住友林業最高！と思っている人集合

[入居済み住民さん]

やっぱ、住友林業いいですよねー。

みなさまの住友林業の家を自慢しちゃってください。

仕様・間取り・床材など。

住友林業で建てられなくて妬んでいる荒らしは書き込み菌糸！！（笑）

[221: スレ主]

前に積水ハウスの名前が出てたけど、積水なんかと一緒にされたくありません。トヨタなんて論外。

[222: ダイワマソX]

年々着工数が減っていっている過去の栄光に縋っている
HMはここですか？

[223: 匿名さん]

みんな、荒らしだお。乗せられてはいけないお。
住林スレから荒らしをたたき出すお。

無視するお。

[224: 匿名]

断熱材が含む空気に蓄熱されているなんて初めて知りました。ファンタジーの世界では常識なんですか？

[225: 匿名さん]

>>それが分かっているから、住林や積水などの一流どころは高高なんかに目もくれない。

ウソつけ。住林は自称高気密高断熱だろ。
マルチバランス構法テクノロジーガイドの23ページのタイトルは、
「高断熱・高気密を極める」
天井・・・天井全面に断熱材を二重に充填。防湿気密フィルムにより、高い機密性を確保。
外壁・・・こだわりの部材を使用し、独自の工法による高気密断熱。
これ読むと、一般消費者には、
住林は高断熱、高気密な家なんだと思われちゃうわな。

どこにも「中気密中断熱がちょうどいい」なんて書いてないだろうが。
末端の施工業者の管理しきれないから、弱気のC値しか保証できないんだろ。

どうせまた、このレスに根拠のない屁理屈こねくり回す奴出るだろうけど、
「高断熱・高気密を極める」が住林の公式見解だからな。

[226: 匿名さん]

>198
>換気なんて、寒い時期はエアコンになるが季節が良ければ窓を開けて行うもの。
>住林や積水の家は人工管理に頼らなくていい期間が長く快適だ。シックハウスも聞いたことがない。

この御時勢にそれ本音ですか？

シックハウスは聞いたことがないんじゃなくて気づいていないか，しょうがないって思ってるんじゃないでしょうか。

[227: 匿名さん]

>>224
>>225
>>226

いずれも議論済み。シッ、シッ！出て行け！あらし

[228: 匿名さん]

>この御時勢にそれ本音ですか？

>シックハウスは聞いたことがないんじゃなくて気づいていないか，しょうがないって思ってるんじゃな
>いでしょうか。

226さん。
ここでそんな正論聞いても無駄だよ。
198は基地の外のヒステリーだから。
住林施主ではないね。
俺の友達の住林施主は聡明な奴だよ。
こんな奴と一緒に思われちゃう住林施主はかわいそうだよね。

このスレ見てたら、
正論のレス付けられて、意味不明なレス返して（おそらく198)、
相手が「こいつには何言ってもわからないからレスするの止めよ」
ってこのスレから立ち去っているのに、
そいつは何勘違いしているのか、
「論破してやったぜ。ざまーみろ」
と思っているからね。

[229: 匿名さん]

３連投に自演自作。

疲れるお　┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ…

[230: 匿名さん]

高高がよけりゃ、ローコストの工務店に行きゃいいのにｗ

住林や積水の施主は別に住林や積水の仕様でいいと思ってるんだから、それでいいだろ。

[231: 匿名さん]

議論済みのことは、無視するんでしたね。
すみませんでしたm(_ _)m

[232: 匿名さん]

荒らしは無視されるのがキライ。
ビンビンに反応しちゃってｗ

[233: 匿名さん]

外気はキレイだと思い込んで窓明け換気してるのは危険。よほど空気の澄んだ所ならまだ良いが。

[234: 匿名さん]

みんな、えらいお。
先週のように徹底的に無視するお。

[235: 匿名]

３６坪のマイフォレスト見せてもらいましたが、絶対嫌だと思いました。

[236: 匿名]

36坪のﾏｲﾌｫﾚｽﾄの値段を教えてください

[237:]

関係者や施主が住林庇うのはもちろんわかるけど
もうちょっと素直にならんとなぁ。

[238: 匿名]

住林も積水も、大阪商人だからでしょ。えげつなさは天下一品！！

なんで、積水引き合いにだすかね？シャーウッドは、住林は昔ながらの．．．

って相手にされてると勘違い甚だしい、のも住林の特徴。


住林は、オンリーワンのものがないのも特徴。

高気密･高断熱を否定しながら、高気密･高断熱の他メーカーが出てくると

坪７８万〜のぼったくり価格商品提示するのが特徴。

値引きしなければ、大手の中で勝ち残れない、値引きしか魅力が感じられないのも特徴。

まだまだあるけど話題に事欠かない。

[239: 匿名さん]

まあ住林は木造軸組みの実績ナンバーワンだからね、オンリーワンなんてちゃんちゃらおかしい。

[240: 匿名さん]

値引き前のフカシ価格で契約しちゃって

「自分は他人より高級な家を建てた」

って思ってる施主が不憫でならない。

[241: 匿名]

まああれだね。


一昔の住友だったら、論理的に納得する回答が出ただろけどね。

今は、営業レベルも下がって、まともに回答すらできない。情けない。

Ｎｏ．１と言っているが、利益率数％でよくブランドなんて言えるな。

今や年々一条あたりに食われて、衰退率Ｎｏ．１かよ情けない。

品のなさも、ローコスト客が増えたから？肩持ちするけどね。

それでも、もう少しまともに返答しなよ。良く勉強してさ？

先輩からの苦言で悪いね！まあ、頑張れよ。

[242: 匿名さん]

みんな、えらいお。
スルーだお。

[243: 匿名]

こだち最高

[244: 匿名]

36坪のﾏｲﾌｫﾚｽﾄの本当の値段と値引き前の値段を教えてください

[245: 匿名]

ﾏｲﾌｫﾚｽﾄで何％の値段をしてもらえれば適正価格になりますか？

[246: 匿名さん]

　メーカーで建てる家って当然広告料も含まれてんだよね？

　先輩が建てて完成見学会開いて200万引きで「お得だった」って話してくれた。　不憫(T-T)

　なんで見学会開くだけで200万引けるのか疑問にならないのだろうか。

[247: 匿名]

工務店で建てる家にももちろん広告料は含まれているのだよ。何故200万引けるかというとね、それなりの数売ってるからなんだよ。わかったかい？じゃあね。

[248: 匿名さん]

一人芝居が続くね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

[249: スレ主]

36坪で、3100万円。会社のグループ割引と父と兄も住友林業で建てたのでその分各3%づつ割引ありました。

[250: スレ主]

バカにする奴は、住友林業で建てたかったのにお金が無くて住友林業で建てられなかった「ひがみ」である。

[251: 匿名]

ポジティブにそう考えたいですね。

[252: スレ主]

色々な掲示板見ているけど、確実にひがみですね。

身近に積水ハウスシャーウッド・住友林業・三井で建てている人がいて比較してみたけど、住友林業は一番快適でした。

[253: 匿名]

支店長決済か支店決済かどちらかわかりませんが、

１８％引いて貰ったから、住林でたてました。

下手に身内よりも割引聞きます。しかしながら他メーカーにふかされているのでは？
と問われ本当に得したのか解らないので、他のかたは２０％なんて人います？

[254: 匿名]

ポジティブに考えるって大事。
例えば、天井がいまどきの家と比較して、うんと低いけど、階段もゆったり勾配の15段しか登らなくていいから楽だよね。
住林の家に住むならとにかくポジティブである事が大事。

[255: スレ主]

18%ですか。すごいですね。
仕様は、マイフォレストGSですか？？

[256: 匿名さん]

>>254

H仕様にすりゃいいじゃん。1m65になるよ。
ひがみはいやだねえ。

みんな、華麗にスルーですよ。
荒らしと野良犬にエサをやるとまとわりつくだけ。

徹底して無視しましょう。

[257: 購入検討中さん]

タマや工務店と比較されＨＭはボッタクリとか言われて、木造系ＨＭ（積水や住林）営業は大変そうですよ～

っと鉄骨ＨＭ営業が同情していたよ。

[258:]

>>227
何が議論済みだよ。
高高レスに適当な反応して分が悪くなると議論済みだって。笑える。

住林が提唱する窓を開けて換気って、確かに今時？って思う。
当たり前のことじゃね？

もっとも、前面道路も無い、とても日当たりが良くて、太い落葉樹が植えられるような建築条件じゃないと
意味無いよね。

[259: 匿名]

会社も衰退するはずです。




恥ずかしくないのかね？







関係者が低レベル、住友林業は昔は此処まで他社をこき下ろさなくても余裕だった．．．






もうそんな社風は、無くなってしまったのか．．．

[260: 匿名さん]

あのぉ、無駄に改行入れるのやめてもらえませんか。

[261: 匿名さん]

>>260さん

華麗にスルーですよ。

[262: 匿名]

>>261

早く退社してくれない？
迷惑何だよね！

[263: 匿名さん]

>>262

迷惑なのは荒らし。
うざいのはお前なの。

[264: 匿名さん]

どの辺が最高なの？

[265: 匿名さん]

違いの分からない奴は来なくていい。

ローコストがお似合いだよ。さあさ、行って、行って。

[266: 匿名]

何もかも中途半端ならまだいいけど、何もかも中の下だからな。

[267: 匿名]

中の下なんですか？
どこがですか？

[268: 匿名さん]

　住宅メーカーが存在するのは日本だけでない？
　他の先進国は無責任で家は建てないからね。

　金儲けのためなら何でもやる中国すら真似してないよね？これからすんのかな？

[269: 住林施主ではありませんが]

まぁ。ここは住友林業最高のスレなんで。アンチレスは華麗にスルーされても仕方ないかと。

ただし、業界の地殻変動は間違いなく起きてますね。ローコスト重視と性能重視の二極化が生じるかと。
住林の体質として、ローコストは有り得ないはずなので、カタログスペックで他社を寄せ付けない何かがほしいですよね。展示場回りしている時って、各ハウスメーカー公表のカタログスペック比較でハウスメーカー選ぶ人多いと思うんですよ。
その上で住友ブランドのステータスがあれば最強でしょうね。

[270: 匿名]

ところがローコスト商品を出しちゃってますよね。

[271: 匿名]

こだちは麻薬ですね。一時的には着工数増えるかもしれませんが…
ローコストなんて相手しなきゃいいのに、そんなラインナップ加えちゃうと、今までの、ブランドイメージを破壊しちゃいますからね。

住友林業は、最高の品質、性能だが、その代わり値段は高いというポジションにいてこそなんぼのハウスメーカーなはずですが。

[272:]

>>271
住友林業は、最高の品質、性能だが、その代わり値段は高いというポジションにいてこそなんぼのハウスメーカーなはずですが。

そこが変わったんでしょう。
品質・性能共に最高とは言い難い。
値段は木造HMで最高レベル。値段と中身が合ってない。
そこに客は気づいている。

だからコダチみたいなコストを抑えた商品を出した。

あとは、あなたの言う通りローコストと差がなくなりブランドイメージが崩れると。

[273: 入居済み]

和樂の華仕様で46.5坪で2900万。
各室エアコン、LDK玄関ホール無垢材の提案工事込みの価格です。
冬暖かく夏涼しい大変住みやすい家に仕上がっています。
大変満足のいく家を建てたと思います。
各担当も親身になって私のわがままを解決していただきました。
大工さんは住林の学校を出てその後独立した方たちが担当でした。
腕の良し悪しはわかりませんが住林仕様の標準以上の仕事はしていただいたと思います。
素性のわからない大工より大変安心できました。
最終的には塗り壁、エコカラット、床暖、インテリア階段、インテリア手すり、キッチン・風呂グレードアップとうとう500万ほど提案工事を追加しました。
住林を皆様にお勧めします。

[274: 匿名さん]

>>270

坪単価65万UPのどこがローコストなの？

[275: 匿名さん]

こだちとは言え、構造体はマイフォレストと同じだからね。
品質は最高。さすが、住友ブランドだ。

これが、ローコストと同じに見えるなんざ、物を見る目がないとしか言いようがないんじゃない？

[276: 匿名]

こだちの存在理由はなんですか？

[277: 特命]

>>276

木達はマイフォレストからより間口を広げた商品かと思います。将来は統一されると聞きましたが、公式アナウンスはないみたいですね。

[278:]

ローコストという言葉が出ると妙にムキになる人が多いですね。

今までの仕様よりコストを落としてこだちがあるんだから住林住宅の中でローコストだと考えればいいだけなのに。

余程プライドの高い人が多いんですね。

[279: 特命]

>>278

ドコで建ててもそういう言い方は嫌なんじゃないですか？家族みんなを考えた家ですからね。
あなたの言い方では、金銭面の見栄っぱりにしか感じられませんが、ドコの住宅会社で建てても、時間を割いて、心を込めた家造りをされてると思います。

皆さんが本当に気になっているのはマイフォレストにして、損をしたような気分になってるからだと思います。実際のところ材料の原価なんか知りえませんが、名目上は営業マンが、軽く説明出来るような設定はされてるように感じます。

[280: 通りすがり]

ローコストというのは安物という意味ですから、
どの場面でどう使おうと、
良い感じの言葉には聞こえません。
もちろん、プライドとか何も関係なく。
住林が良いとは別の思わないけど、くだらない横やりですね。

[281: 匿名]

要するに建物は、ローコストにひけはとらないが、会社が、大きいからコストが嵩むということ。

だから、ショボ林と言われる由縁がある。

[282: 匿名]

木達で坪50万スタートでも総額3000万近くなってしまいますね

[283:]

>>279
このスレ見直してみればわかるけど、住林以外の住宅をローコストと呼ぶ人や、家族の事を考え一生懸命家を建てた人を貧乏人とまで言う人がいますからね。

別にコダチが住宅業界の中でローコストとは思いませんけど、あなたのいう通り金銭面での見栄っ張りが多いと思います。このスレではね。

[284: 匿名]

３６坪なら総額でも二千万超えるか微妙
契約までが勝負
あとはもう無理、設計担当に価格の決定権はない
一番いいのは、ちゃんと間取り決めたあと契約
しぶったらポイントサービスで契約をせまってくる
ポイントでオプション選べるキャンペーンカタログをくれる
百万近い
場所によってサービスの内容はかわるだろうけど

でも自分の土地もってないと交渉は有利に進まんよ

[285: 匿名]

住友林業もＱ値1､7Ｃ2､0ぐらいを標準にすれば一条ごときと比べられる事はなくなるんだけど…

[286: 匿名]

総額2000万って事は家だけなら1400万って事ですか？！！

[287:]

>>285
大手HMどころか地場の工務店だってそれくらいの数値はクリアしてるところ多いよね。

[288: 匿名]

＞284
手に汗握る家造りをされておられるようで。

[289: 匿名]

換気システムも３種が標準

この辺の改善もしたらいい

[290: 匿名さん]

　>273
　46坪で各部屋エアコン？何台？　夏場の涼の取り方はエアコンですか？

　我家は小屋裏のエアコン1台で40坪の家をまかないますが。風量は中以下で。
　北海道や東北地方ではないですよ。

[291: 匿名さん]

スミリンってＣ値２．０も無いのでしょうか？
拙宅は北海道なので、２．０以上の隙間だらけの家だと困ります。

[292: 匿名]

北海道で住友林業を建てる人は少ないと聞きましたが…

北海道仕様？でC値2.0､Q値1.6です


オススメはしません

[293: 匿名さん]

C値やQ値で家を建てる人は、住林を外しても良いと思います。

[294: 匿名]

C値Q値で家を建てなければいけない場所も住友林業を外した方がいいと思う

[295: 匿名さん]

同感。

[296: 匿名さん]

290です

言い忘れました。拙宅は住林ではありません。

大量のエアコンや床暖は体に良くないので住林では建てません。

[297: 匿名]

46坪で7台有ります。
真夏でもエアコンはほとんど使用しません。
窓開けして外からの風で済んでます。
空気の流れが良く設計されています。
深夜大音量で映画を見る時は近所を考え窓を閉めます。
その時エアコン使用するくらいです。
外の風が嫌いなかたは閉め切ってエアコン使用しないとダメでしょうね。
１時間ほど寝る前にエアコン使用すれば閉め切っても朝まで寝苦しいということはありません。
冬は一階の床暖を２～３時間かけるだけで二階も暖かいです。
二階の8畳を使っている息子はPCの熱だけで冬でも半袖シャツ一枚で過ごしています。
地域は埼玉県南部です。

[298: 匿名さん]

残念ながら、C値、Q値で建てなければいけない場所というのはありません。
どこかの誰かが勝手にそう決めているだけです。

[299: 匿名さん]

＞２７３
＞和樂の華仕様で46.5坪で2900万。
＞とう500万ほど提案工事を追加しました。


最終的に３４００万ってことですか？

[300: 匿名]

C値Q値が1から2になっても変わるのは光熱費

体感的には変わらない

[301: 匿名さん]

スミリンサイコー

[302: 匿名さん]

なんでそんなにエアコン入れたの？

[303: 匿名]

隙間がサッシから入るからです。（笑）

[304: 匿名さん]

>>297

いくら断熱性が向上しても隣の部屋のエアコンで冷暖房するというのは不合理だからね。
部屋ごとに入れれば7台くらいだろう。標準的じゃないか。

しかもその程度の使い方で行けるなんて、さすが住林の家。

[305: 匿名]

４６坪に７台ものエアコン設置とは少々特殊な間取りなんでしょうね。

[306: 匿名さん]

ごく普通だよ。

[307: 匿名さん]

　7台もエアコン入れなきゃいけないって高断熱ちゃうやん

[308: 匿名]

エアコン７台という事は６LDKくらいですかね。

[309: 匿名さん]

>>307

だから、住林や積水は中断熱だっていってるだろ。大手No.1は日本に合わないC値1、2なんて追わないの。
たちの悪い工務店のコマーシャルに乗せられるのがバカ。

[310: 匿名さん]

４３坪で６LDKですが、何か。

[311: 匿名]

マルチバランス構法テクノロジーガイドの23ページには「高気密・高断熱を極める。」と明記されていますね。

[312: 匿名さん]

>>311

そりゃ、住宅金融公庫の基準に比べて気密、断熱が高いということだろ。
それなら、C値5程度でも高気密高断熱と言える。

でも、一般的にはC値1、2で高気密高断熱というのが世間の相場だね。

[313: 匿名さん]

>>309

住林だけじゃなく、積水もC値1、2を追わないというのはそれなりの理由があるんでしょうね。

やはり、行き過ぎた高気密高断熱は日本の気候に合わないんでしょう。

[314: 匿名]

計画換気ができるといわれるC値2はクリアして欲しいです

最低限

[315: 匿名さん]

それなら、よそへ行けばいい。

住林や積水はC値5前後でちょうどいいと考えているんだから、このスレにいることがムダ。

[316: 匿名さん]

うちはC値5くらいがちょうどいいと思っていたので、住林で建てました。

おかげで快適です。正しい選択をして喜んでいます。

[317: 匿名]

住友林業としては、意図的にＱ値1.92、Ｃ値5.0にコントロールしているという事ですか。

[318: 匿名]

>>317

もう止めようや。
ここの過去スレ見ても、
不毛な議論だぜ。

自分の頭で考えて、正しいと思う
事を信じ、自分にとってベストと
思える家を建てればよろし。

過去スレみて、どちらの言い分が
自分にとって正しいと思うかを
確認してみれば。

[319: 匿名]

C値５で計画換気をするつもりなら第１種は標準にして欲しい

C値５で第３種換気

最初から計画換気をするつもりがない

[320: 匿名]

ﾏﾙﾁﾊﾞﾗﾝｽ構造を読んでたら…

壁から湿気が出て行くみたい

どんなシステムなんだ？