長谷工「mapaグリーンラグーナ甲子園」PART2

[匿名さん]

阪神甲子園徒歩11分、長谷工施行の大規模マンション「mapa／グリーンラグーナ甲子園」について
意見交換しましょう。前スレがおちてしまったようなので再びPART2をたてました＾＾
契約された方も検討中の方もよろしくお願いします〜
PART1は
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1074/

[382: 匿名はん]

>>378
>>380
確かにそういった値引きのパターンは今まで見てきた中でもありましたね。
最初から売れないかもしれないってマンションは、ポイントつけたり、設備で差をつけたりしてますね。
値引きの話がもし本当であれば、今の契約者からなにかしら責められることを覚悟しなければできないので、
今の時期的にはないですね。

確かに残戸数が50戸くらいになればあるかもしれないですが、大きな値引きはないですね。
533戸のうちの50戸でしょ？普通に考えても良い部屋なんて残ってるわけないですな…
契約した人がいろんな部屋を考えて、迷ってやめていった部屋たちですからね。
キャンセル物件に関しては掘り出し物もあるかもしれませんが、
それもローンの本契約時ぐらいにしか本当に良いキャンセル物件は出ないでしょうね。

本当にＭａｐａに住みたいのであれば、値引き狙いでマンションを買おうとするのは、
あまりにもリスキーだと思い契約したんですよ私は。
これだけ好条件が揃った物件は十数件物件を見ましたがありませんでしたもの。

[383: 匿名はん]

↑どういう点が、好条件と思われたんでしょうか？

[384: 匿名はん]

私は382さんではないのですが。我が家が好条件と思った点は
①立地。校区や訴訟など問題もありますが、現在住んでいる所と近く、地理がわかっている。
②ららぽーとやダイエーが近く、かかりつけの病院（みぞじりクリニック）が近い。
③通勤に便利（これは我が家の問題ですね）
④とても気に入った間取りがあり、低層階の為とても魅力的な価格だった。
⑤自走式駐車場&広々サイクルポート
⑥平米数のわりにお風呂が広々（うちは16×18）75〜85平米のお部屋で16タイプってなかなか無かったんです。
⑦あとは収納が多い事やゴミ施設が充実していたことでしょうか。

唯一、購入で迷った点は「大規模」だという事でした。
よく建て替え問題で揉めると聞きましたので。でも共有施設は全体で決めるけど、建て替え問題等は棟ごとに決めるようですね。
だとすると100戸強のマンションと変わらないかなーと思い、購入した次第です。

これは私の主観で主人はまた違った点を気に入ってるのかもしれません。
そして何より購入に踏み切った点は我が家にとって子供の学校、ローンの組み立てでタイミング的に丁度良かったって事かな。

確かに竣工後は色んなサービスが付けられるかもしれないですが、「いい物件が残ってますように」と祈りながら暮らすより
早く決めて安心したかったという気持ちが大きかったです。

[385: 匿名はん]

みなさん、すいません。私も購入者ですが値引きしてもらいました。契約の時に
値引きを口外しないって合意書っていうんですかね？それにサインさせられまし
から、詳しくは言えませんが、金額的には満足できる額でした。
頭金も少なかったし、ローンがぎりぎりだったんですが交渉すれば値引いてくれ
ますよ。
今後購入を検討なさっている方に、参考になれば幸いです。

[386: 匿名はん]

え〜値引きしてもらったんですか？
すごい情報ですね。
ウチもローンはキツイですが、そんな話したこともないです。

物件の金額を値引いてもらったのですか？
それとも売れ残った時によくある、諸費用サービスなのですか？
知りたいですね〜

[387: 匿名はん]

竣工前に値引きがあるとは、公言されている以上に売れ残りが多いのでしょうか？
あれだけのマンションであれば、今の段階でまだ強気でいけると思うのですが、
デベの上層部が見通し暗いと見て値引き作戦を決断したんでしょうか？
ラフルール本山もそのうち、値引きがありますかね。
長谷工のセント都島も厳しいのでしょうか？
関西も2005年問題本格化ですかね。

[388: 匿名はん]

2005年問題ってなんですか？
無知ですんません（笑）

[389: 匿名はん]

>385さん
値引きを口外しないって合意書を交わしたんですよね。
いくらネットとはいえ、あなたは口外していますよ。立派な契約違反です。

いずれにせよ、この時期に値引きをされた部屋は　やはり”それなりの理由”があるお部屋だったのでしょうね。
ちなみにこの板で値引きの話題はタブーのはずですよ。
空気の読めない方ですね。

[390: 匿名はん]

>389
同感だが3行目は余計だな。

[391: 匿名はん]

最初に、このマンションのモデルルームを見て感動し購入を考え、
その後、現地を見て購入をあきらめたものです。

昨日、湾岸高速の測道を走っていたら、巨体なマーパが見えました。
風致地区の中にあって、ひときわ高層が目立っています。
また、東西幅も２５０ｍはあり、城壁のようです。
これから、住む方は眺望も良く幸せでしょうが、背後や側面の一戸建て
や風致地区の建築基準を守ったマンションに住む方には、大変気の毒
ですね。もし仮に、マーパの前にマーパと同じ建物がたったら、これから
マーパに住む人は、どう思うでしょうか？？？
せめてマーパも７階建てぐらいであれば、周辺との調和がとれたと思い
ます。１４階はやりすぎましたねぇ・・・・・

長谷工の施工技術はそれなりに良いと思います。しかし、周辺環境を無視し
た開発を行う長谷工の企業姿勢は非難されるべきでだと思います。

とは言え、長谷工は企業生命がかかっているので、長谷工に良識を求める
のは困難だと思います。そこで、そんなデベロッパーを支持しないよう、マン
ションを購入する皆様には、よくお考えてご決断頂けたらと思います。

[392: 匿名はん]

長谷工を支持するしない云々はマンション購入にあまり関係あるのでしょうか？
気に入ったから買う・・・それでいいのでは？
立地・環境・などすべて気に入り購入を決意し契約しているのです。
同じ場所に同じようなマンションが建って、それが長谷工じゃなくても
購入する人は多いと思います。

確かに周辺の戸建のお家の方々の中には反対もありますが、
でも法律上問題ないから竣工に至ってる訳です。

[393: 購入者]

>391
ご指摘ありがとうございます。
とは言え、当方もよく考えた上で購入を決断しましたのであしからず。

しかしあそこが風致地区だとは初耳ですね。

[394: 匿名はん]

値引き問題は言った者勝ちですが、基本的にはその人の勝ちですな。
ただし、値引きするには理由があるのは間違いありません。
その理由はいろいろですが、売る側もメリットのない値引きはしないんですよ。
例えば、値引いてもらった人まで誰もその部屋を良いと一度も言わなかった場所とかね。
仮にそのような場合は、売れ残るより値引いて売ってしまった方がいい場合だってありますから。
売る側は、どの部屋が良い部屋でどの部屋がデメリットの多い部屋か知ってますからねえ…

それから値引きを口外したのはまずかったですねえ…
でもあなたが他のマンションの業者である可能性もあるので今の時点では何とも言えませんね。
まあ、ここを見た人が誰か電話で問い合わせするでしょうから、真実はすぐに分かることでしょう。

まあ、みなさんも安易には踊らされないようにしましょう。
あくまでも自分自身で確認した方がいいですよ。
ちなみに、販売代理業務の会社が値引きを勝手にすることはありません。
もし、するのであれば事業主に許可を取ってからでないと出来ないからです。
ＭＲで値引きの話が出てくるのであれば、それは最初から値引きしても良いと言う話になってるはずです。
その辺のことを考えると、そうそうそんな話があるとは思えませんが嘘とも言い切れないので放置します。

[395: 匿名はん]

風致地区？
Ｍａｐａのとこっていつ風致地区になったんですか？
知らないので教えてください。
書いた以上はその資料を見せていただきたいですね。

私が知ってる西宮市の風致地区は、東六甲山、愛宕山、夙川、武庫川、満池谷、広田山ですな。
風致地区に競輪場があったんですか？初耳ですな。

[396: 匿名はん]

３９５さんが正解ですね。

少し古いですが、以下のHPがありました。
参考まで！！

http://www.mlit.go.jp/crd/city/park/toshiryokuchi/fuuchi_chiku/shitei_...

[397: 匿名はん]

>391
マーパ周辺はいつから風致地区になったのでしょう？
市の最終決定は昭和63.6.21となっている６地域、
広田神社周辺、夙川河川敷緑地周辺、武庫川河川敷緑地周辺及び
仁川下流地域、満池谷墓地と浄水場付近、仁川周辺甲山付近、愛宕山周辺
だけです。これ以降に追加されたのですか？そうであるならきちんとした
ソースを示してください。
ttp://kusunoki.nishi.or.jp/homepage/keikaku/urban_project/tiikitiku.html

ただ単に海辺の近くでそれらしい区域にあるというだけで発言していらっしゃる
なら芦屋のシーサイドタウンや鳴尾浜の武庫川団地なんていうのはその対象には
ならないのですか？
マーパの前にマーパと同じ建物が建ったらという仮説は、あなたの論理でいうと
風致地区の建築基準違反の建物なわけですから建てられないです。意味のない
仮説です。

＞せめてマーパも７階建てぐらいであれば、周辺との調和がとれたと思い
＞ます。
根拠はなんでしょう？これも全然説得力がないです。

自然環境を破壊せず、周辺環境にも全く影響を与えないで住宅開発している
あなたが指示するデベロッパーはどこですか？

そしてこれほど周辺地域や風致地区を気にされてマンションを探している
あなたが今後購入される住宅が、どんなところか興味があります。
見つかったら教えて下さい。

[398: 匿名はん]

話は変わりますが、小学校の体操服やお道具箱などはどこで
購入するのでしょうか？
とりあえず学校で準備していただけるとしても、体操服が小さくなったなどなど・・・
ご存知の方教えていただければ有難いです。
あと、この辺の子供達はみんな（みぞじりクリニック）ですか？この小児科に行かれるのでしょうか？
大きな兵庫医大とかも通うのでしょうか？
全然分からなくて・・・宜しくお願いします。

[399: 匿名はん]

小児科の話ですが。
みんなが皆、みぞじりに行くと言う訳ではありません。
ちなみにみぞじりは小児科と耳鼻科があり、どちらも評判が良くてとても混みあいます。
小児科はアトピーなどのアレルギーにも定評がある為、混雑していると思います。

もちろん、兵庫医大、明和に通う方もいらっしゃいますよ。検査や大病の時は近くに大きな病院があると助かりますよね。

学校の事は…まだ幼児しかいないので分からないです。お役に立てず申し訳ありません。
多分、学校で購入できると思うのですが、ご存知の方がいらっしゃったら書き込んでください。

[400: 匿名はん]

>391の書き込みの方は、風致地区の意味がわかっていないのでしょう。
この辺が風致地区なはずがないです。「競輪場」の跡地ですから。
合法的であれば、文句を言われる筋合いはありません。
周囲が低層地区だが、mapaは商業地区。文句は西宮市に言うのが筋です。
自分の目の前に同じようなマンションがたってもそれはしょうがない。自己責任です。

しかし、臨港線より下で、甲子園球場にも近く、ガラもいいとこでないのに、
価格は高めですね。

[401: 匿名はん]

mapaは商業地区ではないですよ〜〜〜〜。

[402: 匿名はん]

>>383さんへ

>>297
>>298
で書いてますし、他の人もいろいろ書いてますよ。

[403: 匿名はん]

西宮の他のマンションを契約したものです。私たちも現地を見てこれはちょっと・・・
と思い購入を止めましたよ。確かに魅力的な物件でしたが、少し離れたところから
建築中のｍａｐａを眺めたら・・・やっぱりこれはいかんだろうって感じました。
購入者の皆さんも熱くなる気持ちは分かりますが、391さんのような意見の
人も多数いることは冷静に受け入れるべきではないでしょうか。

[404: 匿名はん]

>>403
受け入れてどうしろと？
確かに一種異様な雰囲気は持ってるとは思います。
でも、建設が知らされるまで地域もその土地に対して無関心だったんじゃないですか？
ここの土地がなにになるのか危機感を持って、市や自分たちで何とかしようとすれば、
回避できた問題でもあったのではないでしょうか？
甲子園は特別な地域ではありません。
阪神間で通勤圏内にある優良な土地なのです。
そんな場所が今後も同じ状態で保存できる保証なんてどこにもなかったわけです。

それに実際に建ってしまったものを今更どうしようもないでしょう？
あとは、地域の人と共存していくしかないのではないですか？
そんなことを言われても、今後あのマンションが潰される事はないんですよ。
長谷工のやり方を肯定するつもりはありませんが、長谷工が入ってくるまでに対処できたと思うのです。

それに反対するのであれば、なぜＭＲの前でやらないんですか？
なぜのぼりを挙げているだけなんですか？

あなたが買ったマンションの周りの住民だって決して嫌な思いをしてないと言い切れるんですか？
少なからず迷惑してる人もいるはずです。
自分のところはいいなんて事はないんですよ。
マンション建設は少なからず周りに迷惑がかかるもんだという事を考えて発言すべきですよ。

[405: 匿名はん]

とにかく競輪場よりはずっと良いでしょう

マンション建設では、周りに住宅があれば必ずご迷惑はかけるものです。
それをマーパだけって言うのもどうかな。
403さんが言うてる事はおかしいですね。
自分もマンションに住んでいたらそんな事言えないはずですが・・・

もう建築しているし、契約されている方はたくさんいます。
どうにもならない事ですし、購入者は悪くないのですから、周りの反対
されている方々とは、共存していくのですから。
購入者に風当たりが悪くなるのは、お門違いでしょう。
大人らしい考えを持つべきです。

[406: 匿名はん]

３９９様
大変参考になるご意見有難うございました。
みぞじりさんをかかりつけ医にします〜。

ウチも幼児もいるので仲良くしてくださいね♪♪

[407: 匿名はん]

値引きの有無だれか問い合わせましたか？

[408: 匿名はん]

>>407
なんで他人任せ？自分ですれば？

[409: 匿名はん]

今日、ららぽーとのプレオープンに行ってきました。
今日は、駐車場も臨港線、甲子園筋も特に渋滞などなく、スムーズに行くことが
できましたが、明日のグランドオープンは大変な騒ぎになるでしょうね。

[410: 匿名はん]

>>409
羨ましいです。早く行ってみたいなあ。
でもｍａｐａなら、ららぽーとも歩いて行ける距離なんですよねえ。
贅沢だなあ。
ああ、そういえば「ららぽーと」の阪神線対策がホームページに出てましたね。

「野球開催日に関する注意事項」として
「 3時間を超える駐車に関しては、基本料金に加え、お買い上げ金額にかかわらず6,000円加算されます。」
「通常日・野球開催日の設定については、駐車場入口および館内入口に表示しております。」
とのことです。

いくら車で阪神戦を観戦しに行きたくても6000円は私には払えないなあ・・・
試合開始前から行くとして、最低４時間は駐車したいですから6000円+３時間×400円で7200円・・・無理っすね。
この金額払うくらいなら、外野席から内野席にグレードアップします。
ここまでして駐車するのであれば、今津まで行って駐車場探して、電車で甲子園に戻りますね。

[411: 匿名はん]

ヨーカドーはほんとにmapaから歩いて4分」で行けるのでしょーか？

[412: 匿名はん]

一度歩いてみましたが、イトーヨーカドーはコープに行くのと変わらない距離かな。
一番端なので４分以上はかかるかもしれないですねえ。
ららぽーとの中を通っていけば、時間はそんなに感じないかもしれないですね。

[413: 匿名はん]

4分でいけるのは自転車ででしょうか？

[414: 匿名はん]

近くに子供のスイミングスクールみたいな所はありますか？
ご存知の方教えて下さいませ。

[415: 匿名はん]

>>413
自転車なら４分も可能かと思いますが、途中の信号しだいかもしれないですね。
それにしても「ららぽーと」は広いですね。

[416: 匿名はん]

ｍａｐａ周辺に大き目の家具屋さんてありますか？
また、みなさんはどこで家具を買ってますか？
よろしくお願いします。

[417: アクタス]

周辺とまではいきませんが、ほんの少し足を延ばせば
六甲に「アクタス」があります。
ここはデザインがなかなか斬新でおすすめです。

[418: 付近住民]

便利になることは嬉しいが、若者が多くなると
面倒だし。溜まり場にならないことを祈ります。

[419: 匿名はん]

付近住民さんのご意見は分かるけど今更ながら、ひつこいと思いますよ。
上手くやっていくのが、ひいては地域をよくすること。
いつまでもスレの雰囲気壊すようなこと書いていると、買えない人のやっかみかと
思われますよ。（ちなみに私は購入者ではありませんので。）

[420: 甲子園最高]

いろんな所に住みましたが、甲子園というか西宮は環境もいいし、住むのには最高だと思ってます。
いくら人が多いと言っても、東京に比べたら、全然少ないし、阪神電車の込み具合なんて、急行でぎゅうぎゅう詰めにならず、楽に梅田まで行ける状況なんて考えられませんよ
。今日、ららぽーと甲子園もオープンし、多少都会的な雰囲気にはなりましたが、まだまだ臨港線沿いなんて、静かなもんですよ！
住民が反対するのは、どこでも一緒！反対しながら見返りを期待したり、下手したらその人がそこに住んでますから。
ちょっと行けば、大阪市内も近いし、自然もいっぱいあるし、神戸はお洒落だし、いいとこ尽くめだと思いますよ。
ちなみに、大きめの家具屋さんと言ったら、近くはアマドゥのニトリか、南港のATC（大塚家具）でしょ。

[421: 匿名はん]

昨日、朝日放送のニュースで「甲子園の光と影」という特集でmapaがでてました。
ららぽーとオープンに伴うニュースですが、mapa号に乗って現地を見学してる人がインタビューされてました。
ちょっと宣伝になったかなと思ったのですが…他にも放送をご覧になった方はいらっしゃいますか？

ところでオープン翌日の今日、ららぽーとに行ってきました。
昨日、行った人に聞いたら凄く混雑してたと言ってたんですが今日は比較的ゆっくり見れました。
ただイトーヨーカドーは混んでましたが。
凄く広くて楽しかったです。毎日通えるようになるんですね〜。

[422: 付近住民]

＞419さん
すいません。雰囲気を悪くするつもりで書いたわけじゃないのですが・・・。
お気を悪くしたなら本当に申し訳なかったです。

[423: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[424: ＩＹ]

ららぽーといいですねぇ〜。落ち着いてから行こうと思ってます。
ヨーカ堂、フランフラン、ガルディ。
東京に住んでた頃をよく言ってました。

関西はヨーカ堂が少ないので寂しかったんですが（IYカード使えなくて）。

ダイエー再建にヨーカ堂が名乗りを上げて、近くのダイエーがヨーカ堂にならないかなぁ。。。

[425: 匿名はん]

>>423
さいでっかー、ほなさいなら。。。

[426: 匿名はん]

４２３はきっとつつましく、山の中に庵でも建てて、
ゴミは捨てないし、環境に配慮したエコな人なんだよ。
きっとね。ネットはやってるんだ！？
人に不愉快を与えるというのが恥知らずだって気が
ついていないんだね、威勢はいいけどさ。

[427: 匿名はん]

>423殿
私自身は自己を正当化しようとは思いません。
周辺住民の迷惑承知の上で高層階で暮らすのを今から楽しみにしています。
恥知らずで良識がないんでしょうが正直な気持ちです。
何言われようが入居できればそれでいいです。

そちらはそちらで反対運動を頑張ればいいんじゃないでしょうか。
撤去判決でも出るかもしれませんしね。

あ、もちろん仲良くしてもらえるなら周辺の方々とは仲良くしたいとは思ってるんですよ(笑)

[428: 匿名はん]

ららぽーと行きたいけど土日は混んでますよねきっと…
行くのであれば気合い入れていかないと！

ＭＲに行って設計図書見せてもらってこようと思っています。
本当は契約前に見ておいた方がいいんでしょうけど…忘れてました。

[429: 匿名はん]

４２７さん、私は４２６です。
そんなにご自分を卑下する必要どこにあるのですか。
（４２３への暗に皮肉なら構いませんが。）
私は４１９も書いたもので購入者ではありませんが、
匿名をいいことに、人生最大の買い物を決心した人達を
愚弄するような輩は許せないのです。大きなお世話なら
お許し下さい、申し訳ありません。

[430: 427]

>429殿
皮肉ではありますが事実でもあります。
結局だれにも迷惑かけずには生きてけないと私は思ってますし。
そうなると優先するのは自分の気持ちということです。
逆に言うと423の主張もあちらの立場から見ればもっともだと思いますよ。
結局両方の主張が折り合うことはないんじゃないかと私は思ってます。

他の入居者を愚弄する意図は全くないですが、不愉快にさせたみたいでごめんなさいね。

[431: 匿名はん]

４２７さん
４２６です。あなたは優しいいい方ですね。あなたのような気持ちの人が
集えば、良いマンション、良いコミュニティになると思います。
そうなるようお祈りしています。
（ちなみに愚弄と書いたのは、４２３のような方に向かってです。）
いずれにしても、私は喧嘩ぱやく、あなたのような立派な人にはなかなか
なれないけど、尊敬致します。

[432: 匿名はん]

>>430さん
>>431さん
きっと大丈夫ですよ。
契約者のみんなが反対運動は知って買っているのですから。
その根拠の多くは、最初からは無理でもいつかきっと周辺住民の方々と一緒に
笑える日が来ると信じているからですよ。
私たちは、確かに近隣に迷惑をかけていることを否定はしません。
でも、ただ甲子園に住みたいと願って購入しているだけなのです。
できれば、周辺住民の方々ともやっぱり朝とか顔をあわせたら笑って「おはようございます」って言いたいじゃないですか・・・

[433: 甲子園大好き]

本当に購入者には罪はないです。
みんなで仲良く楽しく生活したいです。

[434: 匿名はん]

ｍａｐａのＨＰの建築状況の写真がやっと更新されてますよ。

[435: 匿名はん]

A棟購入者です。
432さん。私も顔をあわせたら笑顔でおはようと言いたいです。

じつは現在住んでいる賃貸マンションは周りの戸建の反対があって建てた物なんです。
知らずに借りて、暫くはゴミを捨てても近所のおばあさんにチェックされたり
遠目でジロジロ・ヒソヒソって感じだったんです。

でも日が経つにつれ、ご近所さんも住人に罪はないと思い始めてくださって、今では本当にいいお付き合いをさせてもらってるんです。
お庭のお花や旅行のお土産をいただいたり、子供にもよく声をかけてくださいます。

mapaは最規模なのでそういうお付き合いは難しいかもしれませんが、気持ちだけはそうありたいと思っています。

[436: 匿名はん]

えっほんと？
見てみよっと。有難う

[437: 匿名はん]

私も見てきました〜。14階まで出来てましたね。
どうせならエントランス側の写真も見たかったです。

子供も毎日、早く引っ越したいと言ってます。本当に楽しみですね。

[438: 匿名はん]

みんな優しい人だなぁ。
私なんて、全然負い目なんて感じずに住んじゃうもんね。

【一部削除させて頂きました。　管理人１１／２７】

[439: 匿名はん]

>438
なにピントのずれたこと言ってるの？あんなに趣旨のはっきりした文章は
ないでしょうに。現に391さんや403さんのように感じた人もいるのですし。
違法建築ではないのだから購入者に法的責任がないのは明らかです。
でも道義的責任はどうでしょう。自覚してあえて入居する人、やめる人、
目をつぶって知らんふりする人、何の感受性もない人など、ここを読んで
るといろいろだなと思いました。いずれにしても、行政もマンション建築
規制に踏み切るらしいですし、ｍａｐａは既存不適格で規制は免れるで
しょうが、入居者の方々には十分な現状認識だけは求めたいものです。

[440: 匿名はん]

>道義的責任はどうでしょう
そんなものないですな
別に悪いことしてるなんて思ってないもの

[441: 匿名はん]

>何言われようが入居できればそれでいいです。
というような人たちが、共存だの良いコミュニティだの主張してもしゃらくさいだけ。
地域が長年かけて作り上げてきたその町らしさなんて理解する力もその気も
ないんでしょ。時代が違うとか人数に任せてやりたいことやればいいと。
一生の買い物をしたのは周辺住民も同じです。その主張にまじめに耳を傾けもせず
一方的に仲良くしたいなどと言われても何の説得力もありませんね。

[442: 匿名はん]

いいがかりもいいところだよね。
買えない人のうらみは怖いね。
４４１みたいな人間に理解される必要はないね。
ああいえばこういう、だからね。
少なくとも競輪場と一生同居するよりよっぽど
いいよね。よっぽど競輪好きだったんですかね。

[443: 匿名はん]

どっちもどっちだね。。。
この話題やめらた？
不毛ですよ。
結論はでないし、不要な溝が深まるばかりです。

折角、４３４さんが方向を変えようとしたんだから、
それに便乗すればいいのに。。。。

[444: 匿名はん]

顔も知らない人同士でいろいろ議論しても意味がありません。
しょせん、時間の無駄ですよ。
ここでほんの一部の人間が言いあいをしても、双方とも何の意味もありません。
周辺住民もｍａｐａも1枚岩ではないですしね。
それから、ページの1番上にも書いてありますが、この掲示板は「マンション購入者のための掲示板」ですので、関係ない話はよそでやってください。
特にこのマンションを購入希望者や購入済み以外の書き込みは不要です。
もし、今後も書き込まれるようであれば、管理人に訴えます。

[445: 匿名はん]

今後は書き込み前に以下の一文を入れてから発言するのはどうでしょうか？

※ここは「マンション購入者のための掲示板コミュニティ」です。関係のない書き込みはご遠慮ください。

という感じです。

[446: 匿名はん]

※ここは「マンション購入者のための掲示板コミュニティ」です。関係のない書き込みはご遠慮ください。

>>445
こんな感じですか？
さてそろそろ450になりますね。新スレの準備はどなたが？

[447: 匿名はん]

近所の者ですが、今日ららぽーと行ってきました、と報告しようと思いましたが、
発言不適格者のようですので、やめときます。
あ、私、ここでこれまで買い物場所情報や学校情報を提供してきました。
長谷工は嫌いですが、入居者とは仲良くしたい、すべきだと思い、発言して
たのですが、不心得者がいたようです。いわゆる荒らしは掲示板につきもの
ですので、スルーすればいいと思うのですがね。
ではでは。

[448: 匿名はん]

※ここは「マンション購入者のための掲示板コミュニティ」です。関係のない書き込みはご遠慮ください。

この長谷工「mapaグリーンラグーナ甲子園」PART2はスレ主の方が立てたみたいですが、
今もここにいるんですかね？
前回は500で新スレに移行したみたいです。

[449: 匿名はん]

>>447さんへ
なるほど・・・購入者にとってプラスになる話であれば、それは大変ありがたいので
書き込んでいただいた方がありがたいですね。

あの一文はあくまでも荒らしを牽制する意味合いですね。
本来の目的からあまりにも逸脱していくことが何度も何度もあり、本当に聞きたい情報が
聞けなくなるのは本末転倒してますから。

建設反対問題や長谷工との問題は別にスレを作ってやってくださいという感じです。
もしくは、新たに「mapaグリーンラグーナ甲子園での新生活準備情報」とかいうスレを立てるのもいいですね。

[450: 匿名はん]

今日ららぽーと行ったついでに現地回ってみました。
シートの隙間からエントランスが見えましたが、キレイでしたので思わずデジカメで撮りまくってしまいました。
現在はゴミドラムとか駐車場の東半分?あたりを作ってるようです。
居住棟の方では14Fまで電気が灯っていて、内装工事をしているようでした。

そのあとヨーカドーで買い物して帰りましたが、駐車場の出口が混んでて出るのに1時間もかかってしまいました。

[451: 虎の子]

長谷工「mapaグリーンラグーナ甲子園」とは別の新スレを立てました。
建設反対問題などの話は出るのは仕方ないかもしれません。
ですが、その結果このスレでは情報交換が難しい場合があるので
新たにスレを立てさせていただきました。
そちらでは、建設反対問題以外の話しをしていきたいと思っています。
よろしくお願い致します。

[452: 購入検討中]

既契約者の方たちが、別スレの方に行かれましたので、ここではこれから
購入を検討している者同士で、反対運動や近隣情報、他のマンションとの
比較なども含めて、mapaの良い点も悪い点についても情報交換できれば
いいなと勝手に思っているのですが、皆さんはどう思われますか？

[453: 匿名]

マーパを契約予定でしたが、販売員の強引な勧誘に嫌になってやめました。
あと、あまりにも大規模すぎるのも嫌だったし、「まわりの住人とトラブルがあったら
長谷工が相手をするから安心」と言う販売員の言葉も強引ではないかと思います。
売れ残ってる戸数を聞いても教えてくれませんでしたし、少し感じ悪かったです。

[454: 匿名はん]

４５３さん

うちも似たような理由でキャンセルしました。
物件としては、気に入らない点もいくつかありますが、自分にとっては魅力的な
所も多く、他のマンションを見に行っても、やっぱりmapaの方が良かったかな〜と
思うこともあります。

[455: 匿名はん]

453さん
私は契約しましたが、販売員全然売る気感じませんでした。
迷ってましたので少しは強引なぐらいに後押しして欲しかったんですが！

結局今まで探した中では最も高得点でしたので冷静に判断してハンコおしました。
販売員は相性も含め結構当たり外れが有りますね。
でも契約した私が正解か、やめた453さんが良かったのか、今の所は神のみぞ知るですか。

[456: 匿名はん]

455さん
多分良い買い物をしたと思いますよ。
良い営業で気持ち良くハンコ押せるにこしたことはないですが。。。

[457: 匿名はん]

この界隈で、あと３つ、大規模マンションが計画されていると噂で聞きました。
一つはららぽーと前のロイヤルアーク、もう一つは甲子園浜団地内に、
そしてあと一つはどこなんでしょう？
パラディオ南側のグランドの所か、甲子園筋沿いの野球開催日に駐車場に
なっている所（甲子園九番町）でしょうか？

近隣にお住まいの方、ご存知ないですか？

[458: 匿名です]

販売員の多くは、おそらくＭＲを閉める期間迄の派遣社員でしょうから、当りハズレあると思います。
所詮、時給いくらの派遣社員に多くを求めても無理でしょう。
今時、宅建持っている派遣の方も案外多いですし・・。
リストラ＆アウトソーシングの時代ですから、長谷工の社員ほんの少しだと思います。

[459: 匿名はん]

購入考えてますが値引きって皆さん話ししてますか？
今、２００万円の値引きでどうかって言われてるんですがこんなものって
どうなんでしょう？多いのか少ないのかよくわかりません。
簡単に２００万引きって言われたのも不安なような？
こんなもんですか？

[460: 匿名はん]

うちは間取りより立地・環境を選び購入しました。甲子園って大阪人から
すると結構良い響きでよい住宅街って感じなのです。
全国民が知っている地名ですもんね。
生活面でも便利で交通の便も良いですよね。

ただ、かなり売れ残ってますが、3月末までに200戸前後の物件が
売れるとは思えません。
どうするんでしょうね？

反対運動ののぼりはまだまだ残ってますよね。お気持ちは分からないでも
ないですが、ここまで出来上がってるし今後どうなるのでしょうか。
私個人としては、地域のことはお手伝いして仲良くして頂きたいのですが。

[461: 匿名はん]

販売価格にもよりますが、200万円の値引きなら打倒なんでないかな。
まあ、売れ残ってるとは言っても良い場所は決まってしまってるんでしょうしね。
それから、その値引きが打倒かどうかは近辺の売れ残ってるマンションのＭＲに言って聞けばいいのでは？

長谷工も最初から完売できるとは思ってないでしょうね。
反対運動が販売の邪魔をしてるのは間違いないし。
３月までには、もう少しは売れるでしょうが不利でしょうねえ。
たぶん棟内ＭＲができるともう少しは売れるのでしょうけどね。

[462: 匿名はん]

そうですね。
少しでも多く販売していただけるようにもっと頑張ってもらわなくっちゃ！

[463: 455です]

458さん
私の担当は多分社員です、派遣社員の方がいい場合もありますよ。

以前努めていた会社も社員の我々よりずっーと熱心で良く仕事出来ました。
短期間でも急速にスキルを上げ、特に女性はすごいです。
その点社員は男女を問わず結構イマイチさん多いと思います、それでも首にならないのが日本の会社の七不思議ですが
。

それで心配なんですあの人達で後200売れるかどうか。

[464: 匿名はん]

中規模マンションでもこの時期だとあと50戸残ってるとしんどいのに
ほんと200戸とは先が見えないような。

契約者にDMが来てましたね。知り合いを紹介して契約に至ると10万円
進呈します。。。って！
思わず１０万だけ？と思いました。
紹介しようにもあののぼりを見せたら引くかな？

[465: 匿名はん]

ららぽーと前にmapaのインフォメーションセンターができていたので、ちょっと立ち寄ってみました。
が、アルバイトの女の子がボケーと立っていただけで、物件に関する質問には一切答えられない
（というか、分からない）らしい。
一体、何のためのインフォメーションセンターなのでしょうか？

[466: 匿名はん]

>>465
そうなんですか(^-^;
それはどうしようもないですね・・・。

MRの案内のインフォメーションセンターだったり？

第一印象って大事なのに痛いですねぇ。。。

[467: -----]

[468: 匿名はん]

でも結果建ってしまった・・・

[469: -----]

[470: -----]

[471: 匿名はん]

たまに建設現場付近を通ります、まだ反対運動されてるんですね。
ほとんど建っている建物に対してなぜまだ反対運動を続けるのが理解できません。
入居後もあの反対運動が続くとマンションの資産価値も実質下がりますし住民の方々にとっては重大な問題ですよね。
近所に住む者としてはせめてあの派手な「のぼり（？）」ははずしてほしいです。
裁判沙汰になっていましたけどまだ決着はついていないということなのでしょうか？

[472: 匿名はん]

引くに引けないのでは？
周辺に掲示してる会報みたいなのでも、「本訴を視野に入れて検討中」とか書いてありますし。

[473: 周辺住民]

反対運動により、マンションの資産価値が下がると、周辺の一戸建て
の資産価値もひきづられて下がるのになー。
いいかげん、のぼりやめたらいいのに。

[474: 匿名はん]

>>471さんみたいに近所に住む人間にも批判され出したらそれこそ本末転倒だね。
その時々にあった反対運動ってものがあると思いますがどうでしょうかね？

>>472さんの言うように引くに引けないのであれば、それこそやめるべきですね。
反対運動も見ててどうしたいのかわからないとしか思えません。
「マンション建設反対」ということは、マンションを今から潰せということなのかな？
実際問題それができなければどうする気なのでしょうか？
それともマンションを今から削れということなのかな？
それだと今後はマンションに住む住民とも対立していくということなのかな？
「マンション建設反対」はもう建ってるので理屈上おかしいのでは？
はっきりと「マンション潰せ！」「マンション住民出て行け！」運動に変更すべきではないでしょうか。

>>473さんが言うように反対運動により資産の評価価値が下がっているでしょうね。
それについては、反対運動に参加してないみなさんはどう思ってるのでしょうかね？
評価価値が下がっていい気分な人はいないと思いますが。
「あの一帯に住むのは怖い・・・」ってイメージがつくだけでもマイナス。
最近は、競輪場も無くなり「昔は甲子園駅より南はイメージ悪かったけど最近は良くなったねえ」とかいう話が出てたのになあ。
これでは逆戻りでかな。
やっぱり住むなら番町ですね。

[475: -----]

[476: 匿名はん]

＞４７５
納得いく結論ってどんな結論なの？あなたの場合・・。

[477: -----]

[478: 匿名はん]

>>475
私には脅しには聞こえませんが？
実際そうなる可能性が書かれているだけで脅しになるなら笑ってしまいます。
権利ってなんですか？
そんなこと言い出したら、長谷工もマンション買った住民もみんなそれぞれの権利を訴えてきますよ。
それくらい考えましょう。

>こんなマンションが建つと決まった時点で周辺の資産価値はとっくに下がって
>ますよ。
そうなんですか？競輪場の頃よりは資産価値上がってると思いますけどね。

>ここで引き下がると力づく金づくの開発が今後も西宮市内で次々と起こるでしょう。
>このまちは、昔から住民の意識が高いところで、ごり押ししてもペイしないから、
>業者も無茶をしなかった土地柄なんです。なのに近頃ときたら。
だから、だったらどういった解決方法が望ましいと思うのかな？
マンション建設反対じゃおかしいでしょう？もう建ってるんだから。
それだったら、「マンション取り壊せ！」か「マンション住民出て行け！」でしょうが。
元に戻せって言っても今更無理なんだから、どういう解決策があるのか考えないといけないんよ。
時代は動いてるのだから、先を見ないとね。

[479: 匿名はん]

なんで裁判になってるの？違法建築物ではないんでしょ？
却下も棄却もされてないってことは何かあるの？

＞そうなんですか？競輪場の頃よりは資産価値上がってると思いますけどね。
競輪場なくなると地価上がるのかな。西宮北口の競輪場もなくなったけど
別に変わってないよ。建蔽率とか高さ制限がきびしくなったら地価は下がる
らしいけど・・・。まあ日当たりが悪くなったらさがるわな。

[480: 匿名はん]

>>479さん
仮処分は却下されてますよ

[481: 匿名はん]

甲子園町に最近建った「コナパラッツォ」とかいうマンションも反対運動、
すごかったですね。北側に昔からあるマンションのすべてのベランダに
架かるくらいのめちゃくちゃ大きい垂れ幕がかかっていた。

「私たちはコナパラッツォを購入した人も訴えます。」みたいな。

今はどうなっているのか知らないけど、あれを見たらmapaののぼりはたいした
ことないと思った。