セコムホームライフ株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「グローリオ蘆花公園ってどうですか?Part2!!」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 世田谷区
  5. 南烏山
  6. グローリオ蘆花公園ってどうですか?Part2!!
 

広告を掲載

購入検討中さん [更新日時] 2010-12-21 10:44:35
 

今、注目の!グローリオ蘆花公園についての情報交換スレッドです。

物件検討中の方から契約済入居済の方、ご近所の方から他社営業、
売り主関係者まで、飽きのこない書き込みで盛り上がりましょう。

所在地:東京都世田谷区南烏山3丁目1075番1(地番)、東京都世田谷区南烏山3丁目12番1(住居表示)
交通:
京王線 「千歳烏山」駅 徒歩8分
京王線 「芦花公園」駅 徒歩6分
間取:1LDK~3LDK
面積:47.76平米~172.04平米
売主:セコムホームライフ
売主:平和不動産

物件URL:http://www.secom-shl.co.jp/glorio/roka/
施工会社:前田建設工業
管理会社:ホームライフ管理

[スレ作成日時]2010-05-19 01:38:22

現在の物件
グローリオ蘆花公園
グローリオ蘆花公園  [【先着順】]
グローリオ蘆花公園
 
所在地:東京都世田谷区南烏山3丁目1075番1(地番)、東京都世田谷区南烏山3丁目12番1(住居表示)
交通:京王線 千歳烏山駅 徒歩8分
総戸数: 363戸

グローリオ蘆花公園ってどうですか?Part2!!

926: ビギナーさん 
[2010-11-18 10:32:06]
たとえ中国資本が入りそうでも買主の情報は他人には話さないと思いますよ。
あくまでも個人情報ですからね。

中国資本の話はあくまでも噂話ですが、平日にバスで中国人が物件を見に来た話は聞きますね

もしそうなるとゲート内は無法地帯と化しますね

927: 匿名さん 
[2010-11-18 11:56:29]
中国人て、投資価値あるもしか買わないと思うんだけどーーーーー?
928: ビギナーさん 
[2010-11-18 12:58:41]
そうですよね その辺はセコム側の説明にもよりますね セコムは住宅事業からは撤退との噂もありますので
売り逃げもありえるのかな? これだけレスが多いのは物件に対して良いも悪いも賛否両論ってところなので
微妙ですよね。

まー日本には住めば都という言葉もあるので・・・



929: 914 
[2010-11-18 20:42:20]
新築5320万→中古6140万のソースは、セコムからのDMですよ。
もう捨てちゃったのでうろ覚えですが、未入居の状態で手放したのだとか?

私はヴィラ低層の2LDKに興味を持ったのですが、
間取りのセンスがどうしても合わず、断念しました。
設備等は良かったのですが…。
930: 匿名さん 
[2010-11-18 20:42:32]
ここ、いい部屋は埋まっちゃってるのかな?
間取りのいい部屋も、残ってるのかな?
いい間取りは全体的に高いよね。
高い部屋しか残ってないの?!
931: 匿名さん 
[2010-11-18 21:57:12]
924
前にMRに行った時、中古の仲介、賃貸の仲介もセコムでやってるって言ってた。
932: 購入検討中さん 
[2010-11-20 00:51:09]
間取りのいい部屋もいくつかあるみたいですよ。ただ人気がある部屋はすぐ売れるみたいですよね。
どの間取りがいいか、他の物件とともに検討中です。世田谷の駅近ではかなりお買い得の物件ですよね。
933: 匿名さん 
[2010-11-20 04:14:45]
すでに中古物件なのに、まだ部屋が選び放題ってのがウケる。
いい部屋がまだ残ってるんだ⁉
934: 匿名さん 
[2010-11-20 07:50:15]
売れてないんでしょ
935: 匿名さん 
[2010-11-20 20:43:24]
この時代、ここくらいの金額のマンションはなかなか売れてないよね。
936: 匿名 
[2010-11-20 20:48:57]
いや、よいマンションはここより高い価格でも完売してますよ。結局、消費者はよく見てるってことですね。
937: 匿名さん 
[2010-11-20 23:09:09]
野村の物件はね。
938: 匿名 
[2010-11-20 23:13:40]
三井も三菱も住友もですよ。
939: 匿名さん 
[2010-11-21 00:40:40]
レス番がずいぶん飛んでるようですが何かあったのでしょうか?
まじめに検討しています。
940: 匿名さん 
[2010-11-21 00:46:59]
世田谷ってゲーテッドにするくらい治安が悪いの?
941: 匿名さん 
[2010-11-21 03:56:12]
世田谷がってゆうより、この周辺は物騒なことが頻繁に起きてるって
セコムホームライフの人がゆってたよ。

って話、前にも書き込みあったのに、
消されちゃっていたね。
他の業者がゆってるなら、営業妨害かなと思ったりするけど、
セコムの人が自分でこの周りは、ってはっきりいったんだから、
今更削除することじゃないよね?
942: 匿名さん 
[2010-11-21 07:27:09]
とてもいい物件なのに、書き込みが酷いですね。
まあ、買えない人の妬みなんでしょうけど。
買う気の無い人の罵詈雑言の類の書き込みはやめてほしいですね。
真面目な検討ができないですから。
943: 匿名さん 
[2010-11-21 20:37:05]
ここの営業って適当だよね。売れてないから管理もやばそうだし。営業は5年後10年後に良いマンションになってると言うけど相当やばいマンションになってるかもね。
944: 匿名 
[2010-11-21 22:08:41]
かなり親身な営業さんでしたよ。押しが弱い感じはしましたけどね。ここは間取りが大きすぎる部屋が多いから、厳しい印象なんでしょうね。やはり気になってる人は多そうでした。
945: 匿名 
[2010-11-22 05:22:40]
ゲーテッドにしなくてはならないほど周辺環境と治安が悪いのは問題だし、一方で周辺環境と治安は悪くないのなら過剰過ぎる仕様だし、どっちにしても駄目。
城東あたりの治安が悪い町にでも建てたら良かったのにね。
946: 匿名さん 
[2010-11-22 09:38:07]
三井、三菱、住友は在庫かかえてるよ。
7000万円以上の価格で、完売しているのは、野村だけ。
947: 匿名さん 
[2010-11-22 09:41:52]
リスクに対する考え方が違うのではないですか。

何か起こってから対策するより、起こる前に対策する方が費用対効果も高い。

空き巣が入ってから対策するより、入られないように対策した方が良いのは一目瞭然。

価値を感じるか感じないか、ただそれだけだと思いますよ。
948: 物件比較中さん 
[2010-11-25 08:18:46]
このマンションのコンセプトはいいと思いますよ。
見学してきましたが、セキュリティーと地震対策に力を入れて
いるのがとても印象的でした。あとはお財布と相談です。
949: 申込予定さん 
[2010-11-25 09:53:05]
長期国債の金利が上がってきたから、早めにフラット35Sを

利用したいので決めます。ここは価格で足踏みしていたんだけど・・・。

トータルでみれば世田谷で駅近でこの規模はやはり魅力でした。
950: 匿名 
[2010-11-25 10:23:27]
耐震等級2って部分はいいですね。このマンション
951: 匿名さん 
[2010-11-25 11:27:06]
耐震等級2のマンションなかなかないですよね。地震大国だけに
安全を買うという選択をする方も多そうですね。人気ありそうですね。
すんなり物件は見せて頂けるものなんですか?
952: 入居予定さん 
[2010-11-25 19:35:55]
見せて頂けます。気に入ったお部屋があるといいですね。
953: 匿名 
[2010-11-25 21:40:54]
952さん
ありがとうございます。早速電話をしてみたいと思います。スーモを電車でながめていたら、ここが一番目にひかれました。気に入る部屋があればラッキーなんですけどね。
954: 匿名 
[2010-11-27 18:00:39]
先週末見てきましたが、立派な物件でしたよ。庶民の私には価格で少し厳しいのが残念です。人気の間取りと価格はほぼ完売でした。大きめの部屋が残りでありました。地震に強いのと世田谷を考えれば仕方がないのかもしれないですね。
955: 匿名 
[2010-11-27 18:34:26]
今日も大幅値引きのDMが届きました。
かなり苦戦のご様子です。

【一部テキストを削除しました。管理人】
956: 匿名さん 
[2010-11-27 19:42:25]
ネットでも大々的に値下げをアピールする広告が目立ちますね。
これだけ値下げを前面に出すのも異例でしょう。

営業の書き込みが増えてきましたが、誰が見ても大苦戦。

957: 匿名 
[2010-11-27 20:19:20]
入居者ですが、実際住んでいてここに書かれている程売れていないと思いませんが。

毎日のように引っ越しのトラックが停まってますし、
100平米クラスの2LDKや、日当たり,眺望に難のあるようなお部屋以外はほとんど売れてきた印象を受けています。
958: 匿名 
[2010-11-27 21:05:10]
売れてるならなんでこんな自虐的な値引きをするんだろう?セコムって慈善団体か?
959: 匿名さん 
[2010-11-27 23:34:35]
全く売れてないわけでも無いでしょうが、セコムも値引きしてでも
早く捌いてしまいたいのかもしれないね
960: 匿名さん 
[2010-11-28 12:08:04]
2000万円値下げで売りに出されていますね。施工は悪くないのですが、場所が場所だけに苦戦しているようです。
シティハウス世田谷桜丘も3年経っても売れてませんね。
961: 匿名 
[2010-11-28 13:06:03]
確かに施行は他の物件と比較してもかなりいいと思います。値段はだいぶ下がりましたから、広さが売る側と買う側のミスマッチが最大の問題かもしれませんね。
962: 入居予定さん 
[2010-11-28 14:03:44]
場所が問題なのでしょうか? 人それぞれ考え方・感じ方は違いますから・・・

とても素敵な住まいでワクワクしています。

おそらく、専有面積の大きい部屋が残ってしまっているのだと思います。
値段が下がったといっても、高額です。
どうやって行くのか少し心配ですが、時間をかけてでも売れていくことを願っています。
963: 匿名 
[2010-11-28 23:07:34]
私もここを購入予定です。あとは今の場所の目処がつけばなんですが。ここは当初はとても高かったみたいですね。リーマンショック前に決まったみたいだから、よけい辛いんでしょう。希望の部屋が残っていてくれればなぁ。駅にも近いし本当に便利な場所ですよ。
964: 匿名さん 
[2010-12-01 18:03:07]
京王線の複々線化が東京都で決まったようで、千歳烏山駅は明大前とともに、京王線の交通重要駅になるようですね。東側にターミナルができる予定みたいだし。たぶん駅周辺のこのマンションには今以上のよい変化がおとずれると思います。
965: 匿名 
[2010-12-01 18:54:04]
何年後よ?
966: 匿名さん 
[2010-12-01 19:47:30]
10年計画。
でも、10年後に買い替える場合は、多少たりとも有利なんじゃないのー。
10年計画で、京王線の踏切無くすため、線路を地上に上げるんだって。
もっと早くやれよ!
967: 匿名さん 
[2010-12-01 19:50:49]
あ、上に上げるのは、代田橋から千歳烏山区間。
特急は地下を走るとか?
世田谷区のホームページを調べると、計画の詳細が載ってるよ。
968: 匿名さん 
[2010-12-01 20:31:07]
ん?
地上じゃなくて、高架上でしょ?
969: 匿名 
[2010-12-02 00:25:41]
甲州街道に面した部屋はどうですか? 日当たり、空気などいかがでしょうか?
970: 匿名さん 
[2010-12-02 00:32:01]
甲州街道沿いは価格は安いけどやはり止めた方が賢明かと...
971: 匿名さん 
[2010-12-02 21:47:01]
実際に見にいかれて確かめた方が良いかと思います。
今の時期でしたら、日照時間が短いので最低ラインは確認できるかと思いますよ。
972: 匿名 
[2010-12-04 13:35:14]
甲州街道沿いの部屋を見せてもらいました。音はほぼ問題がなかったですよ。値段は今の内容なら問題はないくらいですかね。少し家族では狭いので遠慮しました。
973: 匿名さん 
[2010-12-05 12:00:07]
このサイトの一番トップのところに出ているWikiを見てから検討した方がいいですよ。過去スレがよくまとめてあります。
http://sutekicookan.com/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%AA%...
974: 物件比較中さん 
[2010-12-05 21:07:00]
Wikiも・・・なんかネガが大袈裟に書いてある気がするなー。
Wikiなんか見るより現物見て検討した方がいいんじゃない?
975: 入居予定さん 
[2010-12-06 09:37:33]
wikiの情報は古すぎるようですね
976: 購入検討中さん 
[2010-12-06 18:53:16]
低層階のヴィラでまだ売れ残ってるのはC棟の3階の1部屋のみ
欲しいと思ってた部屋が既に売れてしまってたので他の部屋を検討中



977: 購入検討中さん 
[2010-12-08 10:25:57]
世田谷の京王線、小田急線沿線の物件を見てきました。
やはり新築はどこも高いですね。グローリオさんを拝見させて
もらった後に見た普通のマンションは少し価値と価格のバランスを
見るのに厳しい目になっていました。問い合わせしたら、
希望の間取りは売れてしまっていました。お手頃な部屋は
早く動くもんですね。冷静になって考えたいとおもいます。
検討されている方、広告より芦花公園駅には早く着きますよ。
駅近でお探しなら、おススメだと思います。
978: 申込予定さん 
[2010-12-08 10:32:32]
皆さんの書き込みを一部参考にさせていただき決めてきました。
駅に近いことと、親会社がセコムだから一応安心して
申し込みしました。ローン次第なので結果待ちです。
979: 建築現場勤務 
[2010-12-08 14:48:50]
親会社、売主も大切だけど、
やっぱり建物がしっかりしていないと!

ここの施工会社とはライバル会社に勤務するものですが、
ここのマンションは、すごく真面目に造っていると思います。
セコムさん100年残す気で建てたんじゃないかな~なんて
思いながら見せてもらいました。
ここの営業さんも図面とかガンガン見せてくれますしね。
コピーなんかもくれちゃうし。
よほど自信があるのかな?
でも本当によくできてます。

私が請け負っているマンションなんて、
とても、、、言えない。

978へ
ローンはキャッシングとかしていなければ、
たぶん大丈夫だと思いますよ。
ここの営業さんはローンアドバイザー?
とかいう資格持っているみたいだし、
金利、優遇幅、保険料等叩き込まれてる感じがするので、
どっか通してくれますよ。

980: 匿名さん 
[2010-12-09 11:28:36]
今日の広告から、値下げ(価格変更)の文字がなくなった。

981: 匿名さん 
[2010-12-09 15:24:56]
>979
具体的に何がどのようにしっかり作られてるのですか?
見た目だけしっかり造っているように見せかけるのはかんたんです。
具体性に欠けると単に営業の口車に乗せられただけ。
982: 匿名 
[2010-12-09 15:41:22]
まぁ耐震等級2取ってるだけで希少でしょう
983: 匿名さん 
[2010-12-10 09:29:07]
981
モデルルームに行けば、建築経過とか全て記録に残ってますよ。
それ見せてもらえばどうですか?

WEBでも見れたと思います。(これはもしかすると契約者しか見れないかもしれませんが。)
984: 入居予定さん 
[2010-12-10 15:35:10]

981さんは、この物件の購入を検討されているのですか?

 営業の方を信用できないのであれば、検討から外した方がよいと思います。
985: 匿名さん 
[2010-12-10 16:06:04]
このエリアは資産価値が超下がったとこですよね?
986: 匿名さん 
[2010-12-10 23:44:20]
オウム移転のせいで超さがったあと超あがったところですよ。
987: 匿名 
[2010-12-11 10:54:06]
千歳烏山や芦花公園付近はやはり高いですね。世田谷区がやはり資産価値が高くて、駅から近いところは更に高い。グローリオさんの一部が空いている理由は間取りがあっていないからでしょう。価格は適正になってきたと思います。見学しましたが、やはり空いている部屋は大き過ぎる印象です。気に入った間取りは残念ながら入居済みでした。
988: 匿名 
[2010-12-11 11:50:32]
広告でみて近いうちに見に行く予定です。やはりいい物件みたいですね。環境はどうですか?
989: 匿名さん 
[2010-12-11 13:44:34]
中古としてしか売れないわりに、まだ価格は十分に高いと思う
990: 匿名 
[2010-12-11 17:07:09]
先月見に行ってきましたが、ここのマンションはやっぱり他のマンションと違って一つの街みたいですね。甲州街道沿いなのに静かで驚きました。住人の方でしょうか、皆さん挨拶してくれて感じが良かったですよ。
991: 匿名 
[2010-12-11 17:29:54]
>987
まさにそのとおり。
内容はいいし、現在の価格なら買いたいが、気に入った間取りがない。
はっきり言えば、同じ広さでも2Lでなく3Lなら良かったのに残念です。
まあもともと高級向きだったからな。土地の広さだけ考えても、ヴィラは資産価値があると思います。
992: 匿名 
[2010-12-11 18:58:05]
建物と全体の雰囲気は相当気に入ってるのに、気に入った間取りがないのは残念な話しですよね。資産価値をみれば高いと確かに思いますが…。
993: 物件比較中さん 
[2010-12-12 12:01:27]
駅に近い物件でとても気に入っていますが、年内は無理なので

少し気長に考えます。コンセプトはいいですよね。
994: 匿名さん 
[2010-12-12 14:19:58]
>>986
事実なので書いておきますね。


「ひかりの輪」はまだこの辺にありますよ。

ちなみに「公安調査庁はひかりの輪について、「オウム真理教上祐派」「教団上祐派」の呼称を用いている。」です。

こういうことも検討した上で購入するしないも判断するのが「マンション立地」要素です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%81%AE%E8%B...
995: 匿名 
[2010-12-12 23:15:59]
やはり間取りだな。
ヴィラがいいんだけど、間取りがね。
全体的にはいいんだけど。
テラスではここにする必要もないし。
996: 購入検討中さん 
[2010-12-13 09:27:45]
書き込みを拝見させて頂きましたが、やはり間取りの問題があるようですね。
ただ全体的には高評価のようなので、一度見学したいと思います。
甲州街道を通るたびに気になっていたんですよね。
997: 匿名 
[2010-12-13 20:28:59]
やっは゜場所がなあ〜。どうしてもオムの悪夢が…。
998: 匿名さん 
[2010-12-13 21:10:38]
地元のものです。オウムは来た当時は地元がみな、不安になりましたが、今となると誰も気にしてません。警察も立っているし、むしろその方面の治安は悪くないと思います。
まあでも大金だから気になる方は別の方面に住まれるのがいいのではないでしょうか?
京王線以外の。
999: 匿名 
[2010-12-13 22:22:42]
同じく地元民です。引っ越して一年ですが、静かだけど烏山は賑やかと、いいところです。オウムのオの字も見えません。値引き目的のネガならMRで交渉したらいいと思うんですが。出してる価格よりも下がるでしょ。
1000: 匿名 
[2010-12-14 09:18:14]
見学してきたものです。もともと馴染みのある街なので、とても住みやすくて便利だとおもいます。気になる部屋があったので、考えています。
1001: 匿名 
[2010-12-14 10:59:44]
気になってる方は多いみたいですね。利便性はかなりいいですよ。世田谷区にしては価格も物件によってはこなれてきた印象です。
1002: 匿名さん 
[2010-12-14 11:06:33]
満足されてる方々に水を差すようで気が引けるんだけど、昔あそこに何があったかをご存知の上でお求めになったんでしょうね。
1003: 物件比較中さん 
[2010-12-14 11:52:59]
何があったの?
1004: 入居予定さん 
[2010-12-14 13:17:02]
1002さん、気が引けるようなことは書き込む必用無し!です。
1005: 匿名さん 
[2010-12-14 23:57:35]
江東区から検討してますが、そんな事言ってたら、丸の内周辺も住めないですね。
1006: 匿名さん 
[2010-12-14 23:59:19]
さすがにそろそろ完売ですよね。
夕刊誌のネタになるほど有名になったんですから。
1007: 申込予定さん 
[2010-12-15 00:22:42]
夜、物件を見に行ってきました。だいぶ埋まっているようでしたが、

まだ売り出しをしていない棟は暗い状態でした。ここは相当広さがある

部屋らしいので、お得なのはわかるものの厳しいのかもしれません。

70平米前後はほぼ完売しているみたいでしたよ。
1008: 匿名さん 
[2010-12-15 00:31:15]
>>1007
実は「入居済み住民さん」だったり・・・
1009: 購入検討中さん 
[2010-12-15 00:55:06]
しばらく前の夜に通りかかった時は、高層棟の各棟に1軒ずつくらいは明かりがついていたので、
全棟、売り出しはしているんだと思ってたんですけど。

1007さんが申し込み予定でちゃんと見学に行ってきたのなら、
営業さんにまだ売り出していない棟がある、って言われたんですよね?

売れてないならわかるけど、
この期に及んで売り出しをしてないって、どういうことなんでしょうか???

1010: 匿名さん 
[2010-12-15 01:23:25]
知らぬが仏
1011: 入居予定さん 
[2010-12-15 01:29:15]
売り出していない棟は無いと思います。
広くて高額になってしまう部屋が残ってしまっているようです。
もったいないです・・・
1012: 購入検討中さん 
[2010-12-15 10:57:17]
広くて高額の部屋がたくさん残っているようですね。
あの外から見た雰囲気はやはり気になってしまいます。
1013: 匿名さん 
[2010-12-16 01:09:31]
気になってホームページで値段を見たのですが、世田谷でこの価格なら
普通に感じました。大きい間取り中心にありましたが、他にも
空いているのでしょうか?
1014: 物件比較中さん 
[2010-12-16 23:34:30]
まだ手頃な大きさが空いているようなので、確認してみるといいですよ。
1015: 匿名さん 
[2010-12-17 02:37:44]
手頃な大きさって?!
予算五千万円じゃ足りないもんね。
1016: 匿名さん 
[2010-12-17 02:54:20]
天井高は高額な部屋も大して高くないんだね
1017: 購入検討中さん 
[2010-12-17 19:36:09]
なんぼ世田谷っていっても一番の端っこだし、
甲州街道とラブホテルに挟まれてるって立地は、
どう考えてもいまいち。
もう少し低い価格帯のマンションするべきだった。
1018: 匿名 
[2010-12-18 11:06:04]
当初の価格は厳しかったんでしょうね。今は価格よりも間取りが買う側とマッチしていないんでしょう。
1019: 匿名 
[2010-12-18 11:06:25]
当初の価格は厳しかったんでしょうね。今は価格よりも間取りが買う側とマッチしていないんでしょう。いい物件なんですけどね。
1020: 匿名 
[2010-12-18 11:24:29]
>1019
同意です。
結局他を買いましたが、最終候補の一つでしたね。
1021: 匿名さん 
[2010-12-18 12:20:15]
1022: 申込予定さん 
[2010-12-19 01:12:09]
なんだかんだでここに決めようとしているものです。
皆さんが感じていることと一緒なので、一安心です。
総合点数ではいいと思います。甲州街道と京王線の駅に近いから
便利ですよね。
1023: 物件比較中さん 
[2010-12-20 10:17:41]
ここを普通に買える方がうらやましいです。
気になっていて小さめの部屋を検討しているのですが、
広さは重要だと思い、他の場所も検討中です。
1024: 匿名 
[2010-12-21 10:44:35]
世田谷区の物件、少ないと感じます。人気だからですかね、全体的にやっぱり高いですよね。
1025: 管理人 
[2011-02-17 11:50:37]
管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141676/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる