長谷工「mapaグリーンラグーナ甲子園」PART2

[匿名さん]

阪神甲子園徒歩11分、長谷工施行の大規模マンション「mapa／グリーンラグーナ甲子園」について
意見交換しましょう。前スレがおちてしまったようなので再びPART2をたてました＾＾
契約された方も検討中の方もよろしくお願いします〜
PART1は
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1074/

[401: 匿名はん]

mapaは商業地区ではないですよ〜〜〜〜。

[402: 匿名はん]

>>383さんへ

>>297
>>298
で書いてますし、他の人もいろいろ書いてますよ。

[403: 匿名はん]

西宮の他のマンションを契約したものです。私たちも現地を見てこれはちょっと・・・
と思い購入を止めましたよ。確かに魅力的な物件でしたが、少し離れたところから
建築中のｍａｐａを眺めたら・・・やっぱりこれはいかんだろうって感じました。
購入者の皆さんも熱くなる気持ちは分かりますが、391さんのような意見の
人も多数いることは冷静に受け入れるべきではないでしょうか。

[404: 匿名はん]

>>403
受け入れてどうしろと？
確かに一種異様な雰囲気は持ってるとは思います。
でも、建設が知らされるまで地域もその土地に対して無関心だったんじゃないですか？
ここの土地がなにになるのか危機感を持って、市や自分たちで何とかしようとすれば、
回避できた問題でもあったのではないでしょうか？
甲子園は特別な地域ではありません。
阪神間で通勤圏内にある優良な土地なのです。
そんな場所が今後も同じ状態で保存できる保証なんてどこにもなかったわけです。

それに実際に建ってしまったものを今更どうしようもないでしょう？
あとは、地域の人と共存していくしかないのではないですか？
そんなことを言われても、今後あのマンションが潰される事はないんですよ。
長谷工のやり方を肯定するつもりはありませんが、長谷工が入ってくるまでに対処できたと思うのです。

それに反対するのであれば、なぜＭＲの前でやらないんですか？
なぜのぼりを挙げているだけなんですか？

あなたが買ったマンションの周りの住民だって決して嫌な思いをしてないと言い切れるんですか？
少なからず迷惑してる人もいるはずです。
自分のところはいいなんて事はないんですよ。
マンション建設は少なからず周りに迷惑がかかるもんだという事を考えて発言すべきですよ。

[405: 匿名はん]

とにかく競輪場よりはずっと良いでしょう

マンション建設では、周りに住宅があれば必ずご迷惑はかけるものです。
それをマーパだけって言うのもどうかな。
403さんが言うてる事はおかしいですね。
自分もマンションに住んでいたらそんな事言えないはずですが・・・

もう建築しているし、契約されている方はたくさんいます。
どうにもならない事ですし、購入者は悪くないのですから、周りの反対
されている方々とは、共存していくのですから。
購入者に風当たりが悪くなるのは、お門違いでしょう。
大人らしい考えを持つべきです。

[406: 匿名はん]

３９９様
大変参考になるご意見有難うございました。
みぞじりさんをかかりつけ医にします〜。

ウチも幼児もいるので仲良くしてくださいね♪♪

[407: 匿名はん]

値引きの有無だれか問い合わせましたか？

[408: 匿名はん]

>>407
なんで他人任せ？自分ですれば？

[409: 匿名はん]

今日、ららぽーとのプレオープンに行ってきました。
今日は、駐車場も臨港線、甲子園筋も特に渋滞などなく、スムーズに行くことが
できましたが、明日のグランドオープンは大変な騒ぎになるでしょうね。

[410: 匿名はん]

>>409
羨ましいです。早く行ってみたいなあ。
でもｍａｐａなら、ららぽーとも歩いて行ける距離なんですよねえ。
贅沢だなあ。
ああ、そういえば「ららぽーと」の阪神線対策がホームページに出てましたね。

「野球開催日に関する注意事項」として
「 3時間を超える駐車に関しては、基本料金に加え、お買い上げ金額にかかわらず6,000円加算されます。」
「通常日・野球開催日の設定については、駐車場入口および館内入口に表示しております。」
とのことです。

いくら車で阪神戦を観戦しに行きたくても6000円は私には払えないなあ・・・
試合開始前から行くとして、最低４時間は駐車したいですから6000円+３時間×400円で7200円・・・無理っすね。
この金額払うくらいなら、外野席から内野席にグレードアップします。
ここまでして駐車するのであれば、今津まで行って駐車場探して、電車で甲子園に戻りますね。

[411: 匿名はん]

ヨーカドーはほんとにmapaから歩いて4分」で行けるのでしょーか？

[412: 匿名はん]

一度歩いてみましたが、イトーヨーカドーはコープに行くのと変わらない距離かな。
一番端なので４分以上はかかるかもしれないですねえ。
ららぽーとの中を通っていけば、時間はそんなに感じないかもしれないですね。

[413: 匿名はん]

4分でいけるのは自転車ででしょうか？

[414: 匿名はん]

近くに子供のスイミングスクールみたいな所はありますか？
ご存知の方教えて下さいませ。

[415: 匿名はん]

>>413
自転車なら４分も可能かと思いますが、途中の信号しだいかもしれないですね。
それにしても「ららぽーと」は広いですね。

[416: 匿名はん]

ｍａｐａ周辺に大き目の家具屋さんてありますか？
また、みなさんはどこで家具を買ってますか？
よろしくお願いします。

[417: アクタス]

周辺とまではいきませんが、ほんの少し足を延ばせば
六甲に「アクタス」があります。
ここはデザインがなかなか斬新でおすすめです。

[418: 付近住民]

便利になることは嬉しいが、若者が多くなると
面倒だし。溜まり場にならないことを祈ります。

[419: 匿名はん]

付近住民さんのご意見は分かるけど今更ながら、ひつこいと思いますよ。
上手くやっていくのが、ひいては地域をよくすること。
いつまでもスレの雰囲気壊すようなこと書いていると、買えない人のやっかみかと
思われますよ。（ちなみに私は購入者ではありませんので。）

[420: 甲子園最高]

いろんな所に住みましたが、甲子園というか西宮は環境もいいし、住むのには最高だと思ってます。
いくら人が多いと言っても、東京に比べたら、全然少ないし、阪神電車の込み具合なんて、急行でぎゅうぎゅう詰めにならず、楽に梅田まで行ける状況なんて考えられませんよ
。今日、ららぽーと甲子園もオープンし、多少都会的な雰囲気にはなりましたが、まだまだ臨港線沿いなんて、静かなもんですよ！
住民が反対するのは、どこでも一緒！反対しながら見返りを期待したり、下手したらその人がそこに住んでますから。
ちょっと行けば、大阪市内も近いし、自然もいっぱいあるし、神戸はお洒落だし、いいとこ尽くめだと思いますよ。
ちなみに、大きめの家具屋さんと言ったら、近くはアマドゥのニトリか、南港のATC（大塚家具）でしょ。

[421: 匿名はん]

昨日、朝日放送のニュースで「甲子園の光と影」という特集でmapaがでてました。
ららぽーとオープンに伴うニュースですが、mapa号に乗って現地を見学してる人がインタビューされてました。
ちょっと宣伝になったかなと思ったのですが…他にも放送をご覧になった方はいらっしゃいますか？

ところでオープン翌日の今日、ららぽーとに行ってきました。
昨日、行った人に聞いたら凄く混雑してたと言ってたんですが今日は比較的ゆっくり見れました。
ただイトーヨーカドーは混んでましたが。
凄く広くて楽しかったです。毎日通えるようになるんですね〜。

[422: 付近住民]

＞419さん
すいません。雰囲気を悪くするつもりで書いたわけじゃないのですが・・・。
お気を悪くしたなら本当に申し訳なかったです。

[423: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[424: ＩＹ]

ららぽーといいですねぇ〜。落ち着いてから行こうと思ってます。
ヨーカ堂、フランフラン、ガルディ。
東京に住んでた頃をよく言ってました。

関西はヨーカ堂が少ないので寂しかったんですが（IYカード使えなくて）。

ダイエー再建にヨーカ堂が名乗りを上げて、近くのダイエーがヨーカ堂にならないかなぁ。。。

[425: 匿名はん]

>>423
さいでっかー、ほなさいなら。。。

[426: 匿名はん]

４２３はきっとつつましく、山の中に庵でも建てて、
ゴミは捨てないし、環境に配慮したエコな人なんだよ。
きっとね。ネットはやってるんだ！？
人に不愉快を与えるというのが恥知らずだって気が
ついていないんだね、威勢はいいけどさ。

[427: 匿名はん]

>423殿
私自身は自己を正当化しようとは思いません。
周辺住民の迷惑承知の上で高層階で暮らすのを今から楽しみにしています。
恥知らずで良識がないんでしょうが正直な気持ちです。
何言われようが入居できればそれでいいです。

そちらはそちらで反対運動を頑張ればいいんじゃないでしょうか。
撤去判決でも出るかもしれませんしね。

あ、もちろん仲良くしてもらえるなら周辺の方々とは仲良くしたいとは思ってるんですよ(笑)

[428: 匿名はん]

ららぽーと行きたいけど土日は混んでますよねきっと…
行くのであれば気合い入れていかないと！

ＭＲに行って設計図書見せてもらってこようと思っています。
本当は契約前に見ておいた方がいいんでしょうけど…忘れてました。

[429: 匿名はん]

４２７さん、私は４２６です。
そんなにご自分を卑下する必要どこにあるのですか。
（４２３への暗に皮肉なら構いませんが。）
私は４１９も書いたもので購入者ではありませんが、
匿名をいいことに、人生最大の買い物を決心した人達を
愚弄するような輩は許せないのです。大きなお世話なら
お許し下さい、申し訳ありません。

[430: 427]

>429殿
皮肉ではありますが事実でもあります。
結局だれにも迷惑かけずには生きてけないと私は思ってますし。
そうなると優先するのは自分の気持ちということです。
逆に言うと423の主張もあちらの立場から見ればもっともだと思いますよ。
結局両方の主張が折り合うことはないんじゃないかと私は思ってます。

他の入居者を愚弄する意図は全くないですが、不愉快にさせたみたいでごめんなさいね。

[431: 匿名はん]

４２７さん
４２６です。あなたは優しいいい方ですね。あなたのような気持ちの人が
集えば、良いマンション、良いコミュニティになると思います。
そうなるようお祈りしています。
（ちなみに愚弄と書いたのは、４２３のような方に向かってです。）
いずれにしても、私は喧嘩ぱやく、あなたのような立派な人にはなかなか
なれないけど、尊敬致します。

[432: 匿名はん]

>>430さん
>>431さん
きっと大丈夫ですよ。
契約者のみんなが反対運動は知って買っているのですから。
その根拠の多くは、最初からは無理でもいつかきっと周辺住民の方々と一緒に
笑える日が来ると信じているからですよ。
私たちは、確かに近隣に迷惑をかけていることを否定はしません。
でも、ただ甲子園に住みたいと願って購入しているだけなのです。
できれば、周辺住民の方々ともやっぱり朝とか顔をあわせたら笑って「おはようございます」って言いたいじゃないですか・・・

[433: 甲子園大好き]

本当に購入者には罪はないです。
みんなで仲良く楽しく生活したいです。

[434: 匿名はん]

ｍａｐａのＨＰの建築状況の写真がやっと更新されてますよ。

[435: 匿名はん]

A棟購入者です。
432さん。私も顔をあわせたら笑顔でおはようと言いたいです。

じつは現在住んでいる賃貸マンションは周りの戸建の反対があって建てた物なんです。
知らずに借りて、暫くはゴミを捨てても近所のおばあさんにチェックされたり
遠目でジロジロ・ヒソヒソって感じだったんです。

でも日が経つにつれ、ご近所さんも住人に罪はないと思い始めてくださって、今では本当にいいお付き合いをさせてもらってるんです。
お庭のお花や旅行のお土産をいただいたり、子供にもよく声をかけてくださいます。

mapaは最規模なのでそういうお付き合いは難しいかもしれませんが、気持ちだけはそうありたいと思っています。

[436: 匿名はん]

えっほんと？
見てみよっと。有難う

[437: 匿名はん]

私も見てきました〜。14階まで出来てましたね。
どうせならエントランス側の写真も見たかったです。

子供も毎日、早く引っ越したいと言ってます。本当に楽しみですね。

[438: 匿名はん]

みんな優しい人だなぁ。
私なんて、全然負い目なんて感じずに住んじゃうもんね。

【一部削除させて頂きました。　管理人１１／２７】

[439: 匿名はん]

>438
なにピントのずれたこと言ってるの？あんなに趣旨のはっきりした文章は
ないでしょうに。現に391さんや403さんのように感じた人もいるのですし。
違法建築ではないのだから購入者に法的責任がないのは明らかです。
でも道義的責任はどうでしょう。自覚してあえて入居する人、やめる人、
目をつぶって知らんふりする人、何の感受性もない人など、ここを読んで
るといろいろだなと思いました。いずれにしても、行政もマンション建築
規制に踏み切るらしいですし、ｍａｐａは既存不適格で規制は免れるで
しょうが、入居者の方々には十分な現状認識だけは求めたいものです。

[440: 匿名はん]

>道義的責任はどうでしょう
そんなものないですな
別に悪いことしてるなんて思ってないもの

[441: 匿名はん]

>何言われようが入居できればそれでいいです。
というような人たちが、共存だの良いコミュニティだの主張してもしゃらくさいだけ。
地域が長年かけて作り上げてきたその町らしさなんて理解する力もその気も
ないんでしょ。時代が違うとか人数に任せてやりたいことやればいいと。
一生の買い物をしたのは周辺住民も同じです。その主張にまじめに耳を傾けもせず
一方的に仲良くしたいなどと言われても何の説得力もありませんね。

[442: 匿名はん]

いいがかりもいいところだよね。
買えない人のうらみは怖いね。
４４１みたいな人間に理解される必要はないね。
ああいえばこういう、だからね。
少なくとも競輪場と一生同居するよりよっぽど
いいよね。よっぽど競輪好きだったんですかね。

[443: 匿名はん]

どっちもどっちだね。。。
この話題やめらた？
不毛ですよ。
結論はでないし、不要な溝が深まるばかりです。

折角、４３４さんが方向を変えようとしたんだから、
それに便乗すればいいのに。。。。

[444: 匿名はん]

顔も知らない人同士でいろいろ議論しても意味がありません。
しょせん、時間の無駄ですよ。
ここでほんの一部の人間が言いあいをしても、双方とも何の意味もありません。
周辺住民もｍａｐａも1枚岩ではないですしね。
それから、ページの1番上にも書いてありますが、この掲示板は「マンション購入者のための掲示板」ですので、関係ない話はよそでやってください。
特にこのマンションを購入希望者や購入済み以外の書き込みは不要です。
もし、今後も書き込まれるようであれば、管理人に訴えます。

[445: 匿名はん]

今後は書き込み前に以下の一文を入れてから発言するのはどうでしょうか？

※ここは「マンション購入者のための掲示板コミュニティ」です。関係のない書き込みはご遠慮ください。

という感じです。

[446: 匿名はん]

※ここは「マンション購入者のための掲示板コミュニティ」です。関係のない書き込みはご遠慮ください。

>>445
こんな感じですか？
さてそろそろ450になりますね。新スレの準備はどなたが？

[447: 匿名はん]

近所の者ですが、今日ららぽーと行ってきました、と報告しようと思いましたが、
発言不適格者のようですので、やめときます。
あ、私、ここでこれまで買い物場所情報や学校情報を提供してきました。
長谷工は嫌いですが、入居者とは仲良くしたい、すべきだと思い、発言して
たのですが、不心得者がいたようです。いわゆる荒らしは掲示板につきもの
ですので、スルーすればいいと思うのですがね。
ではでは。

[448: 匿名はん]

※ここは「マンション購入者のための掲示板コミュニティ」です。関係のない書き込みはご遠慮ください。

この長谷工「mapaグリーンラグーナ甲子園」PART2はスレ主の方が立てたみたいですが、
今もここにいるんですかね？
前回は500で新スレに移行したみたいです。

[449: 匿名はん]

>>447さんへ
なるほど・・・購入者にとってプラスになる話であれば、それは大変ありがたいので
書き込んでいただいた方がありがたいですね。

あの一文はあくまでも荒らしを牽制する意味合いですね。
本来の目的からあまりにも逸脱していくことが何度も何度もあり、本当に聞きたい情報が
聞けなくなるのは本末転倒してますから。

建設反対問題や長谷工との問題は別にスレを作ってやってくださいという感じです。
もしくは、新たに「mapaグリーンラグーナ甲子園での新生活準備情報」とかいうスレを立てるのもいいですね。

[450: 匿名はん]

今日ららぽーと行ったついでに現地回ってみました。
シートの隙間からエントランスが見えましたが、キレイでしたので思わずデジカメで撮りまくってしまいました。
現在はゴミドラムとか駐車場の東半分?あたりを作ってるようです。
居住棟の方では14Fまで電気が灯っていて、内装工事をしているようでした。

そのあとヨーカドーで買い物して帰りましたが、駐車場の出口が混んでて出るのに1時間もかかってしまいました。