパネルなどの優れた建材、厳しい施工監理・・・
ということで、スミリンさんは、説明できないんですか? 終了ですか? |
||
426:
匿名さん
[2010-06-06 17:27:09]
町の大工は、言いすぎだろ。
木造軸組みの中堅のハウスメーカーなら、構造計算するでしょ? |
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427:
匿名さん
[2010-06-06 17:28:05]
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428:
匿名さん
[2010-06-06 17:28:18]
いや~、荒れてますね~。
ご自分が建てたHMを公開して、いかに自分が建てた家が素晴らしいかを語ってくださいよ。 そして、住林施主をギャフンと言わせちゃってくださいよ。 ささ、どうぞどうぞ。ご遠慮なく。ささ。 |
||
429:
匿名さん
[2010-06-06 17:28:44]
そもそも性能が良いかどうかってどこで判断していますか。
カタログ 営業トーク ここの掲示板の意見 どれも、信頼できるモノでしょうか? 私は、自分の五感で良いと感じることができた会社にしたいと思います。 一条よりは住林かな。 |
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430:
匿名さん
[2010-06-06 17:30:09]
荒らしがぶちのめされているだけだよ。
最近は、ストレスが発散できなくて残念だね、>>428さん。 |
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431:
匿名さん
[2010-06-06 17:31:53]
荒れてますね。
積水ハウスで建てましたが、 住林は、ポリシーが無いですよね? ただの普通の木造じゃん |
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432:
匿名さん
[2010-06-06 17:33:28]
|
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433:
匿名さん
[2010-06-06 17:34:29]
積水だってさ、RWを選んでる時点で死んでるよ。
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434:
匿名さん
[2010-06-06 17:35:22]
住林ひいきの者ではありませんが、
構造計算は町の大工さんはやらないですね。 木づれパネルっていうのも効果は知らないが、普通の会社はやらない。 以上の点で、住林は大手らしさが感じられます。 建築中の記録もきちんとやってますよね。 GSパネルってのは、どんなものなのか私は知らないんですが、 優れものですか? |
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435:
匿名さん
[2010-06-06 17:36:13]
|
||
436:
428
[2010-06-06 17:36:29]
|
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437:
匿名さん
[2010-06-06 17:38:06]
木づれパネルは特許をとられているので、他社はまねができない。
GSパネルは特殊弾性ゴムで地震のエネルギーを吸収する優れもの。これも工務店や中堅HMでは無理。 |
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438:
428
[2010-06-06 17:41:21]
|
||
439:
匿名さん
[2010-06-06 17:45:02]
|
||
440:
匿名さん
[2010-06-06 17:46:38]
|
||
441:
匿名さん
[2010-06-06 17:47:32]
地震対策って大手の良さが表れる部分でしょうね。
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442:
匿名さん
[2010-06-06 17:50:57]
みんな、スルーするおー
荒らしは、スルーされるのが一番こたえるおー |
||
443:
匿名さん
[2010-06-06 17:52:29]
他の住林ユーザー様
「構造計算、木づれパネル、GSパネルなどの優れた建材、厳しい施工監理」は、 説明できないようなので、他の優れている部分を教えてください。 |
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444:
匿名さん
[2010-06-06 17:52:35]
|
||
445:
匿名さん
[2010-06-06 17:54:44]
|
||
446:
匿名さん
[2010-06-06 17:57:46]
>390
換気のために気密を高くするとかいう、本末転倒な主張する奴まで出てくる始末だ。 マジか!? 高気密だから決まった所から空気を取り込んで決まった所から排出できるんだろ。 ストローで液体吸って途中に穴が空いてたらまともに吸えねーだろ。 穴の空いてねーストローが高気密状態だろが。 それが計画換気だろ。 |
||
447:
匿名さん
[2010-06-06 17:57:52]
|
||
448:
匿名さん
[2010-06-06 18:01:38]
住林の研究所だけじゃないけど,その研究所って何の研究してんの?
例えば長期優良住宅にするための最低減必要な条件を如何に手っ取り早く,安価に出来るかとか? 造る側の都合に合わせた研究なんじゃん?でないと利益出にくいじゃん。 |
||
449:
匿名さん
[2010-06-06 18:01:55]
まあ、荒らしさんをいじるのもこの辺にしませんか。
住林で建てたくても建てられないその鬱憤を、住林を否定することで必死に晴らしているんだから。 あんまりいじめるとカワイソウです。 ボクももうおうちへ帰ろうね。 |
||
450:
匿名さん
[2010-06-06 18:03:54]
|
||
451:
匿名さん
[2010-06-06 18:04:45]
①高くて悪い=良くある話
②安くて悪い=当たり前 ③安くて良い=詐欺か幻 住林は①だよね? |
||
452:
匿名さん
[2010-06-06 18:05:51]
ブブー。
|
||
453:
匿名さん
[2010-06-06 18:06:51]
|
||
454:
匿名さん
[2010-06-06 18:07:46]
|
||
455:
匿名さん
[2010-06-06 18:08:44]
|
||
456:
サラリーマンさん
[2010-06-06 18:08:48]
>>研究所って何の研究してんの
輸入材に使用する薬剤の有害性とか、 集成材に使用する接着剤の有害性とかじゃないのかな。 思わしくない結果ばかりだから公表しないんじゃないの? |
||
457:
匿名さん
[2010-06-06 18:09:44]
>403
魔法瓶の中で計画換気ご苦労さん。 せいぜい、フィルターが詰まってないか、よく点検してね。 当然フィルターは詰まる。 その詰まるほどの汚れを窓明け換気で取り入れてんだよ。汚れ以外の目に見えない物もね。 |
||
458:
匿名さん
[2010-06-06 18:11:43]
|
||
459:
匿名さん
[2010-06-06 18:13:21]
|
||
460:
匿名さん
[2010-06-06 18:20:56]
住林はカンベンだけど町の工務店全てが優れているとは思わない。
地元工務店や大工の中には確かに客のために一生懸命,誠心誠意になってくれるところもある。ただ技術や特に知識に欠けているところが大多数。技術や知識も備えていればほぼ完璧だがセンスまで持ち合わせいるのはどれくらいの確立だろう。 センス自体は自分が持っていれば良いが経験もかなり重要なので,技術・知識・センス・そして客のためにどこまで尽くしてくれるかが家造りでの重要なポイントかな。 住林が持ち合わせているのは・・・・・・・センスかな。 和風のセンス結構好き。参考にさせてもらいました。 |
||
461:
匿名さん
[2010-06-06 18:25:57]
>421
住林は構造計算やってんの? ちゃんとした構造計算?? 日本の住宅で本当の構造計算が行われている棟数は日本の1年間に作られる家の5%程度らしいよ。 1万棟とか2万棟作ってる会社がしっかりした構造計算やってたら5%じゃ済まないでしょ。 |
||
462:
匿名さん
[2010-06-06 18:29:45]
住林の下請け大工って、技術や特に知識あるのかな?
言われたことやるだけでしょ? |
||
463:
匿名さん
[2010-06-06 18:33:53]
|
||
464:
匿名さん
[2010-06-06 18:38:41]
428さん,ウチ建てた会社は掲示板あるよ。ここみたいにすぐに掲示板に載るけど文句は全然出てこない。
教えたいのは山々だけど荒らされるのがオチでしょ・・・。 掲示板なければ教えられるけど。 この書き込みもどーせ「ウソだろw」とか言われるんでしょ(--) |
||
465:
匿名さん
[2010-06-06 18:43:41]
|
||
466:
匿名さん
[2010-06-06 19:01:02]
2006年データでは年間着工棟数9,585だそうです。
ちなみに積水ハウスが27,041 従業員数で見ると住林12.541 積水16,687だそうです。 |
||
467:
匿名さん
[2010-06-06 19:08:43]
2009年では8000棟前後だったっけ?
|
||
468:
428
[2010-06-06 19:10:10]
|
||
469:
匿名さん
[2010-06-06 19:30:48]
>468
住林ユーザーさんですか? |
||
470:
匿名さん
[2010-06-06 19:44:54]
別に荒してやろうっていう気持ちはないんです。
住林はトップメーカーの中では良いものだと思います。 失礼ながらその次元が低いのです。 もっというと国の基準が低いためにその基準をクリアーできる程度の納まりで造られているのです。 高いから手が出ないという話ではないのです。 住林で契約後にもっと良い工法や環境の家をつくってる会社に出会い契約を断ってまで別会社に頼んでいる人が増えているのです。このご時勢「本物」を求める人が増えてきたのだと思います。 私の家が「本物」と言えるかどうかはわかりませんが(自分では本物だと思っています)最低でもトップメーカーの家よりは優れていると実感しております。 残念ながら私の家を造っていただいた会社名をこの場に書込むことはその会社にご迷惑がかかるので申し上げられません。 とにかくこれから家を考えている人は「メーカーが安心でしょ」という入り方はせずに自分の求めるものを追求した方が良いと思います。そして時間をかけて勉強してから建てることをお奨めします。 その結果が住林を始めとするメーカーなら自信を持って良いのだと思います。 また建てた後でも色々な工法を見て周るのも良いと思います。 |
||
471:
匿名さん
[2010-06-06 19:59:45]
>470
それを荒らしというのではないでしょうか? 住林も良いとの書き込みであれば理解できますが、比較対象も出さずに住林のみ批評するのは卑怯だと思います。 このスレに限ったことではありませんが、批評するだけなら小学生でもできますよ。 本物なら公開しても問題ないですよね。 その会社に迷惑がかかるといってますが、住林さんも迷惑も考えられない方に本物がわかるのでしょうか? |
||
472:
匿名さん
[2010-06-06 20:10:27]
忌憚のない意見が言えるのが、
掲示板の良いところです。 意味のないことを書くのが荒らしだと思いますがどうでしょう? |
||
473:
匿名さん
[2010-06-06 20:44:59]
人それぞれ考え方、捉え方は違うものです。
私は住林が好きです。 |
||
474:
匿名さん
[2010-06-06 20:58:02]
470です。確かに荒らしと言われてもしょうがないですね。
人生の中での非常に大事な買い物なのでどうしてもここの書き込みを読むと書込んでしまいます。 家によっては病気の回復や引越し前までのストレスがなくなったり,逆にストレスが溜まって離婚にまで発展したり(原因の1つが家にあることに気づかない),病気の原因になったり。 家というのは成功と失敗で人生が大きく変わったりしますので後悔してほしくないのです。 読まなければ良いのでしょうか1度読んでしまってから気になってしまって。 すいません。 |
||
475:
匿名さん
[2010-06-06 21:34:45]
474さん
ここは住林の板です あなたが建てた会社の自慢を聞きたい人はいません |
||
476:
428
[2010-06-06 21:34:58]
|
||
477:
匿名さん
[2010-06-06 21:52:58]
構造計算を行った、天然乾燥材を使用した、石場立て木造伝統工法の家
|
||
478:
購入検討中さん
[2010-06-06 22:17:50]
住友をはじめ木造住宅での建て替えを検討しているものです。
先月、住友から完成見学会と現場見学会の案内が来て、(結構スケジュールが詰まっていたのですが、ぜひ基礎工事の現場を見たいと思い)応募しました。時間指定まであったので、厳密に計画されていると思い、期待して行ったのですが、担当の方から「連絡の行き違いで、すでに工事が進んでしまい、床も張ってしまったので基礎をお見せできません」って言われてしまいました。 これって、現場と営業の意思疎通が上手くいっていないか、それとも施工計画ミスでは?って思いました。私の担当さんは「現場の担当が3日休みを取っていたので・・・」とか言われてましたが、わざわざチラシを刷って案内までして、2日限定で時間指定までさせて、これってコンプライアンス(は大げさかな?)というか信用がた落ちだと思いました。自分が立てる際に、現場との連絡が上手くいかない可能性を考えると住友は候補からはずしたほうが良いかな とも思いました。 あと、5万円払って申し込み後にプラン提案って言うのもどうかなって思いました。他社では無料で実際の土地を見て地盤調査をしてプランを呈示してくれるのに、プランも呈示されずに「申し込み」って言われるのも、絵に描いた餅を見て金を払う気がしてなりません。確かに冷やかし防止というのも分かるんですが、我が家では数社候補を決めてその中から1社にお願いしようと思っているので、住友は候補から漏れるかも分かりません。そうなると5万円は捨て金になる訳で給料の下がっている今日、5万といえども無駄にしたくありません。 このスレッドは住友のファンの方が多いのかも分からないので、気分を害されたかも分かりません。ただ、現場との連絡の状況と申込金のことが気になって、敢えて質問させていただきました。住友で建てられたご体験など教えていただければうれしいです。 |
||
479:
匿名さん
[2010-06-06 22:23:30]
良い会社があるなら堂々と書き込めばいいと思うよ
君が変な書きこみしなければ迷惑かかることもないと思うし このスレ見た検討中の人もHP見るでしょう! |
||
480:
匿名
[2010-06-06 23:07:06]
私の場合は5万を払わなくて良いと言われたので候補に入れました
出てきた提案や見積もり、間取りは5万払う価値のあるものでした |
||
481:
匿名さん
[2010-06-06 23:24:50]
>>478
住林候補から外せばいいんじゃないですか? 不信感を抱きながら家作りするの嫌でしょ。 しかも、他社ではタダでやってくれるんですよね?しかも5万円が惜しいんですよね? だったら結果は出てるじゃないですか。タダでやってくれる業者を候補にするべきですよ。 まぁ、後悔しないよう頑張ってください。 |
||
482:
匿名
[2010-06-06 23:42:08]
住友林業の営業さんに住友林業について語ってもらっても5万払う価値を感じなかったのは確かです
5万払って検討した人は、住友林業のどこに5万払う価値を感じたんでしょうか? |
||
483:
428
[2010-06-06 23:46:45]
結局、誰も公開出来ないってことか。
散々冷やかし半分に叩いてた連中は本当に卑怯だよな。 自分が建てた業者も公表せずに特定のHMのスレに粘着してくだらないこと書き込んでな。 おい、>>453。お前見てるか。ほんっとお前みたいなやつは虫唾が走るよ。 >「全く持って、その通り!パチパチパチ。 ほんと頭悪そうな書込みだよな。お前って自分の意見とか絶対持ってないだろ。そういうタイプだよお前は。 >他の住林ユーザーさん、 >構造計算、木づれパネル、GSパネルなどの優れた建材、厳しい施工監理 >説明してください。 これまたイラっとする文句だよな。他人の書込みパクッて「説明してください」だ? ここで煽るんだったら、お前が建てた自慢の家っていうのを公表してみろよ。 ほんと、お前イジメちゃうよ。 |
||
484:
匿名
[2010-06-06 23:50:02]
428が住友林業営業じゃない事を願う
|
||
485:
匿名さん
[2010-06-06 23:51:16]
>478さん
私は一条スレで、あちらでは「ちゃんとした間取りは仮契約100万の後。契約前に他社は間取りを出してくれるのに」と書いてありビックリしました。それに我が家の場合は間取りに関しては5万払う前に何度も書き直してもらいました。たまに他社であるように、営業さんにではなく、ちゃんとした設計士さんに、です。その上で気に入ったら5万払って地盤調査と言うのも納得しましたよ。その5万で地盤調査、間取り詳細、通風・日照シミュレーション等すべてやってもらえるのなら・・・と。 見学の件は残念でしたね。ただ、もしかしたら施主が急がせたとかあるかもしれませんよ。その場合会社としては施主優先せざるを得ないし、しかも施主の責任にする訳にも行きませんので。 我が家は住林で本当に満足しています。営業さんも設計さん(二人お世話になった)も本当に親身になってくれました。三人とも実際に住林で建てた家に住まれていて満足されていた事も住林に決めた大きな理由です。なので、かなり「住林びいき」に偏ったレスですが・・・ご了承下さい! |
||
486:
匿名
[2010-06-06 23:52:44]
間違えた
483が住友林業施主ではないはず |
||
487:
匿名
[2010-06-07 00:01:56]
クズ木を寄せ集めてスーパー檜
隙間だらけ換気 住友林業で契約するつもりなら… これぐらいは営業さんに質問した方がいいよ |
||
488:
匿名
[2010-06-07 00:07:48]
C値Q値について…足りないと感じてる営業さんは多い
特にC値については営業がやりにくいみたい |
||
489:
スレ主
[2010-06-07 00:11:41]
盛り上がってるな。住友林業の木がだめっていうなら、他のメーカの木は腐っているレベルだと思われる。
隙間だらけ換気?鉄骨他社などと比べてもC値Q値は良いレベルだぞ。 |
||
490:
匿名さん
[2010-06-07 00:18:18]
>>487
おいおい。そういう根拠も無い書込みすんなって。 >クズ木を寄せ集めてスーパー檜 具体的、どう「クズ木」なのか語れ。 隙間だらけ換気 >具体的に、どう「隙間だらけの換気」なのか語れ。 それが語れなきゃ、お前自体がスカスカのクズと思われてもしょうがないぜ。 |
||
491:
スレ主
[2010-06-07 00:20:40]
あと、申し込みの5万円やそこらのお金を払うだけでああだこうだという奴は、住友林業で建てる資格は無いのも事実。本気で検討してもらうならその程度の金を払うでしょ。タマで建てれば??ってかんじだね。
|
||
492:
スレ主
[2010-06-07 00:23:17]
|
||
493:
匿名
[2010-06-07 00:26:06]
スレ主さんへ
計画換気と言ってるがC値5で第3種換気でいいのか? 住友林業の芯持ち檜は、どこに行ってるのか? 営業さんに質問してみましょう |
||
494:
スレ主
[2010-06-07 00:30:58]
CQ値はハイムやヘーベルより上で、ミサワと同じレベルだった。柱は集成材と無垢が選べるが芯持ち檜って?
ここのスレは住友林業で建てた家を自慢するスレなので、部外者は書き込みしないでくれ。 |
||
495:
匿名
[2010-06-07 00:37:42]
マルチバランス構造?涼温房?いろいろな資料をみせてもらい住友林業の良さを説明してもらいました
多分、スレ主さんと同じだと思います 突っ込む所が多すぎて5万を払う気にはなれませんでした あの説明のどこに5万払う価値を感じたんでしょうか? |
||
496:
住友林業施主
[2010-06-07 00:42:07]
それだけなら、5万円を払わなくてもモデルルームに行ったときにでも説明してくれますが。
地盤調査結果とか分厚い土地の調査報告書とかもらいませんでした? |
||
497:
住友林業施主
[2010-06-07 00:44:12]
三井と積水シャーウッドも検討していて、調査報告書はもちろん、設計なども住友が抜群でしたが。
|
||
498:
スレ主
[2010-06-07 00:45:28]
逆に、たった5万円で残念がらなくてもいいと思いますよ。
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499:
匿名さん
[2010-06-07 00:47:35]
>>495
まぁ、いいじゃない。人それぞれ価値観なんて千差万別なんだから。 あなたは価値を感じれかった。それだけのことでしょ。 「払う気になれませんでした」と過去形で書いてるくらいだから他社で検討してる訳でしょ? だったら、住林に5万円を払った人の価値観を聞いたところで、あなたにとって何をもたらしますか? それとも、あなたの質問には何か他意が含まれているということですか? |
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500:
匿名
[2010-06-07 01:27:11]
このスレが住林が最高って人だけの物なら住友林業のホームページでやればいい
ここは住宅を検討する人達がくる所 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
もう少し勉強してから家を建てた方が良いと感じます
住友林業をそこまで信用してる所に驚く