住友林業最高！と思っている人集合

[入居済み住民さん]

やっぱ、住友林業いいですよねー。

みなさまの住友林業の家を自慢しちゃってください。

仕様・間取り・床材など。

住友林業で建てられなくて妬んでいる荒らしは書き込み菌糸！！（笑）

[1: 入居済み住民さん]

スレ主です。

私は、延べ床36坪のマイフォレストGSです。

住み心地抜群です。

[2: e戸建てファンさん]

いきなりしょぼっ！

[3: 入居済み住民さん]

2

あなたは、戸建て住民ですか？どこのメーカー？
アパートでしたらすみません。早くいいおうちを建ててね。

[4: 匿名]

まずはスレ主のしょぼい内容を公開ください。まぁー、自慢したいぐらいだから、全部屋10畳以上で単価100万オーバーですかね。羨

[6: 匿名さん]

荒れる事を目的とした、つりスレでしょ？
反応やめよーよ。はい、これで終了！

[7: 匿名]

住友林業で検討中の者ですが、純粋に羨ましく思ってます。

[8: サラリーマンさん]

最高、名前が林業だし、
日本一材木用の山を所有してるし、
国産無垢１００％の家を建てるならここしかありません。
集成材や輸入材が嫌な人はここに集まれ～。

[9: 社宅住まいさん]

一条よりは１００倍いいねー

[10: 匿名]

スミリン最高！！但し仕様に関する質問は受け付けません

[11: 匿名]

素敵なスレですねぇ。他のスミリン及び一条スレに現れる荒し住人はここに誘導して行きましょう。

[12: 匿名さん]

>9
お、出た出た。
始業前の定時書込み、お疲れ様です。今日も営業頑張ってネ☆

[13: 匿名]

>>9

国産檜100%の集成材スーパー檜は一条じゃマネ出来ないね。
すごいねスミリン。

[14: 匿名]

いくらしょぼくても自慢だけはすごい。近所からは住林と気付かれないでしょう。一条＋タマ÷2＝しょぼフォレストってとこか。

[15: ビギナーさん]

折角名前があがっているので、スレ違いで申し訳ありませんが、ちょっと質問させてください。
住林、一条、タマホームってなんか一括りにされたり、比較されたりするけど、なぜなんですか？

[16: 匿名さん]

建築に関してしろうとです。
住友林業って「金持ちのおじいちゃんが建てる家」のイメージがあるんだけれど。
ＨＭ行っても敷居が高くて、なんかくぐれなくって。

[17: 匿名さん]

一条やタマが出てくるのは、それを選んだ人たちが、自分が選んだものは優れているから、住友林業は高いだけでダメだって言いたいのです。
そういう人たちは、他人の意見は聞く気がないので、荒らすだけが目的になってしまっているので、住友林業のスレは、ずっとこの繰り返しです。

どこもいいところ、悪いところはあるので、自己満足でいいはずなのに。
住友林業が最高かは別にして、お金があるのなら、いいものができるのは間違いありません。

[18: 匿名]

住友林業がどこにも負けない所って何がありますか？すごくたくさんあるとはおもいますが。

[19: 匿名]

建築士の免許もってる営業が多い気はする。

[20: 匿名]

そのかわり設計士が２級だったりしますが。

[21: 匿名]

他にももっと素晴らしい所ありますよね。みなさん謙虚なかたが多いのか、あまり反応がないですね

[22: 匿名]

>>21

住友グループという抜群のブランド力。

その他何かあるの？

[23: 匿名]

まぁ素人は、住林で建てましたと言うと手放しに、良いねー、すごいねーとは言いますね。
何がすごいのか良いのかはさておき、一条やタマでは言ってくれません。
それがブランド力という奴でしょうか。

[24: 匿名]

なるほど素晴らしいですね。お客さんが家を紹介された時に、お世辞がつきやすいというのもメリットですよね。

[25: 匿名]

単に昔からのネームバリューで建ててるだけで、内容なんてわかってない施主が多いかと…いまだに客観的に見て住の素晴らしい点なんてあがりませんからね。うちは住林ですと言わなきゃ誰も気付きません。あくまでしょぼい仕様の話です。

[26: 匿名]

他人が新築の家を見て、施主の前でしょぼいですねなんて言うわけがない。例えタマでも。

[27: 匿名]

スミリンの屋根、浅くて変じゃないですか？

同じ寄せ棟、総二階でも、ダイワの方が見た目よくないですか？

[28: 匿名]

それならダイワにしましょう。

[29: 匿名さん]

こんなスレより、

【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅣ【しょぼい？】
いっぱいなので、Ｖ作ったほうがよいのでは

[30: 匿名]

単価100万以上の施主および検討者でな。

[31: 匿名さん]

中身が違うよね、住林。他社で聞いても、悪く言うところは一社もない。

標準仕様がしょぼいとか言うけど、それは住林でどーしても建てたいが資金不足の人への配慮から。

屋根を深がけにしたかったら、軒出し変更すれば、モデルハウスのようにカッコ良くなる。

仕様を良くすればそれなりの値段になるのはどこでも一緒。それでも、ヘーベル、積水に比べれば価格もリーズナブル。

[32: 入居済み住民さん]

住林で建てたが、住林で建てたってだけで最高と思えるほど、住宅建築は甘くない。HMがどこかより、施主がどれほど勉強したかによる。

[33: 匿名]

そう。結局は施主次第だと思う

[34: 匿名]

他と住友林業で迷ってます。住友林業ならではのメリットは何ですか？
ブランドとかではなく、テクニカルな部分がしりたいです。

[35: 匿名]

テクニカルな部分は触れないでいてあげようよ、大人なんだからさ。

[36: 匿名さん]

材質がいいね。まず。
積水はRW、一条は杉。住林は檜。

構造用合板として採用している木ずれパネルは、強度が高く、軽い優れもの。
筋交を使わないので、断熱材を完全に充填できる。配線や配管も容易で強度がほとんど落ちない。
これは、特許がとってあるので他社はまねできない。

[37: 匿名]

住林のテクニカルな部分は、すごいのかもしれないけど、難しすぎて私にはよく理解できませんでした。テクノロジーガイドというカタログも、字が多くて隅々まで読む気になりません。多分凄いんだろうなあとは思うんですが、もう少しわかりやすく説明してもらえたらと思います。

[38: 匿名さん]

地元メーカーと住林、今の時点でレクサスほどの差があります。
プリウスほどになれば、決めたいなあ。
キューブあたりなら最高だけど。

[39: 匿名さん]

>37
>テクノロジーガイドというカタログも、字が多くて隅々まで読む気になりません。
>多分凄いんだろうなあとは思うんですが、もう少しわかりやすく説明してもらえたらと思います。

あのカタログすら読む気にならない人に何かを説明したって無駄だよ。
「多分凄いんだろうなあ」って思っておけば良い。

[40: 匿名さん]

スミリン、最高です。

みなさん、チークの無垢床って、単価いくらでした？
僕は、結構高くとられたような・・・。

あと、腰壁を羽目板にした人っています？

[41: 匿名]

筋交いを使わないので断熱材を完全に充填できるけど、家の全体的な断熱性は期待しないでね。

[42: 匿名さん]

1月から住んでるけど全然寒さは感じませんよ。ちなみに住んでる場所は横浜です。
>>41は実際に住んでの感想なの？？

[43: 匿名さん]

>>39
>>全く同感。

>>41

電気代をケチって高気密高断熱が流行っているけど、あんなのまやかしだよ。
蒸し暑い日本で、気密性や断熱性が高すぎると住みにくいし、建物にも良くない。
高気密高断熱は北欧などの寒い乾燥した地域に適した仕様、そんなもの持ってくるのが間違い。
住林や積水などの一流どころはそれが分かっているから無視している。

[44: 匿名]

寒さを感じない家ですか、いいですね。そんな超科学的な技術は何処も真似できませんね。

[45: 匿名]

隙間面積を大きくとる事で外気を取り入れ、夏の暑さを和らげるという発想ですね。通風を考えて隙間を配置するなんて神業は、住林の大工にしかできませんね。

[46: 施主]

建てて一年以上住んでるけど、冬は床暖房つけてエアコンを付けっ放しにすれば寒くなかったですよ。それでも寒いという寒がりさんは服を重ね着すればいい。
住んだことない人が当てずっぽうの悪口書いてるから気分悪いね。
寒い時には床暖房とエアコン！電気代とガス代が高かったけど、冬は寒いんだからどこでも同じじゃないの？これで問題解決だよ。細かいことゴチャゴチャ言わんほうがいい。

[47: 匿名さん]

>>46

北海道に住んでるの？

うちは本州だけど、冬でもエアコンをつけない日も多かったし、一台でDKとLを暖房できたよ。床暖房もせっかく入れたがあまり意味がなかったみたい。

うちはオール電化だけど、光熱費は賃貸のときの半分以下だった。

今は、サッシの断熱性が向上しているから昔とは段違いだ。それだけでも十分暖かい。

地球温暖化でどんどん暖かくなっているのに高気密高断熱なんて何を考えているんだろうね。

[48: 匿名]

夏は外からの熱を遮断しないといけないんですが・・・

[49: 匿名さん]

高気密高断熱だと熱がこもって大変だ。
冷房を切って外出すると家が暖まってしまい、冷房をかけても断熱材からの放熱が続きなかなか冷えない。
結局、ほぼ1年中、冷暖房付けっぱなしになる。

住林の家は夏もすごしやすい。
日本の四季の変化や湿度をよく考え抜いた家作りはさすがだ。

[50: 匿名]

人をバカにする前に、もう少し勉強しなさい。
高気密高断熱だから暑いというのは迷信だよ。当然冷房のランニングコストも抑えられるのだが。

[51: 匿名さん]

誰がバカにしてるの？誰もしてないよｗ

高気密高断熱の家は、巨大な魔法瓶のようなもの。いったん、内部が定温に達したらそれを維持しやすいのは事実。
だけど、夏の日中留守にしている家に帰って、中が燃えるように熱くなっていても、その温度を下げるのは一苦労。
外は日暮れてひんやりしてきていても、高断熱が邪魔になって家の中に伝わらないし、それ以上に断熱材からの放熱がすごい。

化学物質が充満しやすい欠点もあって、高気密高断熱は人工管理が一年中欠かせない家と言える。

その点、住林や積水などの中気密中断熱の家は自然体。どちらが住む人間に優しい、理想的な家なんだろうね。

[52: 匿名さん]

>>50さんは、住林や積水のような技術力のある業界No.1企業が、どうしてはやりの高気密高断熱に乗らないのか、考えたことがないんだろうね。

[53: 施主]

47さん、俺は施主ですけどその話は信じられないです。冬にエアコン使わない日が多かったとか、床暖房を使わずにすんだから入れても無意味？だったとか。いくらなんでもそれはないです。床暖房とエアコンいれなくちゃ、なんにも入れなかったら酷寒ですよ。
でも冬は寒いのが当たり前なんだから、自然現象を否定しても始まらないよ。
冬は寒い。だから床暖房とエアコンを使う。これで問題解決だよ。

[54: 匿名さん]

冷房はいらんなあ。
窓開けとけば十分。

[55: ご近所さん]

↑まぁ　高気密高断熱は＊＊＊＊＊なものだから無駄だよ
あまりこの話題をし続けると・・・
信者がウヨウヨわいてくるぞーｗ

[56: ご近所さん]

５３さんは　まず住まいの地域を書かなきゃ話が平行線

[57: 匿名]

断熱性能とは冬に外からの寒さを入れないだけでなく、夏に外からの暑さも入れない性能の事を言うんだけど、そのへんは分かってるよね。

[58: ご近所さん]

↑51さんの書き込みの半分は無視してね

[59: 匿名さん]

Low-Eガラスができてから、日射熱は大幅にカットできるようになった。これで十分。

高気密高断熱の家は、高気密高断熱にするため開口部があまりとれない。風通しが悪く機械換気に頼る陰気な家だ。

住林や積水の家なら、開口部も十分に取れ、窓をあければ涼風が入ってくる。

[60: 匿名]

施主満足度は高いという事ですね。

[61: 匿名]

ここで中気密中断熱にすると、冷暖房いらない事を初めて知り、驚いています。
真夏で窓開けるだけで涼しいメカニズムとかもう少し詳しく教えて下さい。

[62: 匿名さん]

極論言って難癖つけてるね。冷暖房いらない、真夏で窓開けるだけで涼しいなんて誰も言ってないじゃないか。

要は、四季折々の自然に合わせて、窓の開閉だけですむ時期が高気密高断熱の家に比べて長いということ。それだけ、日本の気候や風土に適合しているということだ。

高気密高断熱なんて、湿気の多い国には不適当だ。北欧の仕様をアジアに当てはめようとするのが狂っている。

[63: 匿名]

極論者はほっといて、高気密高断熱でも窓あけたらいいだけの話。断熱性の違いは冷暖房の効きがいいか否かだと思いますが。

[64: 匿名さん]

高気密高断熱の家が好きな人は、魔法瓶の中で暮らしてね。
暖房切ったかと思うと、すぐにクーラーが要るよ。
急いで、買いに行かなきゃ。

[65: 匿名さん]

高気密高断熱の家は、窓が小さく少なくなりがち。そりゃそうだ。窓は一番熱の出入りが大きく、気密性の悪いところだからね。

だから、高気密高断熱のメーカーの家は、スリット窓やポツ窓ばかり。あんなのじゃ、換気が悪いのは当然。

断熱性の違いは冷暖房の効きがいいか否かと言ってもそれは定温を維持するときの話。夫婦共稼ぎで昼間不在の家が増えてるが、帰ったら燃えるように暑い。適温になるまで冷やすには、>>51に指摘されているように高気密高断熱性がアダになる。

[66: 匿名さん]

だいたい、高気密高断熱なんて工務店の売りだろ。
住林や積水は相手にしないよ。

[67: 匿名]

窓について、スリット窓でも数があれば十分風が入ります。しかも縦滑り窓は開けた時、風を拾うように開口方向を考えてつければ、掃き出し窓より通風能力は高いのが実感です。
それはさておき、高高とはどこからを指すのでしょうかね。次世代省エネ基準程度なら積水や住林はもちろん、今時どこで建ててもクリアしてるでしょうから。

[68: 匿名さん]

実際高高の家は次世代省エネレベルの家に比べて冷暖房費が安いのか？
そんなことないだろ。

[69: 匿名]

次世代省エネ基準を満たしていれば高高と称する事ができます

[70: 匿名さん]

住林や積水の中気密中断熱で十分ってわけですね。いや、むしろちょうど日本の気候に合ってる。

テクニカルで最高、デザインで最高、ブランドで最高。
もう他社なんて勝負になりませんね。

[71: 匿名さん]

＞実際高高の家は次世代省エネレベルの家に比べて冷暖房費が安いのか？

同一条件ならば、高気密高断熱になるほど、冷暖房費は、安いでしょ

[72: 匿名さん]

＞だいたい、高気密高断熱なんて工務店の売りだろ。
＞住林や積水は相手にしないよ。

住林の家は、次世代省エネ基準の断熱気密を上回ってるよ。

[73: 匿名さん]

結局、住林含めて高気密高断熱な家は、夏暑いということですね？

[74: 匿名さん]

ケーY

[75: 匿名さん]

でも高高なんて称してないだろ。実際、高高を称しているメーカーに比べたら、C値やQ値は大きい。この押さえた程度が絶妙なんだよ。

これこそ、気候風土を考えた家作り。

[76: 匿名さん]

>>73

何か勘違いしているみたいだね。
住林や積水は中気密中断熱の代表的HMと言われているよ。

[77: 匿名]

日本にはそれぐらいがちょうどいいんじゃないか

[78: 匿名]

はて、次世代省エネ基準 温熱等級４ で高高と呼ぶなら積水や住林、三井やハイムもでしょう。何をもって中中なのか聞きたいですね。
一条やFPみたいなQ値やC値が1前後の家を言ってるのかな。

[79: 匿名さん]

家作りって断熱性能だけなの？？？
そんなにウェートが高いの？？？

まぁ、地域にもよるんだろうけど、なんか違和感感じるコメが多いな。

[80: 匿名]

ここは住友林業最高だと思う方々のスレです。

高気密高断熱賛否議論をここでいくらしてもらちがあきません。

高気密高断熱を望むなら、他で建てたらいいだけなので、不毛な議論は止めて、素直に住友林業の自慢しましょうよ。

ところでマルチバランス工法のいいところって何ですかね?

[81: 匿名]

ここで積水と住友林業を同列に扱う方は工法には着目しないんですか？

まぁ住友林業に匹敵する木造メーカーがないのかもしれませんが。

[82: 匿名さん]

＞住林や積水は中気密中断熱の代表的HMと言われているよ。

は？誰に言われてる？初めて聞いた＾＾

[83: 匿名]

まあ断熱いらんとかいう方々には、断熱材なんかと言う邪魔なものなしにして、国産檜使って、土壁で漆喰の家にしたらいいでしょうな。

[84: 匿名さん]

最高値！

[85: 匿名]

マルチバランスって実際のところ耐震とかどうなんですか。例えば、タマの大安心の家を１００とするとどれくらいですか？

[86: 匿名]

クロスパネルのしなりに外壁のモルタルがついてこれるか

[87: 匿名さん]

住林＊＊＊＊の中で意見が分かれてて笑える。

方や高高と言ってみたり中中と言ってみたり。

住林の家は、程よい断熱気密なので真夏に日中窓閉め切った家に夜帰っても暑くなって無いって事ですか？

[88: 購入検討中さん]

>>76

住林含めて色々検討中です。
今色々なHMのカタログ見比べて、家について勉強中です。
モデルハウスでやっぱり住林はいいなぁと思ったのですが、
ここの議論でよく分からない事があります。

住林からもらった、マルチバランス構法テクノロジーガイドの23ページ目には、
高断熱・高気密を極めるという項目がありますよ。

また21ページにも高断熱、高気密の家は室内空間の温度差が少ないので、
健康を気遣うご高齢の方にも安心ですといった記述がありますからねぇ。
住林としては、高断熱高気密を否定していませんよね。

ここで中気密、中断熱といった概念を持ち出す方の
定義を知りたいですね。

[89: 匿名さん]

＞ここで中気密、中断熱といった概念を持ち出す方の
定義を知りたいですね。

答えないでしょうね。２ちゃん等のうわさだけですから。

[90: 匿名さん]

公庫の新省エネ法の基準ではC値5.0cm２／m2以下、換気回数0.5回/時以下の気密性能を有する住宅を「気密住宅」と定義しているが、これは構造用合板で建物の外周を覆ってしまう２×４住宅なら特に気密を意識しなくとも容易にでてしまう数値だ。

そこで、「高気密」という時は、北海道、北東北と同じ2.0cm2／m2以下のC値をイメージしており、これは気密を意識しなければ得られない数値であると言える。

住林、積水のC値は建物によるが4～5と言われている。
だから、中気密・中断熱。

本州で高気密高断熱の家を建てるということは、北海道仕様の家を建てているということ。うまく行くはずがない。
住林や積水はそれが分かっているからこそ、流行には乗らない。そのうち苦情が山ほど来たら困るからねえ。

質の悪い工務店に踊らされて、オーバースペックな家を作ってしまった人にとっては、「見ざる、言わざる、聞かざる」にしておきたいんだろうけど。手遅れだねえ。これから蒸し暑い魔法瓶の中で、健康管理にせいぜい気をつけて下さい。

[91: 匿名さん]

>>89

いやいや、住林肯定派が高高の住宅（恐らく一条・スェーデン・FP辺り）に対抗して

・日本の気候に合わない
・夏に暑い
・断熱材から放熱される　などなど書き出して、
住林辺りの断熱性気密性が丁度良いとか言い出したから
高高に対して中中って話になったんでは？

[92: 匿名さん]

高高は飽きたから、マルチバランス行こうか。この分野でも住林は他社を圧倒しているよ。

住林の家の耐震性は驚くほど高い。同じ建物を何社かに依頼したが、他社は何とか耐震等級2が取れるよう頑張りますと言っていたが、住林では楽勝で3だった。

特に、伝統的日本家屋、総2階でない山型の2階建て、真壁作りの和室メインの家では、大差がつく。真壁の耐震等級が落ちるのは、壁の中に入れられる筋交が大壁の半分になってしまうところが大きいが、住林は木ずれパネルなので無関係だ。しかもダブルネイルにすれば壁倍率は容易に5倍になる。さらに、GSパネルの導入で安定性が増している。

構造用合板を使うのは、積水シャーウッド、東日本も同じだが、木ずれパネルは非常に軽く、地震のときに加わる力が少ない。この点で大手他社にも差をつけている。

住林に死角なし。まさに従来工法を極めたHMだと言える。

[93: 匿名]

地震で倒壊したのに死角なし………構造的に他社より特別優れてるとは思えませんね。

[94: 購入検討中さん]

>>90

88です。

積水や住林が自ら中気密や中断熱って言っているわけでは
ありませんよねぇ？？？？？

住友林業自らが、高断熱、高気密とテクノロジーガイドに書いているのに、
それを否定されるのですか？？？
テクノロジーガイドには、如何にも断熱性に優れていて、
光熱費もかなり安くなるといった書き方していますけど、
どうなんでしょうか？

もう私もどうでもいいかと思っていますが、住林が自ら言っていることを
否定する方がいる事に対して、納得いきません。

だって、高断熱、高気密によって得られる、
省エネルギー性能を含めて
マルチバランス構法なんでしょ？

[95: 匿名さん]

＞積水や住林が自ら中気密や中断熱って言っているわけでは
＞ありませんよねぇ？？？？？
＞住友林業自らが、高断熱、高気密とテクノロジーガイドに書いているのに、
＞それを否定されるのですか？？？

比較対象をどこにおくかの問題だろ。
立替前提なら今まで住んでた家よりは気密断熱に優れているだろうから、光熱費が安くなるという書き方で間違いあるまい。
が、高高ウリのトップランナーと比べるなら中中と言わざるを得ないな。

[96: 匿名さん]

>>93

一例だけじゃねえ。判断できないよ。

建物の固有振動数が地震波のそれと偶然一致するとゆれは極端に大きくなるし、たまたま断層の上に建っていると倒壊してしまう。

よく同じように建てた住宅や集合住宅でも被害が集中しているところがあるかと思えば、道を挟んですぐ隣が何の被害も無いということもよくある。

[97: 匿名さん]

>>95
>>比較対象をどこにおくかの問題だろ。
>>が、高高ウリのトップランナーと比べるなら中中と言わざるを得ないな。

まさに、その通り。
ただ、高高をウリにしているのを「トップランナー」と表現すべきかは疑問がある。高高が適切ならいいが、本州以南ではかえって具合が悪いだろう。
住林や積水はそう考えているからこそ、追従しないのだと思う。

[98: サラリーマンさん]

私の住む北海道では、住林さんも当然高高にこだわってがんばってますよ。
夏の冷房をそんなに考えなくてもいい（人が多い）地域なので、自然とそうなるのかもしれませんが。

[99: 匿名さん]

具合が悪いというか、どれほどの意味を見出せるか、なんだろうな。
行き過ぎた高高に疑問を持ってる人も、今となっては多かろう？

[100: 匿名]

ところで、住のどこが最高なんだ？