長谷工の新大阪アッド・パー・プレイスはどうですか？

[匿名さん]

マンション購入を考えている者です。
いろいろモデルハウスを回ってるんですが、
他社営業マンも、「あそこは安くて広く、立地も良い
」と認めてました。

実際どうなんでしょうか。

[142: 匿名はん]

長谷工は施工だけでなく、土地の仕入れから自社でやることで有名です。
その長谷工が自物件の周りの状況を把握していないなんてことがあると
思われますか？まず間違いなく販売前から知っていて、販売に不利にな
るから隠していたのだと思います。

知らずに購入された方は気の毒ですが、泣き寝入りするべきではありま
せん。まずは重要事項の告知義務違反を盾に契約の解除を求め、取り
合わない場合は訴訟も検討すべきしょう。

[143: 図面見て・・・]

しかしまだ案の段階だよね？
法律上や、杓子定規に考えれば、相手も長谷工も問題ないというはず。

問題ないけど、情状酌量として、これこれこういう様に対応すると
多少の誠意があれば問題なさそうな気もするけど。
ほんと新規契約にグアムなんかプレゼントするより、
こっちの対応に金使った方がよっぽど徳だとおもうけど。
もうほぼ、売れてるから、今から買う人はラッキーだよ。
完売は資産価値上げるし。

物件自体は良いんだし、まだ案の段階で確定してないなら
後々返還かなんかで対応したら良い話では？
線引きもやろうと思えば簡単だよ。
問題は、南の入居者が、気持ち良く、入居できるかだよね。

今後も大型マンションに着手するみたいだし、
でないと、都島セントプレイス大阪や他の大型の
掲示板荒れるよね。
対応良かったと書かれるとまた売れるし、相乗効果だよ。

逆に、得する人もいるよね。
前が青空になるし、１０階以上はほとんど関係ないし。
でも案だよね。まだ。

[144: 匿名くん]

ＭＲに行った者です。
パンフレットをいただいたのですが、外部階段の仕上げがコンクリート
鏝押さえとあり、一般マンションでは最低でも、防水モルタル塗
あるいは、長尺塩ビシート貼なのですがコストを押さえているのかなぁと
感じました。
又、避難ハッチの設置場所を平面図で確認されたでしょうか。
十何スパンに妻住戸のみに配置された避難通路の設定では
不安になり購入をあきらめました。
購入を決められたみなさまに避難ハッチの増設及び
外部階段の仕様変更を施工業者に要望されては と思い
書き込みさせていただきました。

[145: 匿名はん]

すでに契約済みの者です。先ほどアッドパープレイスのＨＰを見たら、
ブライダルフェアで11/30までの期間中に成約すると、
グアム旅行プレゼントとなっておりました。
今年、結婚するのですが、プレゼントしてもらえるのでしょうかねぇ？

[146: 匿名はん]

先日ブライダルフェアについて問い合わせてみましたが、
「最近始まったキャンペーンなので、申し訳ないが対象にはならない」
と言われました。
いつから始まったか明記されてませんが。（11/16から？）

[147: 匿名はん]

長谷工に知り合いがいるんですが南の購入者からキャンセルが続出してて
無条件解約に応じるそうですよ。部屋変更の希望者も年内に再登録して抽選
するって言ってました。部屋変更の人からはオプション注文の費用を取る
らしいんですが、キャンセルだとお金は全部返してくれるそうです。これって
ちょっとおかしいですよね？知り合いがいるからあんまり言いたくないですが
なんか信用できません。

[148: 匿名で…]

147の方のお話し、本当ですか!?
私も南側低層階購入者なんですが、最初目の前の賃貸マンションが立つという
話しがあった時に「キャンセルしたら、お金返してくれるんですか？」
って聞いたら、「返金できません」と言われました。
なので、ずーっと諦めてたんですが…。
やはりキャンセル続出で対応せざるをえなくなったんでしょうか？
1度確認してみます。

[149: 匿名はん]

キャンセルのお部屋、増えそうですよね。
それか、部屋変更で納得される方も多いかな…。

それにしても147さんのお話って、いつごろからそういう対応になったんでしょう。
文句言い倒した人だけへの対応だったらトンデモナイな。
ほとんどの方が148さんみたいに諦めて入居じゃないのかな。
ひどいですね。

[150: 匿名はん]

今までも売れた低層階は人気らしいので、
売り煽りにも気をつけた方が良いのでは？
ちゃんと確認しましょう。

[151: 匿名はん]

確かに、キャンセル待ちを狙っている人多いでしょうね。後駐車場も。
実際、今建ってたとしても値下げしなくても売れるだろうし。
こういう賃貸物件は大風呂敷から現実(予算)に合わせて縮小するものだし。
混乱を恐れて同時に全契約者に連絡しなかったまずさはあったが
まず長谷工が教えてくれた点は長谷工もよくなって来たのかなと思う。

[152: 匿名はん]

近所に実際に住んでる人間からすれば、近隣にマンションやビルが建つのは当たり前の地域です。
今後もっといろんな建物が近隣に建っても全然おかしくない場所なんですよ。
田舎じゃないんですから…
利便性重視の場所は基本的に住環境の保障はありません。
もし、少しでも住環境が維持されたいと思うなら、間違いなく道路沿いの物件ですよ。
例えば新大阪ウイストだったかな？道路沿いに建ってるので道路側は間違いなくマンションは建たないのでね。
その代わり、排ガスはバンバンあびちゃうので、洗濯物に臭いがついたり、窓が黒くなっちゃたりしますが。
アドパーは、立地条件も含めて別に悪くないどころか、良いほうですよ。

[153: 匿名はん]

それから、物件を買ったのであれば欠陥以外の文句は言わない方がいいでしょう。
仮にその場所にマンションが建つ話が元からあったとしても、長谷工のせいだけじゃないでしょう。
下見をしたときに、そこに駐車場やら空き地があれば、ヤバイと思うべきです。
特に南側のゆめっせや駐車場、東側の駐車場や工場、西側のパ＊＊屋、どれも不確定要素の多い土地ばかりです。
下手すると３方をマンションに挟まれる可能性も考えられる場所です。

その可能性を頭に入れておいて、それでも買うべきかどうか考えるべきでしょう。
利便性を求めるならそれでも買いだと思いますね。
また、マンションに面した道はタクシーや近隣の人の抜け道になっており、基本的に交通量は多目です。
お子さんのいる方は十分気をつけてあげてください。

長谷工に関しては、もう変なことはできないでしょう。
確かに巨大マンションを建てるので近隣の住民とのいざこざはありますが、法的な問題は起こさないはずです。
また、物件に関してもそうで、過去に失った信頼を取り戻すまでは変な物件は建たないでしょう。
変な経営をしてた経営陣は退任していますしね。

[154: 匿名はん]

話は変わりますが、
最近、小学生の人さらいが増えて、大事件になってますよね。
和泉市未遂も捕まってない様です。
こういう大規模マンションは、戸建に比べ、
同じ校区へ集団登校できる利点は最大限いかして欲しいですね。

[155: 匿名で…]

１４８でレスをつけたものです。
主人と相談したものの、悩み中です。

「もしマンションが建った場合、何時頃どのくらい影が来るのか」という
日影の図面を見せてもらったのですが、冬の1番日が高い時間に
日が当たらないのでかなり寒いのかな…と。

でも１５２さんのおっしゃっている通り、田舎じゃないんだから
排気ガスをガマンして通り沿いに住むか、
今回のようなリスクを背負うしか無いんでしょうね。

[156: 匿名はん]

日当たりがあんまり期待できないのなら、南側じゃなくても良かったわけですよね。
んで、東向き、西向きのお部屋なら随分とお安かったわけで。
148（＝155）さんが悩まれるの、とても分かります。
だって、南側は背の低い繊維問屋です、という前提で購入決定したんですもんね。
数年後に話がでるならともかく、入居前の今聞くのは辛いですよ。
新大阪なら当然、とおっしゃるご意見、ほんとごもっともなんですけど
やっぱりショックですよね。

[157: 匿名はん]

>>152
ウイストの方は道路向きのお部屋は無いです。
南も東も建物が建つ可能性ありです。

[158: 匿名はん]

>>157
ウイストのＨＰで確認しました。
確かに道路側の部屋ないですねえ。
>157さんが言ってるように、これでは何が建つか分からないですね。

[159: 匿名はん]

ああ、やっぱり住友にしときゃよかったかな？？
同時に検討してただけに、くやしくて仕方ない(TT)

[160: 匿名はん]

住友ってパークスクエアですか？
確かにあそこは、川と道路に挟まれているので、早々囲まれることは無いかもしれないですね。
でも値段も高めですし、部屋も狭めの部屋が多いですけど…
ちょっと嫌のは、駅まで近そうで遠いってとこですかね。
駅までの直線距離は近いのに、目の前に信号がないんですよねえ・・・なんだかなあ・・・
それと三国駅周辺が開発されるって言われてますが、開発されても新大阪の方が断然利便性は高いんです。

[161: 匿名で…]

>>156
そうなんですよ。
他にも検討してるマンションがあって、
そっちは「東南向き」か「南西向き」のだったので、
「じゃ、真南向いてるadd/pにしようか」と決めたのに。

場所的に将来はアヤシイなとは思いましたけど
せめて数年後にこういった話が出たなら諦めついたんですけどね。
『甘い考え』とおっしゃる方のご意見はもっともなんですが、ヘコみました。

[162: 匿名はん]

>>161
へこまないでください。
住環境は、どんな場所でも変わっていくものですから。
準工業地にアドパーは建っていますが、この準工業地が曲者ですよね。
準工業地の周辺の土地がいきなり住宅地な場合は少ないですから。
そう考えると、高さ制限の無い周辺に何が建ってもおかしくないわけです。

ですが、逆の考えで行くと、このあたりは元々こういったマンションが建つ地域なので、
周辺住民の反対もほとんどありません。
アドパーが閑静な住宅街にでも建とうもんなら、周辺住民から反対運動の嵐ですよ。
デメリットもあるかも知れませんが、メリットだって十分ある場所です。
良い買い物をしたと思って住みましょう！
実際のところ、この場所は住むには本当に便利な場所ですよ。

[163: 購入者です]

南側低階層の購入者ですが、
１４７さんからの書き込みにある、
　<長谷工に知り合いがいるんですが南の購入者からキャンセルが
　<続出してて無条件解約に応じるそうですよ。
とありますが、キャンセルされた方いらっしゃいますか？
我が家は、週末にでもキャンセルしに行こうと考えております。
結果は、またここで記入します。

[164: 匿名で…]

〉〉163
キャンセルされるんですね。
私もまだ悩み中なので、本当に無条件解約出来るのか、
差し支えない程度で教えて頂けるととても助かります。

もし解約しなかったとして、目の前に賃貸マンションがたった時に
『解約出来ないと思ったから入居したのに』と
『解約出来るとわかってたけど、他の条件を考えて入居した』では
その後の気の持ちようが違いますので。

162さんがおっしゃってる様に、(私個人にとっても)メリットの多い場所なので
なかなか気持ちが決まりません。

[165: 購入者です]

147さんの情報が本当だとして、返金ありで解約できるのに、
クレームを言わなかった人に案内がなかったとなると
後で問題になるのでは？

ちなみに私のところにはまだ案内が来ていません。
ただ、今日１枚の葉書が届きました。
「部屋の変更希望を募集して、登録・抽選します」との内容です。
マンションの購入は初めてなのですが、契約完了後に部屋の変更希望の
抽選するなんて事は普通のことなんでしょうか。
今回の件と関連がある気がしてしまいます。

147さん情報では「キャンセル続出」とありますが、この掲示板で１人も
実際にキャンセルした人の情報がないのも不思議です。
いずれにしてもこの週末に163さんがキャンセルされるそうなので
その辺の真相が少しは明らかになるかも知れませんね。

[166: 匿名はん]

重説でしっかり言われてたし建築申請も出されていないのに
ただのキャンセルじゃなく手付けまで返してもらおうなんて。。。
ホントか？どうした長谷工？ホントなら対応立派過ぎるぞ。
まあそれだけ売れる自信があるんだろうけど。

手をかざす形のビルが出来るわけだけどあれぐらいの細さなら
言うほど暗くはならないかも？かえって直射日光入らなくていいかも。
それより圧迫感、威圧感が気になります。
駐車場でそれなりに空間あるだろうけど模型に追加してくれないかな。見に行くのに。
それとあの計画。アドパー出来る前の案じゃないか？
北向きの方が部屋多いけど、あれだけの物件に住めるシングル、
特に女性なら北向き借りる？
アドパーの住人に覗かれてカーテン開けられないぞ？
ホントにあのまま作るのか？けど長谷工の対応見るとホントか？

[167: 不動産業者です。]

実は以前このマンションを検討していたので、気になっておりました。
立地条件が悪い、仕様が5年前ぐらいのものと認識しましたので、必ず売れ残るマンションとふんで、長谷工なら恐らく2割引きくらいすると思い、それを待っていたのですが、
結構本当に売れ行きは良いみたいでびっくりしました。さすがアーベスト、大規模販売は強いですね。
ユーザーの心を&#25681;む演出が上手い！！
様々の点を考慮しますと、価格は少し高いと思いますよ。
ところで、解約の件ですが、以前にも書き込みありましたが「いつの時点で計画があがっていたのか」がポイントとなるでしょうね。
重要事項説明書に記載義務がありますので。
それと、正直こういうのは揉めたもん勝ちだと思います。
内覧会時に施工仕上げについての揉め事が必ずあるものです。それに対する対策費（金で黙らせる）もとってあります。
長谷工施工なら尚更そういう揉め事は本当に多いです。
今後の事業に影響があると判断すれば（例えば裁判を起こすなど）、白紙解約にするケースが多いです。
ちなみに別に私は競合物件の営業マンではございませんので。ただの世話やきです。失礼しました。

[168: 不動産業者です。]

あれ？なんか一箇所文字ばけてる！！

[169: 不動産業者です。]

165さん！
関係あるに決まってるじゃないですか！
契約後の部屋変更なんて売る側になんのメリットもございません！
南側住戸の解約や紛争を防ぐ為の対策です。部屋変更は後々ばれるでしょうから、関係の無い住戸へも一応案内を送っているのです。
そして、その対応だと南側は値引きで売るはらずもりだと思われます。
手付け返金はしたとしても、かなり口封じをします。
それから、恐らくこの掲示板に書き込んでいる人数はそう多くありません。
10名いないぐらいじゃないでしょうか・・・。

[170: 匿名はん]

おかしいな。
＞関係の無い住戸へも一応案内を送っているのです。

なぜ、これが分かったのだろう。
ハガキの話題は、１６５さんだけ。
送られた私は、分かるけど、なぜただの不動産屋さんが
分かったのかな？
確かに、契約者全戸に送付と最後に記載がありましたが・・・。
まぁ、それはよしとして、他は参考になりました。

[171: 匿名はん]

値引き狙いって自分で言っているし、端々にもそれが現れているよね。
私的には質実を取った現時点でも一番良いマンションです。
値引き待ってる間に売りきれるでしょう。

[172: 匿名はん]

以前ここの購入を考えていた者です。

今年の４月にMRに行って申し込み前にキャンセルしました。
今でも毎回DMが来ていますが、あれ？こんなに売れ残ってるの？
という印象を最近受けました。３月の入居？でしたよね？
価格表も入っていたのですが、前はもう少し埋まっていたような気がしたもので。。。

再度検討しようかと思っているのですが、現状どうなんでしょう。
やはり、キャンセルが出てるのでしょうか。

[173: 不動産業者です。]

うぅ、善意で書き込んだつもりでしたが、誤解を与えてしまったみたいで・・。
書き込みって雰囲気が伝わらないから難しいですね。
170さん、何故わかったか？・・・会話の内容から勝手にそう思い込んだのですが、
おかしくは無いっすよねぇ？普通そう想像すると思います。
しかしながら、なんか私の書き込み悪意がこもってぽくなってしまってますねぇ。読み返すと。
確かに、何か腹立たしい感情があるような気がします。楽しそうな会話のスレッドを見てたら、
いきなり急変した内容になってたので、その内容から同じ不動産業者として対応の悪さが腹立たしく思ってます。
明らかにある時点から「騙し売り」を自覚していたはずだから。
南面建物が影響の無い人へは、不快な思いをさせてしまってすみませんでした。
１７１さん、この物件にいくらの値引き枠があるという情報はつかんでいたんです。
でも確かに、最後の数戸しかたぶん使わんで売れそうです。でも南面の住戸は確実に使うと思いますよ。
枠があるなら、部屋変更対策して・・空部屋を値引き・・普通ならそう考えますから。

[174: 匿名はん]

＞173
なるほど、これからもちょくちょく顔出して、
相談に乗ってあげて下さいね。
でも、前に書かれてましたが、
「様々な観点から、ちょっと高い様に思います」と。
私の様な素人は、「様々な観点からちょっと安い様に思う」ので
プロとは見方が、基本的に違うんでしょうね。
ちなみに、仕様が５年前のものって、内装設備ですか？
鉄骨などの造りの方ですか？
結構マンション検討して長いのですが、前者とは思えないし、
後者なら専門的なお話を伺えたらと思いまして。

[175: 173です。]

＞174
どうもです。えっと、内装仕様です。建具やクローゼット内部の仕様、共用部の作り込み（吹きつけ割合など）が主です。
古いという表現は適切でなかったかと思います。ただ、施工会社（長谷工）が提案する最も安いコストの基本仕様です。
最近では、ユーザーの目が肥えすぎてしまっておりますので、その基本仕様から通常そこそこグレードアップを図るのですが、
それが見えなかったので、「建築コストをとにかく抑えたタイプのマンション」と判断しました。
そして工期の短さです・・・っていうか5年くらい前に長谷工さんと一緒に仕事をした事があるので、今回の物件は「長谷工主導」で企画されている事を感じ、
今時珍しいな・・・と思ったわけです。その5年前の物件でも、もう少しコストアップで良い素材を使いました。
構造面は、普通だと思います。
最も悪いと判断したのは、「立地条件」です。南面不安が検討当時から大きく感じ、その部分とエリア的な部分で少し高いと思いました。
広域から見た時には「新大阪駅9分」は安いと感じれる商品だと思いますが、狭域で考えた場合には「南面不安の大きい低仕様の駅から遠い物件」との位置づけになり、少し割高に感じる商品でした。
たぶんそういう観点の違いだと思います。
ただ、センイシティ以外ではなかなか新大阪にこれほど大型の土地が見当たりません。
そういう意味では、これだけ安価のものは新大阪ではそうそうでないのでは無いかと予想されます。
つまり、通勤等で新大阪がベストだという人にはかなり良い物件である事は間違いありません。
私の場合は、大阪市内なら別にある程度どこでも良く、新大阪にこだわりがある訳ではないので、単純に物件条件だけの
判断になってしまうというわけです。

[176: 匿名はん]

174です。
175さんありがとうございました。
なかなか的確な指摘だと感じました。
御堂筋線10分は、他線の数分と同じくらいの価値と思いましたし、
東京出張が多く、飛行機嫌いの私は新幹線は魅力でしたので
価値はまた違うのでしょうね。

163さんの結果も聞きたいですね。

[177: 匿名はん]

>>175
自分の価値観をさも正しいように書くなんて。
しかも不動産業者などと書いたら信じる人もでてくるのではないでしょうか？
ライバルの業者さんのようですね。

[178: 匿名はん]

>177
自分の意見と違うからって業者とレッテル貼りをするのはおかしいのでは？
あなたも長谷工の回し者とレッテル貼られかねませんよ。
2行目までにしておくべきでしたね。
所詮匿名掲示板なのだから自己責任で情報を取捨選択すればいいのでは。

[179: 171]

環状線乗らずに神戸、京都、御堂筋に行ける利便をどう取るかで大きく変わる。
質問に答えてるだけでそんなに変な内容じゃ無いと思いますよ。
変に華美に走っていない事こそ今のニーズに合っていると思います。
南面不安を当分大丈夫と思って買った人は今悩んでるけど、
この情報でこれぐらいなら良いや。と納得して購入検討に入る人もいる。
価格安いのが逆に南面不安を煽ってたからね。
ま、１０人てことは無いでしょうが。３０〜５０ぐらい？

[180: 匿名はん]

３０人もいれば十分だよね。
自分は購入希望ではないけど近いから参加してるし。

[181: 147です]

以前書き込みましたが、長谷工内部で誰が情報漏らしたと大騒ぎになった
みたいです。知り合いに迷惑かかるのであんまり詳しく書けません。
キャンセル続出と書きましたが、２０戸前後です。長谷工が説得に当たってる
るらしいです。もっといろいろ知ってますが申し訳ありません。長谷工の
営業の人もここを見てるんですってね。長谷工さん、頑張って説得して下さい
ね。しょせん匿名ですから真実かどうかわかりません。内部の犯人探しは
止めてくださいね。

[182: 匿名はん]

ハガキ届きました。どなたか、部屋の変更される方っています？

[183: 匿名はん]

解約の件ですが、やはり無条件で解約を応じてくれるのは「南」の方のみですよね？
私は南購入者ではないのですが、今回の件でとても不安と怒りを感じています。

[184: 匿名はん]

無償解約とは、長谷工さんもユーザーの気持ちになってすばらしいですね。
こういう営業姿勢でいれば、今後イメージアップにつながりますよ。
企業の説明責任は重要視される時代ですね。

[185: 匿名はん]

本当に無条件で解約してくださるの？
うちはその予定無しだから、聞きもしてないけど。
本当にそうなの？？？
もしそうなら、すごい。

[186: 匿名はん]

南側購入者です。こないだ、担当にきいたら、部屋の変更希望は受け付けるが、
無条件での解約はできない。といわれました。本当に無条件解約できるのですか？

[187: 匿名はん]

多分ネタですよ、ネタ。
１６３さんも報告ががないところみると、ネタだった？
吊られたかな？説得されてるのかな。

今日、変更部屋のリストが見てますが、
この大型で、現在で成約率９３％ってすごくないですか？
あと３９戸しかない。

けど西が一番早く埋まりそうなのは、ちょっとびっくり。
良いマンションって事か、西は前が安全とみたか。
残り９戸みたいですね。
ここへ変更希望が集まるのだろうか・・・
南買った人が、西へ移りたいと思うだろうか果たして。

[188: 匿名はん]

いろいろな情報が飛び交ってますね。
キャンセル言ってる方には説得して問い合わせた方には「できません」と言い切るだけ・・・
私も「できない」と言われた一人です。
１４７さんの知り合いの長谷工にお勤めの方によると、「キャンセルは無条件で受付けるそう」と
書いてありますが本当なんでしょうか？
担当によっては言う事が違うのか、購入者によっては言うことを変えているのか？
どちらなのでしょうか？
どちらにしてもみんな高い買い物をしているのは事実なのですから、同じ様に対応して頂きたいです。
くだらないイベントしてる暇があればこちらにもっと力を入れてもらいたいです。

[189: 匿名はん]

マンションを買うときは、それもアッドパーに決めた後も、
じゃ、どの部屋を買うかも、みんなそれぞれ相当熟慮したと思う。
とたんに、変更希望と言われても、南より狭くなるのもほとんどだし
太陽光も減るのは確実になる。

そこでもって、将来、南のマンション計画が本格化し、
「一応あの時、希望（対策）をとりましたよね」なんて言葉をかけられても
納得できると思っているのだろうか。

[190: 189]

ちょっとパターンを考えてみました。

①移動したが、センイシティは継続した
②移動したが、南マンションの階数が、低層階になった
③移動したが、南マンションの立地場所が変わった（影響なしだった）
④移動したが、計画通りに南マンションが建った
⑤移動したが、別のものが建った（駐車場や噂のコーナン）
⑥移動したが、計画はあるが当面建たない事が分かった
⑦移動したが、そちらにもマンション計画がたった

これに「移動しなかったが」、を加えて１４通りかな。

⑦のパターンで、むしろそっちが早く建ったら悲惨だね。
可能性がないわけではない立地だし。

[191: 175の業者です。]

失礼しました。177さん。しかしながら、私は今阪神間で販売中（正確には準備中）なので、全くもってライバル業者ではないですよ。
しかしここの書き込み同僚とたまに見ているのですが、確かに長谷工営業マンくさいのがちょこちょこ入ってますね。
まぁ、良く有るトラブルなので、住む人に後悔を与えない対応をしましょうね。
たぶん、土地持ち込んだ立場上、売主からこれに対する対策費の取得が難しいのでしょうね。
ただ、せめて全件訪問による謝罪とかしましょうよ。
南面に土地があるのは、買った人も売った人も解ってたわけですし、どちらに非がある事も無いですから、
誠意ある対応だけはしっかりやりましょ。