住友林業最高！と思っている人集合

[入居済み住民さん]

やっぱ、住友林業いいですよねー。

みなさまの住友林業の家を自慢しちゃってください。

仕様・間取り・床材など。

住友林業で建てられなくて妬んでいる荒らしは書き込み菌糸！！（笑）

[273: 入居済み]

和樂の華仕様で46.5坪で2900万。
各室エアコン、LDK玄関ホール無垢材の提案工事込みの価格です。
冬暖かく夏涼しい大変住みやすい家に仕上がっています。
大変満足のいく家を建てたと思います。
各担当も親身になって私のわがままを解決していただきました。
大工さんは住林の学校を出てその後独立した方たちが担当でした。
腕の良し悪しはわかりませんが住林仕様の標準以上の仕事はしていただいたと思います。
素性のわからない大工より大変安心できました。
最終的には塗り壁、エコカラット、床暖、インテリア階段、インテリア手すり、キッチン・風呂グレードアップとうとう500万ほど提案工事を追加しました。
住林を皆様にお勧めします。

[274: 匿名さん]

>>270

坪単価65万UPのどこがローコストなの？

[275: 匿名さん]

こだちとは言え、構造体はマイフォレストと同じだからね。
品質は最高。さすが、住友ブランドだ。

これが、ローコストと同じに見えるなんざ、物を見る目がないとしか言いようがないんじゃない？

[276: 匿名]

こだちの存在理由はなんですか？

[277: 特命]

>>276

木達はマイフォレストからより間口を広げた商品かと思います。将来は統一されると聞きましたが、公式アナウンスはないみたいですね。

[278:]

ローコストという言葉が出ると妙にムキになる人が多いですね。

今までの仕様よりコストを落としてこだちがあるんだから住林住宅の中でローコストだと考えればいいだけなのに。

余程プライドの高い人が多いんですね。

[279: 特命]

>>278

ドコで建ててもそういう言い方は嫌なんじゃないですか？家族みんなを考えた家ですからね。
あなたの言い方では、金銭面の見栄っぱりにしか感じられませんが、ドコの住宅会社で建てても、時間を割いて、心を込めた家造りをされてると思います。

皆さんが本当に気になっているのはマイフォレストにして、損をしたような気分になってるからだと思います。実際のところ材料の原価なんか知りえませんが、名目上は営業マンが、軽く説明出来るような設定はされてるように感じます。

[280: 通りすがり]

ローコストというのは安物という意味ですから、
どの場面でどう使おうと、
良い感じの言葉には聞こえません。
もちろん、プライドとか何も関係なく。
住林が良いとは別の思わないけど、くだらない横やりですね。

[281: 匿名]

要するに建物は、ローコストにひけはとらないが、会社が、大きいからコストが嵩むということ。

だから、ショボ林と言われる由縁がある。

[282: 匿名]

木達で坪50万スタートでも総額3000万近くなってしまいますね

[283:]

>>279
このスレ見直してみればわかるけど、住林以外の住宅をローコストと呼ぶ人や、家族の事を考え一生懸命家を建てた人を貧乏人とまで言う人がいますからね。

別にコダチが住宅業界の中でローコストとは思いませんけど、あなたのいう通り金銭面での見栄っ張りが多いと思います。このスレではね。

[284: 匿名]

３６坪なら総額でも二千万超えるか微妙
契約までが勝負
あとはもう無理、設計担当に価格の決定権はない
一番いいのは、ちゃんと間取り決めたあと契約
しぶったらポイントサービスで契約をせまってくる
ポイントでオプション選べるキャンペーンカタログをくれる
百万近い
場所によってサービスの内容はかわるだろうけど

でも自分の土地もってないと交渉は有利に進まんよ

[285: 匿名]

住友林業もＱ値1､7Ｃ2､0ぐらいを標準にすれば一条ごときと比べられる事はなくなるんだけど…

[286: 匿名]

総額2000万って事は家だけなら1400万って事ですか？！！

[287:]

>>285
大手HMどころか地場の工務店だってそれくらいの数値はクリアしてるところ多いよね。

[288: 匿名]

＞284
手に汗握る家造りをされておられるようで。

[289: 匿名]

換気システムも３種が標準

この辺の改善もしたらいい

[290: 匿名さん]

　>273
　46坪で各部屋エアコン？何台？　夏場の涼の取り方はエアコンですか？

　我家は小屋裏のエアコン1台で40坪の家をまかないますが。風量は中以下で。
　北海道や東北地方ではないですよ。

[291: 匿名さん]

スミリンってＣ値２．０も無いのでしょうか？
拙宅は北海道なので、２．０以上の隙間だらけの家だと困ります。

[292: 匿名]

北海道で住友林業を建てる人は少ないと聞きましたが…

北海道仕様？でC値2.0､Q値1.6です


オススメはしません

[293: 匿名さん]

C値やQ値で家を建てる人は、住林を外しても良いと思います。

[294: 匿名]

C値Q値で家を建てなければいけない場所も住友林業を外した方がいいと思う

[295: 匿名さん]

同感。

[296: 匿名さん]

290です

言い忘れました。拙宅は住林ではありません。

大量のエアコンや床暖は体に良くないので住林では建てません。

[297: 匿名]

46坪で7台有ります。
真夏でもエアコンはほとんど使用しません。
窓開けして外からの風で済んでます。
空気の流れが良く設計されています。
深夜大音量で映画を見る時は近所を考え窓を閉めます。
その時エアコン使用するくらいです。
外の風が嫌いなかたは閉め切ってエアコン使用しないとダメでしょうね。
１時間ほど寝る前にエアコン使用すれば閉め切っても朝まで寝苦しいということはありません。
冬は一階の床暖を２～３時間かけるだけで二階も暖かいです。
二階の8畳を使っている息子はPCの熱だけで冬でも半袖シャツ一枚で過ごしています。
地域は埼玉県南部です。

[298: 匿名さん]

残念ながら、C値、Q値で建てなければいけない場所というのはありません。
どこかの誰かが勝手にそう決めているだけです。

[299: 匿名さん]

＞２７３
＞和樂の華仕様で46.5坪で2900万。
＞とう500万ほど提案工事を追加しました。


最終的に３４００万ってことですか？

[300: 匿名]

C値Q値が1から2になっても変わるのは光熱費

体感的には変わらない

[301: 匿名さん]

スミリンサイコー

[302: 匿名さん]

なんでそんなにエアコン入れたの？

[303: 匿名]

隙間がサッシから入るからです。（笑）

[304: 匿名さん]

>>297

いくら断熱性が向上しても隣の部屋のエアコンで冷暖房するというのは不合理だからね。
部屋ごとに入れれば7台くらいだろう。標準的じゃないか。

しかもその程度の使い方で行けるなんて、さすが住林の家。

[305: 匿名]

４６坪に７台ものエアコン設置とは少々特殊な間取りなんでしょうね。

[306: 匿名さん]

ごく普通だよ。

[307: 匿名さん]

　7台もエアコン入れなきゃいけないって高断熱ちゃうやん

[308: 匿名]

エアコン７台という事は６LDKくらいですかね。

[309: 匿名さん]

>>307

だから、住林や積水は中断熱だっていってるだろ。大手No.1は日本に合わないC値1、2なんて追わないの。
たちの悪い工務店のコマーシャルに乗せられるのがバカ。

[310: 匿名さん]

４３坪で６LDKですが、何か。

[311: 匿名]

マルチバランス構法テクノロジーガイドの23ページには「高気密・高断熱を極める。」と明記されていますね。

[312: 匿名さん]

>>311

そりゃ、住宅金融公庫の基準に比べて気密、断熱が高いということだろ。
それなら、C値5程度でも高気密高断熱と言える。

でも、一般的にはC値1、2で高気密高断熱というのが世間の相場だね。

[313: 匿名さん]

>>309

住林だけじゃなく、積水もC値1、2を追わないというのはそれなりの理由があるんでしょうね。

やはり、行き過ぎた高気密高断熱は日本の気候に合わないんでしょう。

[314: 匿名]

計画換気ができるといわれるC値2はクリアして欲しいです

最低限

[315: 匿名さん]

それなら、よそへ行けばいい。

住林や積水はC値5前後でちょうどいいと考えているんだから、このスレにいることがムダ。

[316: 匿名さん]

うちはC値5くらいがちょうどいいと思っていたので、住林で建てました。

おかげで快適です。正しい選択をして喜んでいます。

[317: 匿名]

住友林業としては、意図的にＱ値1.92、Ｃ値5.0にコントロールしているという事ですか。

[318: 匿名]

>>317

もう止めようや。
ここの過去スレ見ても、
不毛な議論だぜ。

自分の頭で考えて、正しいと思う
事を信じ、自分にとってベストと
思える家を建てればよろし。

過去スレみて、どちらの言い分が
自分にとって正しいと思うかを
確認してみれば。

[319: 匿名]

C値５で計画換気をするつもりなら第１種は標準にして欲しい

C値５で第３種換気

最初から計画換気をするつもりがない

[320: 匿名]

ﾏﾙﾁﾊﾞﾗﾝｽ構造を読んでたら…

壁から湿気が出て行くみたい

どんなシステムなんだ？

[321: 匿名さん]

>>318

高気密高断熱はもう何回も議論済みだよね。
また、荒らしさんか。しつこいね。

[322: 匿名さん]

みんな、スルーだお。
荒らしを住林スレから追い出すお。

[323: 匿名さん]

家は自分の財産。
せっかくの財産だから満足したい。

性能で満足するも一つだが、
どうかね、自分だったら他のことにお金かけたいけど。

[324: 匿名]

住友林業でC値５とC値2が同じ価格で建てれるなら

私は迷わずC値2

[325: 匿名]

それほど難しくなくC値２は出来るので

住友林業もC値２は標準にしてくると思う

その時､今の施工主は…

[326: 匿名さん]

>>323
>>324
>>325

そうか、そうか。

>>それほど難しくなくC値２は出来るので

そうだろうなあ。難しくないだろうな、業界No.1の積水や住林にとっちゃ。
ローコストの工務店がやってるからだからね。

普通、これを見れば、積水や住林の思惑も分かろうはずなのに・・・

[327: 匿名さん]

>>325
>>その時､今の施工主は…

もうやる気ならとっくにやってるよ。
あえて、追従しないということだろう。

それが分からないとは･･･
さすが、ローコスト施主。
日本の気候にまったく適合しない高気密高断熱に踊らされてカワイソウに。

[328: 匿名]

５でも大満足ですよね。２でも５でも好きに選べるとしても当然５を選びますよね。

[329: 匿名]

マルチバランス構法テクノロジーガイド23ページによると、日本の気候にまったく適合しない高気密・高断熱を極める。と明記されてますよ。住友林業の家は日本の気候に適合していないんですか。

[330: 匿名さん]

>>329

しつこいな>>312をヨメ。
>>そりゃ、住宅金融公庫の基準に比べて気密、断熱が高いということだろ。
>>それなら、C値5程度でも高気密高断熱と言える。
>>でも、一般的にはC値1、2で高気密高断熱というのが世間の相場だね。

住林や積水の採用するC値5程度を高気密高断熱と呼ぶかは基準によるが、このぐらいが日本の気候にちょうど適合しているということだ。

でも、一般的に高気密高断熱と呼ばれるC値1、2は日本の気候にまったく適合しない高気密・高断熱だな。

[331: 匿名]

そのさじ加減にどういう根拠があるんですかね。

[332: 匿名]

C値５

隙間だらけ換気と呼ばれて…

[333: 匿名さん]

住林や積水は大きな研究所を持っている。高気密高断熱、外断熱もすべて実験、研究済みだ。
その結果得た結論が今の仕様。

高気密高断熱を売りにしているローコストは研究所なんてなし、委託研究もなし。
単に売れればいいだけの話題探し。そんなのに乗せられる人のレベルって、それなりだろうね。

[334: 匿名さん]

>>332

蒸し暑い国はそれがいいんだよ。
東南アジアで高気密高断熱にしているか。億万長者の家でもしてないぞ。
高気密高断熱は北欧の寒い乾燥した地域向きだ。

[335: 匿名さん]

みんな議論済みだおー
無視するおー

[336: 匿名]

計画換気システムをOFFに出来る住友林業の家

[337: 匿名さん]

なぜか住友林業発行のテクノロジーガイドの内容を否定する、
一部中気密・中断熱擁護派。

[338: 匿名さん]

一部の学者や建築業者は、『中気密中断熱が日本の暮らしにちょうど
良い』と言う意見を何の根拠もなく素人向けに発信しておりますが、現
実に中気密中断熱という工法は存在しません。手短にお話しますと、
気密とは、良いものと悪いものしか存在せず、ちょうど良い具合の気密
は有りません。
強いて言えば、国土交通省が推進する高気密の基準の境目にあたるC値５
が中気密といえます。
しかし、この数字を計画時や建築時に意図的に計画して出すことは不
可能です。
C値を5以下にしようとして計画し、まじめに施工しますとC値は３程度に
なりますし、断熱性能を落とさないようにヒートブリッジを丁寧になくして
行きますとC値は２程度になります。
だから、少し手抜きをしてC値を５に近づけようとしますと、C値は１０程
度まで一気に悪くなります。
そして、悪くなってしまった住宅を良くするには、上棟時点の状態にまで
解体して再施工・再仕上げをしなければなりません。
これも事実上不可能な行為です。

[339: 匿名さん]

ローコスト寄り自称評論家のHPからコピペかｗ

[340: 匿名さん]

>>だから、少し手抜きをしてC値を５に近づけようとしますと、C値は１０程
度まで一気に悪くなります。

それは質の悪いローコストの話だろｗ

住林や積水は最初からC値5で計画し、その通りに作る。

[341: 匿名さん]

>>住林や積水は最初からC値5で計画し、その通りに作る。
明日営業に聞いてみます。

[342: 匿名さん]

どうぞ、どうぞ。
日本の自然をわきまえた適度な気密性断熱性の家作り。
まさに、住林の技の極意ですよ。

[343: 匿名さん]

住林や積水は違うね。
さすが、一流企業。

[344: 匿名]

という事は、完成後一棟ごとに気密を測り、万が一間違って４や３という数字がでたら、なんらかの方法で隙間を確保するという事ですね。

[345: 匿名さん]

そんなこと誰もいってないお。
勝手に尾ひれつけるな。

[346: 匿名さん]

３、４ぐらいまでは仕様によってはあるみたいだね。
でも世間一般で言っている高気密C値１～２にはしないみたいだね。

まあ、これをやろうと思うと最初からそういう設計でないと無理みたいだけど。
住林や積水の特徴は、やろうと思えば簡単にできるのに、あえてそうはしないということだ。

バカはいくら言われても理解できないみたいだが。

[347: 匿名さん]

>そんなこと誰もいってないお。
>勝手に尾ひれつけるな。
語尾おかしいお。

中気密が売りなら、ヘタしてC値が1以下とかになると大変だもんね。
しかも狙ってC値が5だって言ってるんだから、
気密性が高すぎると、クレームつけたくなるよね。

[348: 匿名さん]

C値１～２だって、クソ暑くてかわいそうに。
もうクーラーかけなきゃおれんだろうなあ。

住林や積水の家ならまだ不要だが。

[349: 匿名]

Ｃ値５を計画しその通りに作るのならば、施工誤差による数値の誤差の許容範囲はどれくらいなのでしょうか。例えば４だった場合は合格ですか？一歩間違えれば日本の気候に適合しない家になってしまうんですよね。

[350: 匿名さん]

>>347
>>中気密が売りなら、ヘタしてC値が1以下とかになると大変だもんね。

だから、>>346さんが言ってるだろ。

>>でも世間一般で言っている高気密C値１～２にはしないみたいだね。
>>まあ、これをやろうと思うと最初からそういう設計でないと無理みたいだけど。

よく読めよ。バカ。

[351: 匿名さん]

>>349

C値1、2にならなきゃ、そんなに差はないよ。

[352: 匿名さん]

荒らしさん、このところ、うまく行かなくて残念だねｗ

[353: 匿名さん]

>>352

同感。
ぷっｗ

[354: ご近所さん]

去年の暮れにうちの近くに売地がでました。
ちょうど駅まで行く途中だったので毎日横を通っていました。
今年の３月くらいに丁度半分にわけられて、
北側が地元の中堅ビルダー、南側が住友林業の施工になりました。

地鎮祭まではほぼ同じペースだったのですが、
そこからすぐに基礎のコンクリートの打設が始まった北側にくらべ、
南側はまったく作業が進みませんでした。

北側はいわゆるベタ基礎でほそっこい鉄筋が入ってます。
一週間後には早くも型枠が外され、次の週には上棟が始まりました。
と、いきなり隅の柱が一寸ほど基礎よりはみでてて、
どうするのかと思ったらだいぶあとから追加でコンクリート打設…。
上棟自体もスローペースで、部材も敷地内に何日も雨ざらしで放置。

そうこうしているうちに南側の施工がようやく始まりました。
まずきちんとした仮設トイレと仮囲いが届いて工事スタート。
こちらもおなじベタ基礎なのですが、素人目に見ても厚みがぜんぜん違います。
鉄筋も太いのが二重に入ってて、給排水やガスの立ち上がりにはきちんとスリーブが入ってます。
雨の日にはきちんとした養生がしてあって、毎朝人が様子を見に来てました。
養生の期間も半端ない長さで、その間も北側の工事はちゃくちゃくと進んでいました。

そして北側の壁の構造合板に透湿シートが張り込まれ始めた5月下旬。
突如として南側の上棟が始まりました。人が蟻のように集まってきて、
トラックにプレカットされたぶっとい集成材が山のように積載されてきました。
そしてわずか二日で北側の工程に追いついてしまいました。

まさにあっという間の出来事。
さすがにお高いだけのことはあるのだなぁとしみじみ思いました。


※余談ですが、北側のおうちの看板からある日施主のお名前が消えました。
そしていつのまにかビルダーの名前まで変わって建売住宅で売り出し始めました…。

[355: 匿名さん]

さすが、住林、いい仕様ですね。

[356: 匿名]

比較対象がそんなだと、住友林業でもまともに見えちゃいますね。

[357: 匿名さん]

建材も施工管理も一流どころは違いますね。

住林にしてほんと良かった。

住林に頼めない人達はカワイソウですね。

北側のおうちみたいになっちゃうんでしょうね。

[358: 匿名さん]

住林の施工監理は有名で、住林のマニュアルを使わせてもらってそれを売りにしている工務店グループがあるくらいですからね。

こういうのは住林だけでしょう。さすが、木造No.1。

[359: 匿名]

日々の慎ましい暮らしに満足し幸せに肩を寄せ合って暮らしている家庭も、家を建てる時に住友林業で建てられなければ北側のおうちみたいになっちゃうですね。カワイソウですね。誇り高き住友林業施主は選ばれた人間という事ですよね。

[360: 匿名さん]

>>359さん、住林に頼めないの？お気の毒に。
住林なら、安心なのにね。
何とか頑張ったら？

[361: 匿名さん]

最近は倒産も多いし、大手でも欠陥住宅というところもあるね。
住林はそういう悪い噂が全くなく安心だよ。

[362: 匿名さん]

354の南側の仕事って基本中の基本でない？あたり前の事だと思うけど。
どこだったかの地域メーカーで基礎完成後4日（実質3日）で上棟してしまった所なんかもあって恐ろしい造り方が横行してるから住林の仕事が良いって錯覚しちゃうんじゃない？

ところで住林のベタ基礎ってコンクリート立ち上がり一体打ち？
2回打ちが多いと思うけど継ぎ目から割れたりシロアリの通り道になったりするんだよね。

[363: 匿名さん]

>>362

その当たり前のことをせず、大手でも欠陥住宅でもめているところがあるんだよね。

立ち上がり一体打ちだって、それも一部工務店の売りだねｗ
立ち上がり一体打ちは結構難しく、なかなかコンクリートが一様に広がらない。その結果、不良品が多く出るのは常識じゃないか。
住林や積水を始め、大手HMはどこでも2回打ちだよ。

あの手この手で住林を貶めようと必死だけど、付け焼刃の知識じゃ、うまく行かないねえｗ

[364: 匿名さん]

みんな、いじるのはこの辺にするおー
もう、寝るおー

[365: 匿名さん]

性能のことしか語れないんじゃ、勝負にならないでしょう。

[366: 匿名]

我が家 ローコストより少し高いハウスメーカーですが 鉄筋Ｗ以外は 同じような…

因みに基礎も二回でした

[367: 匿名さん]

性能も議論済みだよ。過去ログ嫁。

[368: ご近所さん]

それから細かい話ですが、
現場に出入りしている職人さんのなかの、
住友林業のヘルメットをかぶっている人の割合がかなり多かったです。

全員が全員社員さんだとは思わないですが、
日頃から付き合いのある職人さんをいれてるんだなぁって思いました。

それから各工程にかならず綺麗なつなぎを着た人が来て、
クリップボード片手になにかチェックしてました。
こちらはおそらく社員さんではないかと思われます。

施工現場を毎日見るって経験は施主でもあまりないと思いますが、
地元の住民は意外と見てます。
ゴミの後片付けや、トラック搬入時の交通整理、
作業中の喫煙や大声での無駄話、夜間や土日の作業など、
目に余るような有様が続くようですと、
当然ながらそれに対する反感がその家を建てている施主に向くことになります。
端からマイナスのイメージをもたれての引越しなど、誰しもが望むことではないでしょう。

今回実際の施工現場を見る機会があって、一番思ったことは、
正直住友林業ってＣＭとかにお金かけてるだけの、
ブランドメーカーだとばっかり思ってたんですけど、
ほんとにまじめに家を作ってる会社みたいだということです。
これは意外でした。

[369: 匿名さん]

みんな、荒らしはスルーですよ。

[370: 匿名さん]

去年の2月に近所で住林の完成内覧会に子供とおじゃました。
床が冷たく部屋も寒くまだ2階も見てないのに子供が「帰るぅ」と言い出した。ファンヒーターが1階2階共に2台ずつ入ってたかな？
後から関係者らしき人が入ってきて「やっぱり暖かいね」と案内の人と話していた。　我々は2階まで一通り見て寒いのでスグに帰った。　帰り際家の周りを見ると外構工事をしてないのか土や砂だらけの所に前日の雪でぐちゃぐちゃだった。
ベランダ等はなく今の季節その家は玄関横の外に洗濯物を干している。丸見えだ。外構は2年の間に少しずつ進みこの春やっと見れるまでになった。

2日後に後に我家を建てることになる工務店の内覧会に子供とおじゃました。
玄関ホール横に社長がいて少し挨拶をしたところでフッと子供を見ると玄関ホールで這い蹲って遊んでいた。「ちゃんと歩け」と言ってリビングの方へ行く時も子供は仰向けのまま進んで来た。さすがに怒って立たせたが後から入ってきた2歳くらいのお子さんも同じように玄関ホールで横になっていた。　暖かいからだ。
帰り際ウチの子は社員の人を気に入ったのもあったかはわからないが「もうちょっと」と帰りたがらなかった。
外構は5万円だけ払うと工務店からのお祝いの気持ちとしてシンボルツリーや植物等を植えてくれる。　大きな庭となると大そうな物までは造れないが若干のプラスで本格的な庭園となる。
そのため内覧会時には庭や外構を楽しむこともできる。

[371: 匿名さん]

↑　去年の2月　　間違え
　 一昨年の2月　正解
　 失礼

[372: 匿名さん]

>>370

長い作り話ご苦労さん。

そんなにその工務店がよければ、住友スレに粘着しないでさっさと建てればいいのに、
どうして建てないのかな、ボク？