長谷工「mapaグリーンラグーナ甲子園」PART2

[匿名さん]

阪神甲子園徒歩11分、長谷工施行の大規模マンション「mapa／グリーンラグーナ甲子園」について
意見交換しましょう。前スレがおちてしまったようなので再びPART2をたてました＾＾
契約された方も検討中の方もよろしくお願いします〜
PART1は
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1074/

[422: 付近住民]

＞419さん
すいません。雰囲気を悪くするつもりで書いたわけじゃないのですが・・・。
お気を悪くしたなら本当に申し訳なかったです。

[423: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[424: ＩＹ]

ららぽーといいですねぇ〜。落ち着いてから行こうと思ってます。
ヨーカ堂、フランフラン、ガルディ。
東京に住んでた頃をよく言ってました。

関西はヨーカ堂が少ないので寂しかったんですが（IYカード使えなくて）。

ダイエー再建にヨーカ堂が名乗りを上げて、近くのダイエーがヨーカ堂にならないかなぁ。。。

[425: 匿名はん]

>>423
さいでっかー、ほなさいなら。。。

[426: 匿名はん]

４２３はきっとつつましく、山の中に庵でも建てて、
ゴミは捨てないし、環境に配慮したエコな人なんだよ。
きっとね。ネットはやってるんだ！？
人に不愉快を与えるというのが恥知らずだって気が
ついていないんだね、威勢はいいけどさ。

[427: 匿名はん]

>423殿
私自身は自己を正当化しようとは思いません。
周辺住民の迷惑承知の上で高層階で暮らすのを今から楽しみにしています。
恥知らずで良識がないんでしょうが正直な気持ちです。
何言われようが入居できればそれでいいです。

そちらはそちらで反対運動を頑張ればいいんじゃないでしょうか。
撤去判決でも出るかもしれませんしね。

あ、もちろん仲良くしてもらえるなら周辺の方々とは仲良くしたいとは思ってるんですよ(笑)

[428: 匿名はん]

ららぽーと行きたいけど土日は混んでますよねきっと…
行くのであれば気合い入れていかないと！

ＭＲに行って設計図書見せてもらってこようと思っています。
本当は契約前に見ておいた方がいいんでしょうけど…忘れてました。

[429: 匿名はん]

４２７さん、私は４２６です。
そんなにご自分を卑下する必要どこにあるのですか。
（４２３への暗に皮肉なら構いませんが。）
私は４１９も書いたもので購入者ではありませんが、
匿名をいいことに、人生最大の買い物を決心した人達を
愚弄するような輩は許せないのです。大きなお世話なら
お許し下さい、申し訳ありません。

[430: 427]

>429殿
皮肉ではありますが事実でもあります。
結局だれにも迷惑かけずには生きてけないと私は思ってますし。
そうなると優先するのは自分の気持ちということです。
逆に言うと423の主張もあちらの立場から見ればもっともだと思いますよ。
結局両方の主張が折り合うことはないんじゃないかと私は思ってます。

他の入居者を愚弄する意図は全くないですが、不愉快にさせたみたいでごめんなさいね。

[431: 匿名はん]

４２７さん
４２６です。あなたは優しいいい方ですね。あなたのような気持ちの人が
集えば、良いマンション、良いコミュニティになると思います。
そうなるようお祈りしています。
（ちなみに愚弄と書いたのは、４２３のような方に向かってです。）
いずれにしても、私は喧嘩ぱやく、あなたのような立派な人にはなかなか
なれないけど、尊敬致します。

[432: 匿名はん]

>>430さん
>>431さん
きっと大丈夫ですよ。
契約者のみんなが反対運動は知って買っているのですから。
その根拠の多くは、最初からは無理でもいつかきっと周辺住民の方々と一緒に
笑える日が来ると信じているからですよ。
私たちは、確かに近隣に迷惑をかけていることを否定はしません。
でも、ただ甲子園に住みたいと願って購入しているだけなのです。
できれば、周辺住民の方々ともやっぱり朝とか顔をあわせたら笑って「おはようございます」って言いたいじゃないですか・・・

[433: 甲子園大好き]

本当に購入者には罪はないです。
みんなで仲良く楽しく生活したいです。

[434: 匿名はん]

ｍａｐａのＨＰの建築状況の写真がやっと更新されてますよ。

[435: 匿名はん]

A棟購入者です。
432さん。私も顔をあわせたら笑顔でおはようと言いたいです。

じつは現在住んでいる賃貸マンションは周りの戸建の反対があって建てた物なんです。
知らずに借りて、暫くはゴミを捨てても近所のおばあさんにチェックされたり
遠目でジロジロ・ヒソヒソって感じだったんです。

でも日が経つにつれ、ご近所さんも住人に罪はないと思い始めてくださって、今では本当にいいお付き合いをさせてもらってるんです。
お庭のお花や旅行のお土産をいただいたり、子供にもよく声をかけてくださいます。

mapaは最規模なのでそういうお付き合いは難しいかもしれませんが、気持ちだけはそうありたいと思っています。

[436: 匿名はん]

えっほんと？
見てみよっと。有難う

[437: 匿名はん]

私も見てきました〜。14階まで出来てましたね。
どうせならエントランス側の写真も見たかったです。

子供も毎日、早く引っ越したいと言ってます。本当に楽しみですね。

[438: 匿名はん]

みんな優しい人だなぁ。
私なんて、全然負い目なんて感じずに住んじゃうもんね。

【一部削除させて頂きました。　管理人１１／２７】

[439: 匿名はん]

>438
なにピントのずれたこと言ってるの？あんなに趣旨のはっきりした文章は
ないでしょうに。現に391さんや403さんのように感じた人もいるのですし。
違法建築ではないのだから購入者に法的責任がないのは明らかです。
でも道義的責任はどうでしょう。自覚してあえて入居する人、やめる人、
目をつぶって知らんふりする人、何の感受性もない人など、ここを読んで
るといろいろだなと思いました。いずれにしても、行政もマンション建築
規制に踏み切るらしいですし、ｍａｐａは既存不適格で規制は免れるで
しょうが、入居者の方々には十分な現状認識だけは求めたいものです。

[440: 匿名はん]

>道義的責任はどうでしょう
そんなものないですな
別に悪いことしてるなんて思ってないもの

[441: 匿名はん]

>何言われようが入居できればそれでいいです。
というような人たちが、共存だの良いコミュニティだの主張してもしゃらくさいだけ。
地域が長年かけて作り上げてきたその町らしさなんて理解する力もその気も
ないんでしょ。時代が違うとか人数に任せてやりたいことやればいいと。
一生の買い物をしたのは周辺住民も同じです。その主張にまじめに耳を傾けもせず
一方的に仲良くしたいなどと言われても何の説得力もありませんね。

[442: 匿名はん]

いいがかりもいいところだよね。
買えない人のうらみは怖いね。
４４１みたいな人間に理解される必要はないね。
ああいえばこういう、だからね。
少なくとも競輪場と一生同居するよりよっぽど
いいよね。よっぽど競輪好きだったんですかね。

[443: 匿名はん]

どっちもどっちだね。。。
この話題やめらた？
不毛ですよ。
結論はでないし、不要な溝が深まるばかりです。

折角、４３４さんが方向を変えようとしたんだから、
それに便乗すればいいのに。。。。

[444: 匿名はん]

顔も知らない人同士でいろいろ議論しても意味がありません。
しょせん、時間の無駄ですよ。
ここでほんの一部の人間が言いあいをしても、双方とも何の意味もありません。
周辺住民もｍａｐａも1枚岩ではないですしね。
それから、ページの1番上にも書いてありますが、この掲示板は「マンション購入者のための掲示板」ですので、関係ない話はよそでやってください。
特にこのマンションを購入希望者や購入済み以外の書き込みは不要です。
もし、今後も書き込まれるようであれば、管理人に訴えます。

[445: 匿名はん]

今後は書き込み前に以下の一文を入れてから発言するのはどうでしょうか？

※ここは「マンション購入者のための掲示板コミュニティ」です。関係のない書き込みはご遠慮ください。

という感じです。

[446: 匿名はん]

※ここは「マンション購入者のための掲示板コミュニティ」です。関係のない書き込みはご遠慮ください。

>>445
こんな感じですか？
さてそろそろ450になりますね。新スレの準備はどなたが？

[447: 匿名はん]

近所の者ですが、今日ららぽーと行ってきました、と報告しようと思いましたが、
発言不適格者のようですので、やめときます。
あ、私、ここでこれまで買い物場所情報や学校情報を提供してきました。
長谷工は嫌いですが、入居者とは仲良くしたい、すべきだと思い、発言して
たのですが、不心得者がいたようです。いわゆる荒らしは掲示板につきもの
ですので、スルーすればいいと思うのですがね。
ではでは。

[448: 匿名はん]

※ここは「マンション購入者のための掲示板コミュニティ」です。関係のない書き込みはご遠慮ください。

この長谷工「mapaグリーンラグーナ甲子園」PART2はスレ主の方が立てたみたいですが、
今もここにいるんですかね？
前回は500で新スレに移行したみたいです。

[449: 匿名はん]

>>447さんへ
なるほど・・・購入者にとってプラスになる話であれば、それは大変ありがたいので
書き込んでいただいた方がありがたいですね。

あの一文はあくまでも荒らしを牽制する意味合いですね。
本来の目的からあまりにも逸脱していくことが何度も何度もあり、本当に聞きたい情報が
聞けなくなるのは本末転倒してますから。

建設反対問題や長谷工との問題は別にスレを作ってやってくださいという感じです。
もしくは、新たに「mapaグリーンラグーナ甲子園での新生活準備情報」とかいうスレを立てるのもいいですね。

[450: 匿名はん]

今日ららぽーと行ったついでに現地回ってみました。
シートの隙間からエントランスが見えましたが、キレイでしたので思わずデジカメで撮りまくってしまいました。
現在はゴミドラムとか駐車場の東半分?あたりを作ってるようです。
居住棟の方では14Fまで電気が灯っていて、内装工事をしているようでした。

そのあとヨーカドーで買い物して帰りましたが、駐車場の出口が混んでて出るのに1時間もかかってしまいました。

[451: 虎の子]

長谷工「mapaグリーンラグーナ甲子園」とは別の新スレを立てました。
建設反対問題などの話は出るのは仕方ないかもしれません。
ですが、その結果このスレでは情報交換が難しい場合があるので
新たにスレを立てさせていただきました。
そちらでは、建設反対問題以外の話しをしていきたいと思っています。
よろしくお願い致します。

[452: 購入検討中]

既契約者の方たちが、別スレの方に行かれましたので、ここではこれから
購入を検討している者同士で、反対運動や近隣情報、他のマンションとの
比較なども含めて、mapaの良い点も悪い点についても情報交換できれば
いいなと勝手に思っているのですが、皆さんはどう思われますか？

[453: 匿名]

マーパを契約予定でしたが、販売員の強引な勧誘に嫌になってやめました。
あと、あまりにも大規模すぎるのも嫌だったし、「まわりの住人とトラブルがあったら
長谷工が相手をするから安心」と言う販売員の言葉も強引ではないかと思います。
売れ残ってる戸数を聞いても教えてくれませんでしたし、少し感じ悪かったです。

[454: 匿名はん]

４５３さん

うちも似たような理由でキャンセルしました。
物件としては、気に入らない点もいくつかありますが、自分にとっては魅力的な
所も多く、他のマンションを見に行っても、やっぱりmapaの方が良かったかな〜と
思うこともあります。

[455: 匿名はん]

453さん
私は契約しましたが、販売員全然売る気感じませんでした。
迷ってましたので少しは強引なぐらいに後押しして欲しかったんですが！

結局今まで探した中では最も高得点でしたので冷静に判断してハンコおしました。
販売員は相性も含め結構当たり外れが有りますね。
でも契約した私が正解か、やめた453さんが良かったのか、今の所は神のみぞ知るですか。

[456: 匿名はん]

455さん
多分良い買い物をしたと思いますよ。
良い営業で気持ち良くハンコ押せるにこしたことはないですが。。。

[457: 匿名はん]

この界隈で、あと３つ、大規模マンションが計画されていると噂で聞きました。
一つはららぽーと前のロイヤルアーク、もう一つは甲子園浜団地内に、
そしてあと一つはどこなんでしょう？
パラディオ南側のグランドの所か、甲子園筋沿いの野球開催日に駐車場に
なっている所（甲子園九番町）でしょうか？

近隣にお住まいの方、ご存知ないですか？

[458: 匿名です]

販売員の多くは、おそらくＭＲを閉める期間迄の派遣社員でしょうから、当りハズレあると思います。
所詮、時給いくらの派遣社員に多くを求めても無理でしょう。
今時、宅建持っている派遣の方も案外多いですし・・。
リストラ＆アウトソーシングの時代ですから、長谷工の社員ほんの少しだと思います。

[459: 匿名はん]

購入考えてますが値引きって皆さん話ししてますか？
今、２００万円の値引きでどうかって言われてるんですがこんなものって
どうなんでしょう？多いのか少ないのかよくわかりません。
簡単に２００万引きって言われたのも不安なような？
こんなもんですか？

[460: 匿名はん]

うちは間取りより立地・環境を選び購入しました。甲子園って大阪人から
すると結構良い響きでよい住宅街って感じなのです。
全国民が知っている地名ですもんね。
生活面でも便利で交通の便も良いですよね。

ただ、かなり売れ残ってますが、3月末までに200戸前後の物件が
売れるとは思えません。
どうするんでしょうね？

反対運動ののぼりはまだまだ残ってますよね。お気持ちは分からないでも
ないですが、ここまで出来上がってるし今後どうなるのでしょうか。
私個人としては、地域のことはお手伝いして仲良くして頂きたいのですが。

[461: 匿名はん]

販売価格にもよりますが、200万円の値引きなら打倒なんでないかな。
まあ、売れ残ってるとは言っても良い場所は決まってしまってるんでしょうしね。
それから、その値引きが打倒かどうかは近辺の売れ残ってるマンションのＭＲに言って聞けばいいのでは？

長谷工も最初から完売できるとは思ってないでしょうね。
反対運動が販売の邪魔をしてるのは間違いないし。
３月までには、もう少しは売れるでしょうが不利でしょうねえ。
たぶん棟内ＭＲができるともう少しは売れるのでしょうけどね。

[462: 匿名はん]

そうですね。
少しでも多く販売していただけるようにもっと頑張ってもらわなくっちゃ！

[463: 455です]

458さん
私の担当は多分社員です、派遣社員の方がいい場合もありますよ。

以前努めていた会社も社員の我々よりずっーと熱心で良く仕事出来ました。
短期間でも急速にスキルを上げ、特に女性はすごいです。
その点社員は男女を問わず結構イマイチさん多いと思います、それでも首にならないのが日本の会社の七不思議ですが
。

それで心配なんですあの人達で後200売れるかどうか。

[464: 匿名はん]

中規模マンションでもこの時期だとあと50戸残ってるとしんどいのに
ほんと200戸とは先が見えないような。

契約者にDMが来てましたね。知り合いを紹介して契約に至ると10万円
進呈します。。。って！
思わず１０万だけ？と思いました。
紹介しようにもあののぼりを見せたら引くかな？

[465: 匿名はん]

ららぽーと前にmapaのインフォメーションセンターができていたので、ちょっと立ち寄ってみました。
が、アルバイトの女の子がボケーと立っていただけで、物件に関する質問には一切答えられない
（というか、分からない）らしい。
一体、何のためのインフォメーションセンターなのでしょうか？

[466: 匿名はん]

>>465
そうなんですか(^-^;
それはどうしようもないですね・・・。

MRの案内のインフォメーションセンターだったり？

第一印象って大事なのに痛いですねぇ。。。

[467: -----]

[468: 匿名はん]

でも結果建ってしまった・・・

[469: -----]

[470: -----]

[471: 匿名はん]

たまに建設現場付近を通ります、まだ反対運動されてるんですね。
ほとんど建っている建物に対してなぜまだ反対運動を続けるのが理解できません。
入居後もあの反対運動が続くとマンションの資産価値も実質下がりますし住民の方々にとっては重大な問題ですよね。
近所に住む者としてはせめてあの派手な「のぼり（？）」ははずしてほしいです。
裁判沙汰になっていましたけどまだ決着はついていないということなのでしょうか？

[472: 匿名はん]

引くに引けないのでは？
周辺に掲示してる会報みたいなのでも、「本訴を視野に入れて検討中」とか書いてありますし。

[473: 周辺住民]

反対運動により、マンションの資産価値が下がると、周辺の一戸建て
の資産価値もひきづられて下がるのになー。
いいかげん、のぼりやめたらいいのに。

[474: 匿名はん]

>>471さんみたいに近所に住む人間にも批判され出したらそれこそ本末転倒だね。
その時々にあった反対運動ってものがあると思いますがどうでしょうかね？

>>472さんの言うように引くに引けないのであれば、それこそやめるべきですね。
反対運動も見ててどうしたいのかわからないとしか思えません。
「マンション建設反対」ということは、マンションを今から潰せということなのかな？
実際問題それができなければどうする気なのでしょうか？
それともマンションを今から削れということなのかな？
それだと今後はマンションに住む住民とも対立していくということなのかな？
「マンション建設反対」はもう建ってるので理屈上おかしいのでは？
はっきりと「マンション潰せ！」「マンション住民出て行け！」運動に変更すべきではないでしょうか。

>>473さんが言うように反対運動により資産の評価価値が下がっているでしょうね。
それについては、反対運動に参加してないみなさんはどう思ってるのでしょうかね？
評価価値が下がっていい気分な人はいないと思いますが。
「あの一帯に住むのは怖い・・・」ってイメージがつくだけでもマイナス。
最近は、競輪場も無くなり「昔は甲子園駅より南はイメージ悪かったけど最近は良くなったねえ」とかいう話が出てたのになあ。
これでは逆戻りでかな。
やっぱり住むなら番町ですね。

[475: -----]

[476: 匿名はん]

＞４７５
納得いく結論ってどんな結論なの？あなたの場合・・。

[477: -----]

[478: 匿名はん]

>>475
私には脅しには聞こえませんが？
実際そうなる可能性が書かれているだけで脅しになるなら笑ってしまいます。
権利ってなんですか？
そんなこと言い出したら、長谷工もマンション買った住民もみんなそれぞれの権利を訴えてきますよ。
それくらい考えましょう。

>こんなマンションが建つと決まった時点で周辺の資産価値はとっくに下がって
>ますよ。
そうなんですか？競輪場の頃よりは資産価値上がってると思いますけどね。

>ここで引き下がると力づく金づくの開発が今後も西宮市内で次々と起こるでしょう。
>このまちは、昔から住民の意識が高いところで、ごり押ししてもペイしないから、
>業者も無茶をしなかった土地柄なんです。なのに近頃ときたら。
だから、だったらどういった解決方法が望ましいと思うのかな？
マンション建設反対じゃおかしいでしょう？もう建ってるんだから。
それだったら、「マンション取り壊せ！」か「マンション住民出て行け！」でしょうが。
元に戻せって言っても今更無理なんだから、どういう解決策があるのか考えないといけないんよ。
時代は動いてるのだから、先を見ないとね。

[479: 匿名はん]

なんで裁判になってるの？違法建築物ではないんでしょ？
却下も棄却もされてないってことは何かあるの？

＞そうなんですか？競輪場の頃よりは資産価値上がってると思いますけどね。
競輪場なくなると地価上がるのかな。西宮北口の競輪場もなくなったけど
別に変わってないよ。建蔽率とか高さ制限がきびしくなったら地価は下がる
らしいけど・・・。まあ日当たりが悪くなったらさがるわな。

[480: 匿名はん]

>>479さん
仮処分は却下されてますよ

[481: 匿名はん]

甲子園町に最近建った「コナパラッツォ」とかいうマンションも反対運動、
すごかったですね。北側に昔からあるマンションのすべてのベランダに
架かるくらいのめちゃくちゃ大きい垂れ幕がかかっていた。

「私たちはコナパラッツォを購入した人も訴えます。」みたいな。

今はどうなっているのか知らないけど、あれを見たらmapaののぼりはたいした
ことないと思った。

[482: 匿名はん]

仮処分てのは建築差し止めか何かの？
まあそやろねえ。建設自体は裁判にはできないよねえ。

＞私たちはコナパラッツォを購入した人も訴えます
違法建築なら確かに購入した人も訴えれるけどねえ。違法性の承継っての。
近くに大きいマンションが建ったら、物件が増えるから、ふつうは取引価格は
下がるんだってさ。まさかそんなんでは訴えられないよね。

[483: 匿名はん]

いや、実際に訴えることができる、できないの問題じゃなくて、その垂れ幕の大きさに
並々ならぬ「気合」を感じたのです。

[484: 匿名はん]

怖いですぅぅ〜
結局、建設業者が勝つことが多いんでしょ。

建ってしまったらもう受け入れたらどうなのでしょうかね。
なんか、エネルギー使うの疲れるじゃん。

タイミングはお正月と同時に止めるとかどうでしょうか？
あまり、しつこくしてるのも、ハッキリ言って見っとも無い感じだよ。
同情の目が嫌悪の目に変わりますよね。

[485: 匿名はん]

元仮契約者ですが、長谷工さんの「買わせる」みたいな態度にびっくりです。
キャンセルできてほっとしてますよ。値引きも絶対に出来ないと言いながら、
他の契約者には値引きしています。信用ができないですね。

[486: 匿名はん]

そりゃー５３３戸でしたっけ？売るの必死でしょーね。

[487: 匿名はん]

本当に値引きしてるの？いつもの長谷工のパターンだと竣工してすぐに
値引きを始める場合が多いのですが。

[488: 匿名はん]

してたら許せん！
でもウチもして欲しいなぁ（笑）
めっちゃ無理して買ったのにぃ。

[489: 匿名はん]

>建ってしまったらもう受け入れたらどうなのでしょうかね
だからそういうやったもん勝ちの態度が気にいらないんですよ。
478さんのいうように、「マンション取り壊せ！」運動に切り替える方が
いいでしょうね。478さんはマンション容認のようですが。

[490: 匿名はん]

せいぜい頑張ってください。
自分達の価値を下げてるのをお忘れなく！

まわりが同情から嫌悪を感じてるのもね

[491: 匿名はん]

資産価値も下がってくるのは間違いなし。
反対に渋々同調されてる方々が可哀想。

[492: 匿名はん]

>反対に渋々同調されてる方々が可哀想。
なんで同調してるの？

[493: 匿名はん]

そりゃご近所の手前、一緒に団結して反対運動しようと言われれば断りにくいっしょ。
そんなに反対でもないんだけど・・・ってお宅もあるでしょ。
競輪場の時、放尿やら・タバコのポイ捨て・ゴミ・唾吐きやらの方より
マンションの方がずっと良いと思ってる人も多いでしょ。
でも言えないのが本音だよ。

[494: 匿名はん]

>493
なるほど・・・本音言えない気持ちわかるな・・・
だってご近所さんと歩調合せないと確かに住みにくいですもんね。
それこそ、長谷工側だ敵は出て行け！みたいなことになりかねないもんですね。
中には反対運動したくない人もいるんだろうなあ・・・可哀想だなあ・・・
頼みにこられちゃ断れないですもんね・・・
それから、反対運動活動も１年近くになるんですかね？
そりゃあしんどいでしょ・・・だって何より争うって事は精神的に辛いですもの。
何とか話を収拾に持っていけないものですかね。

[495: 匿名はん]

ていうかマジで新しいスレ立てないとヤバイですよ。
まあ、誰も立てなくて消滅してもかまいませんがね。

[496: -----]

[497: -----]

[498: 匿名はん]

>496
しかも裁判が長引けば長引くほどお金がかかるし、もし負けようものなら全額敗訴したほう持ちだしね。
そりゃあ最初は一枚岩かもしれないけど、長引けば長引くほど抜けていくでしょうな。
しかも長引けば長引くほど長谷工が有利で、住民側が不利なんだから。

>497
そりゃあ、逆や考え方が。
もし住民側が負けたら、その誠意だとか何とかを見せて売らなかったって言ってる部分も責任取らされるんだから。
当然、あんたらのためを思って分譲しなかった部分の買取をお願いしますでしょうな。
その問題になってる上層階分が100％売れるので万歳でしょ。
そっちの方が裁判で周辺住民に勝てると考えているならうまみが大きいな。
長谷工のやり方だと負けたときのリスクが大きいので賢いとは言えない。
ま、住民側が負けると考えて裁判やってるなら、実は長谷工の方が後で責任を取らせる部分がないので優しいとも取れる。
泣くのはいざこざに巻き込まれるマンション住民だな。

[499: 匿名はん]

>競輪場の時、放尿やら・タバコのポイ捨て・ゴミ・唾吐きやらの方より
>マンションの方がずっと良いと思ってる人も多いでしょ。
因果関係論がわかってませんな。いまどき小学生でもそんな非論理的な
主張しませんよ。
跡地が低層マンション、できればすべてが野村の一戸建てだったらもっと
いいと思っている人が多いわけで。
だから、西宮市と長谷工が非難されているんで。入居者を非難している
わけでは決してないが、長谷工のやったもん勝ちを非難すると、入居者
に間接的な不利益は生じるが、それはしゃあない。

[500: 匿名はん]

おわり

[501: 匿名はん]

業者はでてくるな！！！

[502: 匿名はん]

>>501
スレ制限は450です。
500までに移行できないんなら書き込むな！

[503: 匿名はん]

>入居者に間接的な不利益は生じるが、それはしゃあない。
だから私も反対住民を好きになれません、以上。

[504: 匿名はん]

499だけど、「私は」入居者を好きになれないとは考えてない、できれば
仲良くつきあいたいと考えているので、「私も」といわれても困るのわけ
だが。
西宮市と長谷工はけしからん、と考えているが、入居者にうらみはない。

[505: -----]

[506: -----]

[507: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[508: 匿名はん]

>>507
煽りはなしにしませんか。

[509: 匿名はん]

↑
強く同意！！

[510: -----]

[511: 匿名はん]

地元が建築反対で一致してれば、建築許可に必要な同意書が得られなかったのに
それが出来なかった地元にも原因があるのではないのでしょうか。
どちらにしても仮処分まで却下されている以上、
いかに共存していい街づくりにしていくか前向きに考えたほうがいいと
思いますが・・

[512: 匿名はん]

一応言っておきますけど私も地元の人間です。

日照を遮られるというむごい事態になっているのです。
それって結局は自分たちだけのエゴでしょ。

町とか甲子園地域のためとか言っていかにもそれが
正義のように公益を叫んで反対運動してるけど、
甲子園の住民て一体何人の人が住んでるわけ？
そのうちどの辺りの何人の人が反対運動してるんです？
マーパができることで地域に有益なこともあるでしょ。

このマンションは町作りの失敗のモニュメントとなると思います。
おそらくそう思うのはあなたを含めた極一部の限られた人たちだけでしょう。

[513: 匿名はん]

↑506

[514: 匿名はん]

>>505
あなたは反対されている周辺住民、当事者ですか？
それともただの傍観者ですか？

当事者が意図的にそのような発言をするのであればまだ許されますが、
そうでないのであれば、マンション購入者と地元の住民との関係を
勝手にかき回し、悪くしていると思いますが？

ここにそのような書き込みをしても、購入者が嫌な気分になるだけで
それでキャンセルする人もいないと思いますし。

ただの嫌がらせですよね。

本当に購入を阻止するなら、MR前で座り込みでもして下さい。
そうしていればもしかしたら買っていなかった人もいるのでは？
営業妨害で訴えられるかもしれませんが。
ここでそのような書き込みをしているだけの人に説得力は無いと思いますよ。

街づくり失敗のモニュメントとおっしゃいましたが、
それは、マンション購入の掲示板で言うようなことでしょうか？
失敗したと思っているのは誰ですか？？あなたですよね？
あなた自身、または同じ意見の方同士で、自分たちを不甲斐無いと思い言うことであって
ここにはそぐわないと思います。

明らかに誹謗中傷ですので削除依頼したいところです。

自治会が反対運動に同調しなかったのは何故でしょうか？
詳しい事情は分かりませんが、自治会側の理由だけですか？
とても熱心な自治会だと聞いていますが？

私個人としては、マーパが何階でもかまいません。
変にマンションの住民に対して悪い感情をもたれるくらいなら
とことん西宮市、デベと戦って何とかして欲しいくらいです。

もしこれ以上何ともする気もなく掲示板に書き込むしかできないのであれば
いい感情は持ちようがありません。（あなたが当事者ならばですが）

どうしたいんですか？
感情に任せて、誹謗中傷するだけなら誰でもできます。

[515: 匿名はん]

反対反対って結局は金銭で和解するのがオチですよ。

あの辺り日照問題は大丈夫ですよね。風が問題なのですか？

此処に書き込む反対派？の購入者に対して厳しいですよね。
矛先が違うのではないですか？
大の大人ですし冷静になればそれ位は分かると思いますが。

本当に反対で阻止したかったのなら誹謗中傷するのも結構ですが、
実名を名乗ればよいと思います。
こんな掲示板で匿名で反対意見書き込んでも現実問題どうにもならないでしょう。

[516: 匿名はん]

購入者と検討者のための掲示板にわざわざしゃしゃり出てきて、ねちねち文句言って悦に入っているような連中は
放っておけばよろしいかと。

[517: 匿名はん]

競合業者のたわごとです。
気にしないで下さい。

2〜3名の暇人の茶番です。

[518: 匿名はん]

あるマンションでは地域住民と定期的な話し合いの場をもち、
例えば電波障害に関することなど議論しています。
その議事録がマンション工事現場に掲示されています。
購入者としては、オープンな点を評価しています。

長谷工も個別に説明しないで、地域住民との今までのいきさつ（階数を減らしたなど）
議事録をホームページに公開するなどすれば、購入者の方々も安心できるとおもいますよ。
聞き伝えや噂などがごっちゃになり、購入者・購入検討者・地域住民を
混乱させている原因だと思います。

[519: 匿名はん]

>建築許可に必要な同意書
建築確認に同意書はいりませんよ？業者は誰から何をとりつけたの？
>そのうちどの辺りの何人の人が反対運動してるんです？
地元がそれほど容認してるなら渋々反対に同調する必要もなさそうなのに。
自称地元民の発言て矛盾だらけ。518さんの言われるように、業者自身が
もっとオープンにすべきてしょうね。

[520: 匿名はん]

519
>自称地元民の発言て矛盾だらけ
複数の人の発言を一人の人の発言にしてはいけません。

[521: 通りすがりの者です]

建設反対っていっても、周辺の建築基準を遵守して立てているマンション
に対する建設反対とmapaでは次元がちがうっしょ。

mapaも周辺の建築基準と合わせていたならこれほど問題には
ならんかったと思うよ。