パークハウス上石神井（西武新宿線）

[匿名さん]

三菱地所レジデンス新築分譲マンション。西武新宿線・急行停車駅「上石神井」駅より徒歩3分。

所在地：東京都練馬区上石神井1丁目438番4（地番）
交通：西武鉄道新宿線「上石神井」駅　徒歩3分
　　　JR中央線「吉祥寺」駅より西武バス16分「上石神井駅」バス停下車徒歩3分
総戸数：27戸
販売戸数：5戸
駐車場：平置4台(身障者用1台含む)
販売価格：4,430万円～5,980万円
最多価格帯：4,400万円台／2戸(100万単位)　5,900万円台／2戸(100万単位)
間取り：2LDK、3LDK
完成日：平成22年11月竣工済
入居日：平成23年3月11日
敷地面積：715.81㎡
構造／規模：鉄筋コンクリート造地上8階建
売主：三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：大豊建設株式会社 東京支店
備考：三菱地所(株)と三菱地所リアルエステートサービス(株)の住宅事業部門、および藤和不動産(株)は、2011年1月2日より住宅分譲事業統合会社『三菱地所レジデン
ス株式会社』として新たにスタート致しました。

西武線上石神井近く。竣工販売物件のようです。
情報交換できると幸いです。

【公式URL等物件情報を追加しました。2011.01.18 管理人】

[322: 匿名]

西側の駐車場にも八階のマンション建設予定看板があるんですね。あぁ…

[323: 物件比較中さん]

西側の駐車場マンション予定地になってたのですか？
道路を挟んでいるから、比較的影響は少ないかも知れませんね。
それにしてもヤル気マンマンの方が多いですね。
４、５階の角部屋は抽選ですか～？頑張ってください。
当方は見送りですね。

[324: 匿名]

看板によれば２１年１２月完成の八階建てマンションです。リーマンの煽りでポシャったようではありますが。地元の不動産屋の計画みたいです。

[325: 匿名さん]

323さん

見送られた理由はなんですか？

[326: 匿名]

プロジェクト説明会でモデルルームの写真を見せてもらいましたが、キッチンの天然石は凄く豪華でまるで都心の高級マンションのようでしたよ。確かに人工石の方が手入れは簡単のようですが、天然石で何かクレームになったことはないとのことでした。７日のモデル訪問がたのしみです。

[327: 物件比較中さん]

３２５さん

見送った理由は資産性と環境です。
物件の仕様・設備はなかなかだと思いますが、賃料査定が南西角部屋の５Ｆでも16万円台と低かったですね。
投資目的ではありませんが、いざという時のために貸せる物件が欲しかったということが一点。
もう一点の環境面は、駅からのルートと小学校までのルートでの車の多さです。
幼稚園に通う小さな子供と一緒に歩いた時に不安を感じました。
ただし、永住できる人や、子供がそれほど小さくなければ、魅力ある物件だとも思います。
価値観は人それぞれですからね。

グレードが若干劣っても、もう少し都心よりを検討したいと思っています。

[328: ご近所さん]

319さん/320さん
天然石のほうがモノ自体の劣化は心配ないですね。
食器の話は、食器自体の心配ですかね？　ワークトップに使う天然石は非常に硬いので。
人工のものは、経年の変色等がどうしてもあるので、時間が経つとちょっとみすぼらしくなる
というか、ピカピカにならなくなりますね。天然石の場合はそういう心配はないです。
天然石の場合、汚れ防止施工してあるか確認してもいいかもですね。後で施工することも出来ますけど。

それとコンロの前は天然石ではないのでは。通常はステンレスのパネルか、高級な仕様ならタイル仕上げでしょう。

いずれにしても、時々ワークトップの天然石と、それ以外の素材やデザイン(キッチン収納の化粧パネルとか
フローリング材)とがマッチしてないことがあるので、そうでないといいなあと思っています。

[329: 匿名さん]

西の角部屋、和室のある部屋は人気ありそうですね。
このタイプなら、4Fかなあ。5Fは北側が6Fの屋根(バルコニー)になるので
断熱面ではやはり不利ですから。(滅多に使われないバルコニー下の
主寝室は上からの音を気にしなくていい、というメリットもありますが)

西側のマンションは予想してましたが、道をはさむぶん、東側よりは
やっぱり良さそうです。東側はかなり隣接ビルと接近しているようなので。

[330: 匿名さん]

みなさん、駐車場いらないディンクスさんばっかりなのでしょうか～

[331: 匿名さん]

３２７さん

３２５です。お返事ありがとうございます。
参考になりました。周辺環境のチェックが足りていなかったです。
我が家は今週末のモデルルーム見学なので、交通量や通学路などを
よくみてこようと思います。

賃貸収入は我が家の返済計画を大きく上回るのですが、
賃貸は使用・設備のいい上石神井よりも同じ金額なら
ちょっとグレードが落ちても都心のほうが良いのはすごくうなずけます。
我が家も転勤がないわけではないので、急な貸し出しが発生することを
思えば別を考えたほうが良いのかもしれません・・・。
ありがとうございました。

[332: 匿名さん]

すいません、質問してもよいでしょうか。
その賃貸査定は三菱地所による査定でしょうか？
また、16万台は70㎡くらいの広さのところですよね？

[333: 匿名]

三菱だとどうなの？

[334: 匿名]

７０平米で１６万円は安すぎですよ(笑)地所は周辺の事例から賃料を算出してるんでしょうけど、上石神井の駅近で大手の分譲マンションなんてないから弱めの設定してんじゃないですか？実際はここなら２０万円までなら借り手はつくと思います！

[335: 匿名]

沼袋で２０万くらいでは？だから上石神井では１６万は納得。大手デベの分譲の賃貸だと相場よりだいぶ高くなるんですか？

[336: 匿名さん]

賃貸だと大手デベの物件かどうかは賃料にはあまり影響ないですね。
上石神井駅近は単身者向きのワンルームが多く、ファミリーで住むには環境イマイチですが、逆に貸す分には貴重で狙い目かもしれません。

[337: 匿名]

私は業者ですが、賃貸では分譲仕様かどうかは非常に重要です。現に賃貸マンションになった分譲仕様のパークハウス練馬春日町は、幹線道路沿いで、３ＬＤＫで２０万円程度の部屋がありますが常に満室稼動中ですよ。地所の分譲仕様が練馬で通用している紛れもない実例です。
また各駅停車の沼袋より急行停車の上石神井のほうが駅近ファミリーの供給量が少ないため客付けは絶対に楽です。

そして過去に上石神井で駅五分以内にファミリーマンションは供給された事例はないので、賃貸面でも隠れ需要はかなりあるはずです。

[338: 匿名さん]

業者っていうか、ココの営業さんでしょ(笑)
ココで20万はあり得ない。
地域も離れ沿線も違う春日町と比較しても…。しいていえば地所つながり。
賃料保証してくれるなら買おうかな。

[339: 匿名]

春日町って最寄り駅は有楽町線の氷川台？

[340: 匿名さん]

ここの内容を初めからすべて読ませていただいて、うちも見送ることにしました。ありがとうございました。もう少し都心で環境のいいファミリーマンションを探します。

[341: 匿名]

そもそもこの立地は賃料のみで判断するべきではない。都心でもっと環境の良いマンションがあれば良いがかなりの高額になるのは間違いない。
そもそも棟内モデルルームを見る前に、業者ばかり掲示板であるマンコミでの内容を重視して検討から排除するようなマンション選びはどうかと思いますよ。

[342: 匿名]

業者ですが営業ではないです。パークハウス練馬春日町は都営大江戸線の練馬春日町から徒歩五分です。立地的には明らかに上石神井の方が上ですし、練馬春日町は駅前にファミリー賃貸物件がそれなりにあるので供給面からも上石神井の賃料は期待できると思います。ちなみに仕様はパークハウス上石神井の方が遥かに上です(笑)ただ賃料保証だと正直２０万円は厳しいと思います。

[343: 匿名]

築古の賃貸アパートと三菱のハイグレード分譲マンションなら同じ場所にあっても賃料はかなり違うでしょ。自分が借りる身になれば後者の方が高くても違和感ないと思わない？

[344: 匿名]

いつもの通り

[345: 匿名さん]

ヒント
・西武線の23区内は比較的所得が高い層が多い
・新宿線には企業の社宅や賃貸も多い
・分譲マンションの供給は少ない
・大手の新規分譲も少ない
・駅近物件は少ない
・三菱地所の西武新宿線は過去４か所のみ（鷺宮、井荻、新井薬師、西武柳沢）馬場を除く
・上石神井は急行停車駅、物足りない部分もあるが落ち着いて良い
・上石神井から吉祥寺は自転車なら近い、バス便も豊富
・教育環境も良い
・竣工売りなので実物を確認できる

[346: 匿名さん]

ヒント
ベリスタ

[347: 匿名]

わかんな～い

[348: 匿名]

ヒント プラウド

[349: 匿名さん]

ディスポーザーはついてますか？

[350: 匿名さん]

パークハウス石神井公園では西向きの70㎡の部屋でも25万円からの賃料設定が可能だと伺いました。
同じパークハウスでも上石神井だと南向きでも20万が難しいのですか？
差が激しいですね・・・。

[351: 匿名さん]

賃料設定なら20万だろうが50万だろうが可能なんじゃない。
借り手がいるかは知らないけど。

[352: 匿名]

ディスポーザーないですよ

[353: 物件比較中さん]

HOME'S家賃相場で沿線ごとの賃料が出ていますよ。

[354: 匿名さん]

そりゃPH石神井公園なら25万～ってフツーでしょ。
ここと比べても再開発中の駅と古くさい駅、多くの乗り入れを持つ池袋線と発展の見込めない新宿線、公園周りの豪邸が並ぶ石神井6丁目と下町でマンション前のとおりを車に怯えながら通勤・通学するところとじゃ賃貸価格でも10万くらい差がついても全く疑問に思わないよ。
売却するときなんかもっと差がつくんじゃない？

[355: 匿名]

石神井公園との比較は不毛なので、西武新宿線の都心よりのランクが落ちるマンションとの比較とかをお願いします。

…という我が家は見送りですが。

[356: 匿名]

同じ石神井でも雲泥だな

[357: 匿名]

石神井公園との比較は意味がありません。そもそもパークハウス石神井公園とは販売単価が一割以上違うのですからね。。池袋線と新宿線を比較するのも同じく意味がないと思います。新宿線の雰囲気と割安感を感じるような良い人に買ってもらえれば本望です。

[358: 匿名]

練馬区の新宿線エリアで三菱地所は初めてマンションを分譲します。決して安い価格ではないと思いませが、立地やグレードを見ていただければ、十分うなずけるような価格設定であると感じていただけると思います。
逆に見ていただいた上で検討から除外される方はそれで良いと思いますが、三菱地所のグレードの良さは感じていただければと思います。

[359: 匿名さん]

我が家は一歳がひとりと二人目計画中の世帯です。マンションのスッキリした外観と仕様の良さ、交通の良さ（私の通勤と妻の買い物にとって）にひかれています。が、商店街の様子や隣の駐車場にリスクを感じており
ここに決めたファミリー世帯の方がいらっしゃいましたらご意見うかがいたく。

[360: 匿名]

ここは多分抽選ですよね

[361: 匿名]

子育て世帯には、あの商店街の道は危険ですよ。

[362: 匿名]

全ての道路は危険です。事故が起きるかどうかはドライバーと歩行者のマナー次第です。
ちなみに近所に住んでいますがあの辺で事故が起きたことはありません。商店街の中なので車もゆっくり走ってますよ。

[363: 匿名]

私も検討中ですが、西側の駐車場は気になってます。が、道路も挟んでますし、そもそも２３区の駅近マンションなので近くにマンションがあるのは当たり前だと思ってます。

[364: 匿名さん]

商店街は路駐の車、自転車が溢れて、歩道（線が引かれただけですが）をまともにあるけないですよね。
学校までにある踏みきりも車がすれ違うときには歩行者は歩けないです。

[365: 匿名さん]

そこの歩道はこの先広がらないだろうし、車の交通量も変わらない。
毎日のことだから慣れてしまえば気にならないが、慣れなければこれほど辛いことはないね。
これを我慢して購入して、事故にあってしまったらもう悔やんでも悔やみきれない。
ところで石神井公園は再開発で商店街の狭い道に通っていたバスが通らなくなるそうだ。
あっちは安心して毎日通える。
そりゃ雲泥の差になって当然。
鷺宮の今度のプラウドならもう少しいいんじゃない？各停駅だけど。

[366: 匿名]

うちはまさにそのプラウドとの間で悩んでます。

[367: 匿名]

鷺ノ宮は急行止まるんじゃ…

[368: 匿名]

鷺ノ宮プラウドは最寄りは各停の下井草ですよ

[369: 匿名]

そうでしたか
失礼しました

[370: 匿名]

プラウドは駅から遠すぎです。それこそ娘が痴漢にでも会わないか毎日心配ですよ。やっぱり中古の資産価値を考えてもマンションは駅近に勝るものはないですよ。

[371: 匿名]

新宿線の各駅停車は辛いっす。高田馬場に行くのに急行電車に二回くらい抜かれてしまうし。電車が動いている時間と停車している時間が同じような感覚っすよ。新宿線を使っている俺からすると下井草より断然上石神井って感じですわ。

[372: 匿名さん]

カミシャクで痴漢に会わなくても事故に会うのは心配ではないのだろうか・・・。

[373: 匿名さん]

上石神井、マンションの南側からは閑静な住宅街なんですよね・・・。
でも東は商業ビルだし正面はBook offだし、西は駐車場・・・
難しいなぁ。とにもかくにもモデルルーム行ってみますわ。

[374: 匿名さん]

下井草は、一度駅を降りられて周辺を見た方がいいとおもいますよ。
スーパーは一応ありますけど、逆にそれ以外何にもないです。

大きな道路もあるし、感じ方は人それそれなので一概には言えませんが、
私は住むにはちょっと・・・って感じでした。

迷われている方は、ぜひ実際に両方の駅に降りて比較検討されたほうが良いと思います。

[375: 匿名]

上石神井は裏吉祥寺ですね、鷺ノ宮は裏阿佐ヶ谷ですよね

[376: 匿名]

だから事故った実績はないて言ってるじゃないですか。
それに駅から遠いマンションなら事故にあう確率も高くなるんじゃないですか。

[377: 匿名]

そりゃ事故があっちゃこまりますよ。にしても商店街は歩きにくい。

[378: 匿名さん]

最近のパークハウスはだんだんベリスタに近づいてしまっている気がします。

[379: 匿名さん]

天然石のキッチンは良いね。

[380: 匿名さん]

そういや、近くのパン屋は旨いよ。

[381: 匿名]

うーん。どちらの意見を信じたらいいのやら。
ポジとネガがきれいにわかれてますね。
人気があるって事ですかね！

[382: 匿名]

ただこの物件は仕様は凄く良いですね。特にトイレとキッチンが凄くハイグレードだと思います。

[383: 匿名さん]

駅前に敷地めいっぱいに余裕なく建てて駐車場がなくてディスポーザーもなくて、単身者向け住戸も混在。確かにベリスタっぽい。トイレとかキッチンとか簡単に変えられる設備だけグレード上げてごまかしているけど、根幹となる設備グレードが低いのが致命的。
パークハウスは、杉並あたりの良好な住宅街で緑豊かで設備充実の低層マンションってイメージだったんだけど。練馬だとこんなもんなのかな。

[384: 匿名]

たしかにトイレやらキッチンの天板は換えようと思えばすぐに変えられますがディスポーザーは後からつけられないですね。ただ、駐車場が無い点については、マンションから歩いて他を借りれば利便性は劣るもののカバーできます。

[385: 匿名]

どこが仕様がひくいんだよ！ディスポーザーなんてメンテナンスが大変で管理費がかさむ設備は地所ではほとんど採用しないよ。
それにキッチンの天板を変えるのは一体どれだけの費用がかかると思ってんの？トイレだってパークハウス一番町と同じものを採用してんだよ。このマンションに限って仕様が低いとは言わせないよ。

[386: 匿名]

ちなみに単身向け住戸が混在つったって１ＬＤＫが一戸あるだけだよ。２７戸中たったの１戸ね。
そんなにこのマンションが嫌なら何度も言うけどこの掲示板から出ていってくんない。

[387: 匿名]

ちなみにディスポーザーは後づけできるよ。地所のマンションではオプションとして採用してるよ。

[388: 匿名]

関係者ガウガウ

[389: 匿名さん]

ディスポーザー後付け可能なんですね。知りませんでした。デメリットが１つ消えましたね！

[390: 匿名]

デベ発狂してますな(笑)

つーか、ここの一番の売りは値段でしょ
駅近の3LDKの三菱があの値段だからね
一般的な三菱物件よりいろんな人が住むのは覚悟した方が良いと思う

[391: 匿名]

そうだね～

[392: 匿名]

駐輪場がもう少しあればなぁ。駐車場は借りられますが、駐輪場はないですから。ポーチにおけないですよね。

どこに住んでも子供を守るのは親ですからね。商店街や通行量はなんとかカバーしないと。

[393: 匿名さん]

ディスポーザー後付けなんて、本当にできんのか？
デベの苦し紛れの言い逃れにしか聞こえん。

[394: 匿名さん]

この立地でパークハウスが建つことを良しとせよじゃねーの。
上石神井で三菱以上の仕様があるほうがむしろ笑える。
ここは上石神井だよ、上石神井。上にもあるように桁違いに石神井公園や吉祥寺におとる立地。
ベリスタだのいうなら、吉祥寺だの石神井公園に行けばいいじゃん。
それらのマンション買える金ないから、上石神井のスレにいるんでしょ？

[395: 匿名]

394さん怖すぎです。そして落ち着いてください。

[396: 匿名]

ディスポーザーの構造がよく分からないのですが
建物自体に付いてる場合は、砕いたゴミは下水を通って
マンションで一箇所で集めると思うのですが
後付の場合は、ゴミは自分の台所に貯めるのですかね？
それとも下水にそのまま流すのですか？

[397: 匿名]

ホントだよ。小型犬同士がキャンキャン言い合っているところに、大型犬がきて吠えたみたいなもんじゃないか。

[398: 匿名さん]

上石神井といえばラストダンス殺人事件ですね。

[399: 匿名さん]

ディスポーザーってオプションで個々に申し込んだり、込まなかったりするものなんですか？

[400: 匿名]

あしたからモデルルーム先行公開ですから行かれるかたは感想お願いします！

[401: 匿名]

私も明後日予約しているので今から楽しみです。仕様と日当たりをしっかり確認したいと思います。抽選にならないことを祈るばかりですが、この掲示板の盛り上がりを見るとちょっと大変そうですね。

[402: 匿名]

ポーチがあるから自転車は置けそうですね。管理規約的にはダメでしょうが案外どこのマンションでもやってますからね。

[403: 匿名さん]

近くにレンタルサイクルがありますよ。なので、週末ぐらいしか使わない方は、そちらを利用したほうがいいのでは？四時間百円です。

[404: 匿名]

レンタサイクルがあるんですね！週末に吉祥寺に行くようなときは便利ですね。

[405: 匿名さん]

ディスポーザーがオプションって聞いたことないんですが本当なんですかね。

[406: 匿名]

ディスポーザーのメリットって何ですか？
友人宅で使ってますけど、壊れやすいしすごく不便って聞きました。

[407: 匿名]

ディスポーザー本当なんですかね…
詳しく聞きたいですね

[408: 匿名]

ディスポーザーの件は、モデルルームに問い合わせては？そのほうがすっきりしますよ！

[409: 匿名]

そもそもディスポーザーなんて壊れやすいし管理費の高騰要因だから地所はつけないよ。オプションのディスポーザーもあんまり評判よくないし。２４時間ゴミが出せるんだから無くても全然問題ないよね。

[410: 匿名]

あと、ディスポーザーはシンク下の収納性が低下するというデメリットもあります。後づけのも結構な大きさなので。

[411: 匿名さん]

最近のディスポーザーは全然壊れませんよ。壊れやすいのは安物かだいぶ初期のものでしょうね。

[412: 匿名]

406です

408〜410様 ご回答ありがとうございます。確かに24時間ゴミ捨てられるんだったら必要ないですよね。
スッキリしました！

[413: 匿名]

モデルルーム見て来ました。日当たり最高です。四階は抽選ですかねぇ。

[414: 匿名さん]

ディスポーザーはマンションに処理槽が必要ですから
後付けは出来ないですよ。

[415: 匿名さん]

ディスポーザーが壊れやすいって言う人のマンションはよほど安物を使っているのか。
うちは5年使っているが、一度も壊れたことがない。
使いなれてしまうともうディスポーザーなしの生活は考えられないな。
耐久年数10年くらいと言われているが、普通の家電製品と一緒だろ。

[416: 匿名]

ホントに陽当たりは良かったね。逆に暑すぎるくらい。

[417: 匿名]

えっ！ディスポーザー後付け可能な件は虚偽だったんですか？ 悪質な書き込みですね。

[418: 匿名]

日当たりも良かったですが仕様が本当に良かったです。個人的にはトイレが凄くオシャレだと思いました。私としてはディスポーザーはどうでもいいのでとにかく五階が抽選にならなければそれでよしです。

[419: 匿名]

四階、五階は抽選必至と言われました。

[420: 匿名さん]

トイレはTOTOのAH1でしたね、人感センサーライトも良かったです。
水回りに特に拘っているなと。
それなのにシャワーヘッドがショボイのにビックリ。

あとは1階のテラスの水栓が金色の亀っていうのは。。上石神井をもじったとかもじってないとか。。

[421: 匿名]

確かにシャワーヘッドはいけてなかった。
カーテン、リビングのエアコンはくれるそうです。

ポーチの門も真っ黒じゃないほうがよかったな。