住友林業最高！と思っている人集合

[入居済み住民さん]

やっぱ、住友林業いいですよねー。

みなさまの住友林業の家を自慢しちゃってください。

仕様・間取り・床材など。

住友林業で建てられなくて妬んでいる荒らしは書き込み菌糸！！（笑）

[181: 匿名さん]

みんないえらいお。
明日もこの調子で無視するお。

荒らしはスルーが一番嫌い。
徹底的にスルーするお。

[182: 匿名はん]

ここに住林施主はいないみたいですね。

[183: 匿名]

タマ林施主はいるじゃないか

[185: 匿名さん]

いやー住林ってほんとにいいものですね。

[186: 匿名さん]

ただでかいだけで何の面白みもない家より、36坪でも工夫を凝らした家の方がいいな。

36坪で何の特徴もなく建売みたいな家だったら・・・ノーコメント。

[187: 匿名]

36坪なんて狭くて住みません。3部屋ぐらいなら許せますが。尺で8畳以下の部屋なんて無理っす。

[188: 匿名さん]

カッコイイねー　住友は

[189: 匿名]

住友不動産はね

[190: 匿名さん]

住林って正面（道路面とか人目に多く付く面）のデザインはかなり良いと思う。
窓のバランスや石（タイル）とか。

ただ、横や後ろ面に廻ると一気にダサくなる気がする。

[191: 匿名さん]

そうかなあ、俺はいいと思うけど（´ε｀ ）

[192: 匿名さん]

それは住林だけがそうかな？
普通みんなそうだと思うけど。

[193: 匿名さん]

ここのスレ読んで本当に驚きました。
　中気密が良いとか住林はあえて中気密にしてるとか。
　私は住林のことははっきり言ってよくわかりませんが。
　建物の隙間から入る空気で換気を行っているのでしょうか？ということは春の黄砂や花粉，排気ガスやウィルスなども隙間からフィルターも無しに家の中に取入れてるのでしょうか？何のために･･･？　冬場は隙間風は大丈夫でしょうか？隙間部分は冬場結露していないのでしょうか？
　床暖房を取入れてる方が多いようですが体が痒くなったりしませんか？床暖房を入れるなら１階になると思うのですが全ての部屋に入れないと温度差が出てしまうと思います。大丈夫でしょうか？
　建築基準法をクリアできているから良い家とお思いの方もいるようですが，日本の建築基準法はあまりにお粗末です。海外に比べて日本の家に対する考え方は甘すぎるように思います。
　海外から，特にヨーロッパから日本の住宅を見れば日本人が中国産の野菜を見ているのと同じような感覚なのではないでしょうか。しかし日本にはそれらをばれないように隠す技術があるので今日まで問題にならずにいるのでしょう。
　私が良く聞く話は住林も含めメーカーで建てた家に住む人が１～２年で断熱改修を行ったり寒さ暑さに悩まされているということです。
　友達でも住林で建てた者がおり2月におじゃました時は「蓄暖2台を付けても寒い，大きな吹き抜け造ったのがマズかったかな」と話していましたが，私は「ちゃんとした家を造れば吹き抜けがあった方が蓄暖の効きは良くなる」ということを言えませんでした。

[194: 匿名さん]

杞憂です。

[195: 住まいに詳しい人]

＞ヨーロッパから日本の住宅を見れば日本人が中国産の野菜を見ているのと同じような感覚
意味が分かりませんね。
ヨーロッパって国じゃないですよね。
日本と中国は国です。

ヨーロッパの住宅に対する良いとこどりだけをして日本を見た話でしょうか？

どう言う点の事を言っているのですか？

また、畜暖２台ってどんだけ寒い家なんですか？
本当に吹き抜けが原因でしょうか？

＞建築基準法をクリアできているから良い家とお思いの方もいるようですが
そんな方どこかにいましたか？

話が抽象的すぎて理解できません。

[196: 匿名さん]

まず結露については、高気密高断熱を謳っている会社の家でも結露はします。
次に気密性については、生活するのに困るほどの差はありません。
花粉、黄砂などはどうしても玄関が一番の進入路になります。そこに各メーカーの差はほとんどないです。
また、寒冷地でリビング階段・吹き抜けのある家に住んでいますが畜暖１台でOKです。

私も床暖房には懐疑的です。必要ないからです。
フローリングを天然無垢材にして、足元の体感温度を維持する方が良いように思います。

住林が最高とは思いません。
自分が満足できる家を探して勉強を続けましょう。

[197: 匿名]

要するに必要なのは忍耐です。

[198: 匿名さん]

>>193
>>建物の隙間から入る空気で換気を行っているのでしょうか？
>>冬場は隙間風は大丈夫でしょうか？

あほじゃないのかｗ
C値5の住宅は、隙間からピューピュー空気が入り、それで換気を行うのか？

湿気が停滞しにくく、日本の気候に最適
化学物質が室内に蓄積しにくく、ことさら換気しなくてもシックハウスの問題を生じにくい

そういうことだよ。

換気なんて、寒い時期はエアコンになるが季節が良ければ窓を開けて行うもの。
住林や積水の家は人工管理に頼らなくていい期間が長く快適だ。シックハウスも聞いたことがない。

息の詰まる魔法瓶に住みたきゃ、高高で売ってる工務店へ行け！

[199: 匿名さん]

さんざんC値やQ値の数値なんて体感できるものでは無いから・・
とか言ってたのに。

＞湿気が停滞しにくく、日本の気候に最適
はじめから湿気が入り辛い造りにすれば良いのでは？
停滞しにくいってよく入りよく出て行くってこと？

別に高高の家でも窓開けて換気したら良いんじゃないの？
そう考えたら夏冬の冷暖房の効きやコスト考えれば高高の方が良いと思える。

[200: 匿名さん]

住友林業の家に住んでいます。とても快適ですよ。
隙間風なんてもちろん、ありません。

お友達の家は、高高住宅なんですが、夏蒸れて大変だそうです。
24時間換気が絶対必要だそうですが、フィルターが目詰まりしてくるとしだいに調子が悪くなり、クロスの嫌な臭いがこもってくるそうです。

うちに来ていつも失敗したと嘆いています。

[201: 匿名さん]

>>199
>>別に高高の家でも窓開けて換気したら良いんじゃないの？
>>そう考えたら夏冬の冷暖房の効きやコスト考えれば高高の方が良いと思える。

その理屈で行けば、熱帯にある東南アジアや亜熱帯の沖縄でも高高住宅がいいということになる。
だけど、インドネシアや沖縄で高高の家なんて見たことがあるかい？
あったら、お目にかかりたいよｗ

[202: 匿名]

ここで高高は禁句です。

[203: 匿名]

積水ハウスと一緒にしないで頂きたい！

今やその程度の住宅しか造れない、地方工務店の代表格が今のＳ林業？

つくれもしないのに、作らない能書きが、さていつまで続くやら．．．

[204: 匿名さん]

>>200

日本の風土気候にあった家づくり。
住友林業の家は最高ですね！

高高を叫んでる人は、一度、住友林業や積水ハウスなどのトップ企業が技術力は十分あるのに、どうして高高を採用しないのか、考えた方がいいですね。

かわいそうに蒸し暑い魔法瓶の中で、これからの梅雨や猛暑をしのぐんでしょうね。
ひょっとしてもう冷房がないと暮らせないんじゃないの？そんなことやってたら、結局高くついちゃうよ。
それに、エアコンのダクトの中ってカビだらけでしょ？機械換気に頼ってちゃカビの胞子なんかが部屋中に充満しているよ。

ああ、不潔。

クロスなんかの接着剤の臭いがこもってくさいし。

[205: 匿名さん]

>>つくれもしないのに、作らない能書きが、さていつまで続くやら．．．

住林や積水がつくれないなんて本当に思ってるの？バカじゃないコイツｗ

[206: 匿名さん]

「つくれない」のと「つくらない」の区別もつかないんだろ？
おバカさんｗ

そんなだから、たちの悪い工務店が、大手優良HMに対抗するために持ち上げた風土にも合わない仕様に乗せられるんだよ。

バカは魔法瓶の中でもがいていればいい。

[207: 匿名さん]

>>201
・・・バカなの？
高高に対して換気は窓を開ければ良いとか言ってたのアナタ達でしょ？

＞湿気が停滞しにくい
湿気が適度に自然に抜けていくって言いたいんだろうけど、逆に考えれば湿気が多く家の中に
入ってくるということでは？
だったら気密性の良い住宅にして、ジメジメしてる時は窓を閉め、天気の良いときは窓を開けて換気するほうが良くないですか？

という意味・意図がわかんないかな？

>>204もそうだけど、もしも高高の住宅と並の住宅と同一条件（窓の開閉無し・冷房無し）で考えたら
どちらの方が夏場家の中が暑くなるのか想像できないのかな？

[208: 匿名]

積水も住林も一緒だよ。トヨタホームなら積水や住林、三井より断熱性能も高く、なおかつ一条より耐震性能も高い。一条と違いトヨタはエアリーガードで遮熱しつつ断熱性を保ちながら自然換気も可能
それでいて一条や住林、積水より安い。難点はトヨタ系列だけ安く買ってるつけを他の人が補わないとあかんてん、でももうトヨタでいいじゃまいか

[209: 匿名さん]

住林考えてる人たちが鉄骨なんか相手にするわけないだろ。
大体トヨタなんて全世界的にイメージ悪いもん、何好き好んで近づこうとするか。
住宅もリコールしてくれるのか？

[210: 匿名]

そうそう。我々住林施主はイメージをなにより優先するんだからさ。イメージさえ良ければなんだって我慢するよ。

[211: 匿名]

210がついに本音を吐きました。

[212: 匿名さん]

自演自作ご苦労さん

[213: 匿名さん]

>>207

今日も高高バカが騒いでますね。

高高の家って、ポツ窓やスリットばっかりで、暗くて陰気だよね。
においもこもって中にいる人間まで臭ってきそう。

[214:]

＞＞２１３みたいな人達って周りが見えない（見れない）可愛そうな人達なんだろうね。
スウェーデンや一条やFPの家のどこがボツ窓（ハメ殺し窓のこと？）やスリットばっかりなんだよ。

もっともアナタは住む家に関係なく常に臭ってそうですけどねｗｗ

[215: 匿名さん]

>>214

その○社で実際に建てた施主のブログがあるよね。

寝室に強い刺激揮発臭気が発生し、健康被害、苦痛が１年間を越えて続く

格別に厚い断熱材は寒さに効果的だが、しかし暑い時期には逆に熱を蓄えてしまう。２階にある寝室は、夕刻から部屋を冷房して２３~２４℃に室温を下げ、また外気温が２４℃位に涼しくなっても、夜の間に部屋の気温が上昇し、朝には２７～２８℃に高くなっている。これは、連日の暑さが断熱材の含む空気に蓄熱していき、涼しく季節になるまで抜けず、毎日夜間、室内に放熱されるためだ。

[216: 匿名さん]

過ぎたるは及ばざるが如し。
それが分かっているから、住林や積水などの一流どころは高高なんかに目もくれない。

つまらない高高がそんなによきゃ、一条でもFPでも行けよ。
住林スレに来るな。

[217: スレ主]

2週間ぶりに見てみました。盛り上がってますなー。

[218: スレ主]

相変わらず、住友林業の家は快適です。

[219: 匿名さん]

正直高くて買えませんでした。
予算は○○まで！って意思表示していたのに、遥か１，０００万円オーバー。
素直に「高くて買えません！」と言ったら「太陽の家ですから！」と言われました、、、
庶民には買えません、、、

[220: 匿名さん]

高高でノックアウトされたら、こんどは・・・
荒らしの皆さん、ご苦労さん。

[221: スレ主]

前に積水ハウスの名前が出てたけど、積水なんかと一緒にされたくありません。トヨタなんて論外。

[222: ダイワマソX]

年々着工数が減っていっている過去の栄光に縋っている
HMはここですか？

[223: 匿名さん]

みんな、荒らしだお。乗せられてはいけないお。
住林スレから荒らしをたたき出すお。

無視するお。

[224: 匿名]

断熱材が含む空気に蓄熱されているなんて初めて知りました。ファンタジーの世界では常識なんですか？

[225: 匿名さん]

>>それが分かっているから、住林や積水などの一流どころは高高なんかに目もくれない。

ウソつけ。住林は自称高気密高断熱だろ。
マルチバランス構法テクノロジーガイドの23ページのタイトルは、
「高断熱・高気密を極める」
天井・・・天井全面に断熱材を二重に充填。防湿気密フィルムにより、高い機密性を確保。
外壁・・・こだわりの部材を使用し、独自の工法による高気密断熱。
これ読むと、一般消費者には、
住林は高断熱、高気密な家なんだと思われちゃうわな。

どこにも「中気密中断熱がちょうどいい」なんて書いてないだろうが。
末端の施工業者の管理しきれないから、弱気のC値しか保証できないんだろ。

どうせまた、このレスに根拠のない屁理屈こねくり回す奴出るだろうけど、
「高断熱・高気密を極める」が住林の公式見解だからな。

[226: 匿名さん]

>198
>換気なんて、寒い時期はエアコンになるが季節が良ければ窓を開けて行うもの。
>住林や積水の家は人工管理に頼らなくていい期間が長く快適だ。シックハウスも聞いたことがない。

この御時勢にそれ本音ですか？

シックハウスは聞いたことがないんじゃなくて気づいていないか，しょうがないって思ってるんじゃないでしょうか。

[227: 匿名さん]

>>224
>>225
>>226

いずれも議論済み。シッ、シッ！出て行け！あらし

[228: 匿名さん]

>この御時勢にそれ本音ですか？

>シックハウスは聞いたことがないんじゃなくて気づいていないか，しょうがないって思ってるんじゃな
>いでしょうか。

226さん。
ここでそんな正論聞いても無駄だよ。
198は基地の外のヒステリーだから。
住林施主ではないね。
俺の友達の住林施主は聡明な奴だよ。
こんな奴と一緒に思われちゃう住林施主はかわいそうだよね。

このスレ見てたら、
正論のレス付けられて、意味不明なレス返して（おそらく198)、
相手が「こいつには何言ってもわからないからレスするの止めよ」
ってこのスレから立ち去っているのに、
そいつは何勘違いしているのか、
「論破してやったぜ。ざまーみろ」
と思っているからね。

[229: 匿名さん]

３連投に自演自作。

疲れるお　┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ…

[230: 匿名さん]

高高がよけりゃ、ローコストの工務店に行きゃいいのにｗ

住林や積水の施主は別に住林や積水の仕様でいいと思ってるんだから、それでいいだろ。

[231: 匿名さん]

議論済みのことは、無視するんでしたね。
すみませんでしたm(_ _)m

[232: 匿名さん]

荒らしは無視されるのがキライ。
ビンビンに反応しちゃってｗ

[233: 匿名さん]

外気はキレイだと思い込んで窓明け換気してるのは危険。よほど空気の澄んだ所ならまだ良いが。

[234: 匿名さん]

みんな、えらいお。
先週のように徹底的に無視するお。

[235: 匿名]

３６坪のマイフォレスト見せてもらいましたが、絶対嫌だと思いました。

[236: 匿名]

36坪のﾏｲﾌｫﾚｽﾄの値段を教えてください

[237:]

関係者や施主が住林庇うのはもちろんわかるけど
もうちょっと素直にならんとなぁ。

[238: 匿名]

住林も積水も、大阪商人だからでしょ。えげつなさは天下一品！！

なんで、積水引き合いにだすかね？シャーウッドは、住林は昔ながらの．．．

って相手にされてると勘違い甚だしい、のも住林の特徴。


住林は、オンリーワンのものがないのも特徴。

高気密･高断熱を否定しながら、高気密･高断熱の他メーカーが出てくると

坪７８万〜のぼったくり価格商品提示するのが特徴。

値引きしなければ、大手の中で勝ち残れない、値引きしか魅力が感じられないのも特徴。

まだまだあるけど話題に事欠かない。

[239: 匿名さん]

まあ住林は木造軸組みの実績ナンバーワンだからね、オンリーワンなんてちゃんちゃらおかしい。

[240: 匿名さん]

値引き前のフカシ価格で契約しちゃって

「自分は他人より高級な家を建てた」

って思ってる施主が不憫でならない。

[241: 匿名]

まああれだね。


一昔の住友だったら、論理的に納得する回答が出ただろけどね。

今は、営業レベルも下がって、まともに回答すらできない。情けない。

Ｎｏ．１と言っているが、利益率数％でよくブランドなんて言えるな。

今や年々一条あたりに食われて、衰退率Ｎｏ．１かよ情けない。

品のなさも、ローコスト客が増えたから？肩持ちするけどね。

それでも、もう少しまともに返答しなよ。良く勉強してさ？

先輩からの苦言で悪いね！まあ、頑張れよ。

[242: 匿名さん]

みんな、えらいお。
スルーだお。

[243: 匿名]

こだち最高

[244: 匿名]

36坪のﾏｲﾌｫﾚｽﾄの本当の値段と値引き前の値段を教えてください

[245: 匿名]

ﾏｲﾌｫﾚｽﾄで何％の値段をしてもらえれば適正価格になりますか？

[246: 匿名さん]

　メーカーで建てる家って当然広告料も含まれてんだよね？

　先輩が建てて完成見学会開いて200万引きで「お得だった」って話してくれた。　不憫(T-T)

　なんで見学会開くだけで200万引けるのか疑問にならないのだろうか。

[247: 匿名]

工務店で建てる家にももちろん広告料は含まれているのだよ。何故200万引けるかというとね、それなりの数売ってるからなんだよ。わかったかい？じゃあね。

[248: 匿名さん]

一人芝居が続くね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

[249: スレ主]

36坪で、3100万円。会社のグループ割引と父と兄も住友林業で建てたのでその分各3%づつ割引ありました。

[250: スレ主]

バカにする奴は、住友林業で建てたかったのにお金が無くて住友林業で建てられなかった「ひがみ」である。

[251: 匿名]

ポジティブにそう考えたいですね。

[252: スレ主]

色々な掲示板見ているけど、確実にひがみですね。

身近に積水ハウスシャーウッド・住友林業・三井で建てている人がいて比較してみたけど、住友林業は一番快適でした。

[253: 匿名]

支店長決済か支店決済かどちらかわかりませんが、

１８％引いて貰ったから、住林でたてました。

下手に身内よりも割引聞きます。しかしながら他メーカーにふかされているのでは？
と問われ本当に得したのか解らないので、他のかたは２０％なんて人います？

[254: 匿名]

ポジティブに考えるって大事。
例えば、天井がいまどきの家と比較して、うんと低いけど、階段もゆったり勾配の15段しか登らなくていいから楽だよね。
住林の家に住むならとにかくポジティブである事が大事。

[255: スレ主]

18%ですか。すごいですね。
仕様は、マイフォレストGSですか？？

[256: 匿名さん]

>>254

H仕様にすりゃいいじゃん。1m65になるよ。
ひがみはいやだねえ。

みんな、華麗にスルーですよ。
荒らしと野良犬にエサをやるとまとわりつくだけ。

徹底して無視しましょう。

[257: 購入検討中さん]

タマや工務店と比較されＨＭはボッタクリとか言われて、木造系ＨＭ（積水や住林）営業は大変そうですよ～

っと鉄骨ＨＭ営業が同情していたよ。

[258:]

>>227
何が議論済みだよ。
高高レスに適当な反応して分が悪くなると議論済みだって。笑える。

住林が提唱する窓を開けて換気って、確かに今時？って思う。
当たり前のことじゃね？

もっとも、前面道路も無い、とても日当たりが良くて、太い落葉樹が植えられるような建築条件じゃないと
意味無いよね。

[259: 匿名]

会社も衰退するはずです。




恥ずかしくないのかね？







関係者が低レベル、住友林業は昔は此処まで他社をこき下ろさなくても余裕だった．．．






もうそんな社風は、無くなってしまったのか．．．

[260: 匿名さん]

あのぉ、無駄に改行入れるのやめてもらえませんか。

[261: 匿名さん]

>>260さん

華麗にスルーですよ。

[262: 匿名]

>>261

早く退社してくれない？
迷惑何だよね！

[263: 匿名さん]

>>262

迷惑なのは荒らし。
うざいのはお前なの。

[264: 匿名さん]

どの辺が最高なの？

[265: 匿名さん]

違いの分からない奴は来なくていい。

ローコストがお似合いだよ。さあさ、行って、行って。

[266: 匿名]

何もかも中途半端ならまだいいけど、何もかも中の下だからな。

[267: 匿名]

中の下なんですか？
どこがですか？

[268: 匿名さん]

　住宅メーカーが存在するのは日本だけでない？
　他の先進国は無責任で家は建てないからね。

　金儲けのためなら何でもやる中国すら真似してないよね？これからすんのかな？

[269: 住林施主ではありませんが]

まぁ。ここは住友林業最高のスレなんで。アンチレスは華麗にスルーされても仕方ないかと。

ただし、業界の地殻変動は間違いなく起きてますね。ローコスト重視と性能重視の二極化が生じるかと。
住林の体質として、ローコストは有り得ないはずなので、カタログスペックで他社を寄せ付けない何かがほしいですよね。展示場回りしている時って、各ハウスメーカー公表のカタログスペック比較でハウスメーカー選ぶ人多いと思うんですよ。
その上で住友ブランドのステータスがあれば最強でしょうね。

[270: 匿名]

ところがローコスト商品を出しちゃってますよね。

[271: 匿名]

こだちは麻薬ですね。一時的には着工数増えるかもしれませんが…
ローコストなんて相手しなきゃいいのに、そんなラインナップ加えちゃうと、今までの、ブランドイメージを破壊しちゃいますからね。

住友林業は、最高の品質、性能だが、その代わり値段は高いというポジションにいてこそなんぼのハウスメーカーなはずですが。

[272:]

>>271
住友林業は、最高の品質、性能だが、その代わり値段は高いというポジションにいてこそなんぼのハウスメーカーなはずですが。

そこが変わったんでしょう。
品質・性能共に最高とは言い難い。
値段は木造HMで最高レベル。値段と中身が合ってない。
そこに客は気づいている。

だからコダチみたいなコストを抑えた商品を出した。

あとは、あなたの言う通りローコストと差がなくなりブランドイメージが崩れると。

[273: 入居済み]

和樂の華仕様で46.5坪で2900万。
各室エアコン、LDK玄関ホール無垢材の提案工事込みの価格です。
冬暖かく夏涼しい大変住みやすい家に仕上がっています。
大変満足のいく家を建てたと思います。
各担当も親身になって私のわがままを解決していただきました。
大工さんは住林の学校を出てその後独立した方たちが担当でした。
腕の良し悪しはわかりませんが住林仕様の標準以上の仕事はしていただいたと思います。
素性のわからない大工より大変安心できました。
最終的には塗り壁、エコカラット、床暖、インテリア階段、インテリア手すり、キッチン・風呂グレードアップとうとう500万ほど提案工事を追加しました。
住林を皆様にお勧めします。

[274: 匿名さん]

>>270

坪単価65万UPのどこがローコストなの？

[275: 匿名さん]

こだちとは言え、構造体はマイフォレストと同じだからね。
品質は最高。さすが、住友ブランドだ。

これが、ローコストと同じに見えるなんざ、物を見る目がないとしか言いようがないんじゃない？

[276: 匿名]

こだちの存在理由はなんですか？

[277: 特命]

>>276

木達はマイフォレストからより間口を広げた商品かと思います。将来は統一されると聞きましたが、公式アナウンスはないみたいですね。

[278:]

ローコストという言葉が出ると妙にムキになる人が多いですね。

今までの仕様よりコストを落としてこだちがあるんだから住林住宅の中でローコストだと考えればいいだけなのに。

余程プライドの高い人が多いんですね。

[279: 特命]

>>278

ドコで建ててもそういう言い方は嫌なんじゃないですか？家族みんなを考えた家ですからね。
あなたの言い方では、金銭面の見栄っぱりにしか感じられませんが、ドコの住宅会社で建てても、時間を割いて、心を込めた家造りをされてると思います。

皆さんが本当に気になっているのはマイフォレストにして、損をしたような気分になってるからだと思います。実際のところ材料の原価なんか知りえませんが、名目上は営業マンが、軽く説明出来るような設定はされてるように感じます。

[280: 通りすがり]

ローコストというのは安物という意味ですから、
どの場面でどう使おうと、
良い感じの言葉には聞こえません。
もちろん、プライドとか何も関係なく。
住林が良いとは別の思わないけど、くだらない横やりですね。