２階のトイレの必要性を教えてください ２

[お嬢さん]

今までも２階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください。

[952: 匿名さん]

>新築の億ションの間取りを見ていたら、トイレが２個あった

おばさんじゃないけど必死さがビンビン伝わってきますよ。
ほんとどこまで必死なんだよ(笑)


>賃貸マンションだってトイレ２個の物件ごろごろ有るぜ～。
>中には３個なんてのもあるぞ。
>賃貸だよ賃貸！これってなんでだ？

相も変わらず必死でやんすね～。
私が代弁しやしょう。
そいつは頻尿仕様ってやつやね。
そういうニーズも少なからずあるんでやんしょ。

[953: 匿名さん]

そうかなあ、９５２は更に必死だよね、どうみても。
億ションや高級住宅にトイレが１個なんて考えられないよね。
そんな当たり前のことに対しに、何でそんなに噛みつくのかな？
やはり、トイレ１個でいいといえるのは貧相な住宅ですよ。

[954: 匿名さん]

>>953さん

あっはは、楽しいコメントありがとうございます。
新しいスレ作ったらどうでしょうか？
「億ションや高級住宅にトイレは２つも必要でしょうか」って。

[955: 匿名さん]

>>952
ぷっ！・・・負け惜しみ言っちゃって・・・かわいいね

>>954
マンションには無いっていうから言ったのに、都合悪いのは追放したいのかな？　ふふふ・・・
小さいマンションにはトイレは１つで十分ですよ。それであたりまえです。
４人家族以上が対象の間取りで１つしかないのが多いのは、単なる金の問題です。
トイレごときに金を掛けたくない、貴重なスペースをとられたくないという貧困層だけの問題です。
戸建てでも同じです。
ぜんぜん無理することないんですよ～。
当然こじつけの不要論も要りませんよ。ねっ！

[956: 匿名さん]

結論が出たようやね。

●トイレの掃除婦を雇えるような裕福の家ではトイレを２つ以上付けようや。
●一般家庭ではトイレを二つも付けちゃうと誰が掃除するかで家庭不和を招くで。

　　　－・－終わり－・－

[957: 匿名さん]

>>955
延床40坪未満とか、トイレ付けないだけで貧困層って、お前頭悪そうだな。
トイレひとつしかない建売しか変えない京都府民はみんな貧困層か??
それでも市内で5千万以上する物件ごろごろしているけどな。

[958: 匿名さん]

>>957さん

>>955は単なる荒らしですからスルーしましょう。
相手にしてたら一緒に削除されちゃいますよ。

[959: 匿名]

トイレを収納に…と言うが、うちは２階にトイレも洗面もつけても充分に収納があるよ。
みんな２階のどこに広さをかけてるのだろう？子供部屋かな。

[960: 匿名さん]

うちの２階は、子供部屋8畳、寝室12畳と、
ファミリールームと書斎があるだけだから、そんなに広くは無い家だけど。

２階のトイレは、
子供部屋（まだ小さいので、今はおもちゃ部屋だけど）で子供と遊んでいるとき、
書斎で仕事や本を読んでいるとき、
休日に妻とファミリールームでお茶したり、寛いでいるとき（冬は日が沢山入るのでリビングよりも気持ちいい）、
夜催したときなど普通に使うけどなぁ。

２階の収納は、3畳の納戸、全面本棚の書庫が2畳分、
1畳のクローゼットが４個（寝室２個、子供部屋１個、ファミリールーム１個）といった感じ。

それ程収納が沢山ある訳ではないけど、使うと思っただけは付けているので、
今のところ使用率は6割程度といった感じで、別に困っているわけではないけどね。


それから、夜寝る前とか、休日に出かける前とか、トイレが妻とかぶることは無いですか？
そういう時は、２個トイレがあると便利じゃないですか？

[961: 匿名さん]

あらあら荒し扱いですかぁ
まあ仲間通しで慰めあってくださいね・・・・かわいいね
トイレ掃除が面倒だという人・・・掃除しなくちゃいけないのはトイレだけじゃないですよ。
家族で協力して綺麗にして気持ちよく暮らせるようにしようよ・・・ねっ！

[962: 匿名]

最近は新参が多いのか貧困、頻尿で釣れまくりだな。

[963: 匿名さん]

＞休日に妻とファミリールームでお茶したり

リビングが２階でしたか。
それなら２階にトイレがあってもいいかもしれませんね。
でもそれって間取りに失敗してないですか？
無駄にトイレ掃除の頻度が増えそうだし。

＞夜寝る前とか、休日に出かける前とか、トイレが妻とかぶることは無いですか？

そんなの取り越し苦労ですよ。
その証拠に都心のマンションでは５～６人家族でもトイレは一つですが、
何ら問題は起きていません。

[964: 匿名]

トイレごときでよくもまあこれだけ発狂出来るね＞トイレばあさん
トイレを２つ付けられない貧乏で惨めな自分の運命を呪うんだな

[965: 匿名さん]

＞その証拠に都心のマンションでは５～６人家族でもトイレは一つですが、
＞何ら問題は起きていません。
トイレごときで問題なんかおきないよ
風呂もトイレもないボロアパートに住んでる人だって、それなりに生活してるよ。
多少の不便を我慢や妥協するかしないかというだけのこと。

[966: 匿名さん]

家族の複数が食当たりした時は、トイレが２つあってよかったと思ったけど
普段はそれほど必要とは感じないね。
でも無いよりはあったほうがいいのは間違いないね。

[967: 匿名さん]

＞多少の不便を我慢や妥協するかしないかというだけのこと

何をおっしゃいますか。
マンションで２つのトイレが欲しいと言うニーズがあれば、
３０％程度のマンションにも２つのトイレがあっていいんじゃないですか？
それが０．００１％しかないんですから。
いかに不必要か証明できたと思います。

[968: 834]

>>967
それを言うなら建て売りの7割以上に2階トイレついてる現状は、ニーズがあるからになってしまうだろうが。
帽子の台をもう少し活用しろ。

[969: 匿名]

だから～マンションと比較してもしょうがないだろ。ここは【一戸建て何でも質問掲示板】だぞ～。

[970: 匿名さん]

>>963

>＞休日に妻とファミリールームでお茶したり
>
>リビングが２階でしたか。

上にも書いてますけど、リビングは１階ですよ。
２階はファミリールームです。
そこまでマイナーな空間じゃないと思うんだけど、知りませんでしたか？

テレビを見たり、大勢でワイワイするときは、普通にリビングに居ます。
ファミリールームは、うちでは２階から庭の木々を眺めながらお茶したり、
子供がバルコニーで水遊びをしているのを見たり、普通に寛ぐ空間として使っています。

[971: 匿名さん]

>>967

そして、ある程度高級なマンションでは、普通に複数個トイレがあると言われると、
「数の問題ではなく、２階のトイレの問題」とか、
「マンションの話ではなく、戸建の話だ」とか言ってくる。

矛盾だらけだよね。。。

[972: 匿名さん]

>>963

>> 夜寝る前とか、休日に出かける前とか、トイレが妻とかぶることは無いですか？
>
> そんなの取り越し苦労ですよ。
> その証拠に都心のマンションでは５～６人家族でもトイレは一つですが、
> 何ら問題は起きていません。

うちは普通にかぶるから聞いたんですけど？
夫婦そろって寝に入ること少ないんですか？
夫婦仲が悪いのかな？

[973: 匿名さん]

＞建て売りの7割以上に2階トイレついてる現状

いいところに目を付けました。
そこ、そこが問題点なんですよ。
建売りは万人受けするよう間取りで主張できないため、
２階にトイレを付けるくらいしか主張できないんですよ。
それが原因で問題視されているのが、
２階にトイレなんてなければよかったという声が多いと言うことです。
だって考えれば分かりますよね。
都内のマンションで要らないものが、
田舎の一戸建てだと必要ということにはならないもの。
無駄に掃除の手間が増え、
何と言ってもあまり使わないトイレは、
温水洗浄機のタンクに細菌が繁殖し、
お尻に傷があった場合はそこから菌が侵入するって言うんだから慎重にならざるを得ません。
私もトイレ業界にまんまとハマっちゃうところでした。
早く気付いて良かったです。

[974: 匿名さん]

トイレかぶるとわざわざ2階まで用足しに行くの？
階段の昇り降りが面倒なんじゃなかったの？

[975: 匿名さん]

マンションで０.００１％とか建売りで問題視されているとかのソースを教えてよ。
まさか想像とか推測じゃないですよね。

[976: 匿名さん]

>>974

寝室は２階だから、普通に通り道に２個トイレあります。
動線を考えながら、間取りは考えませんか？

[977: 匿名さん]

>>976
いやいや、休日に出かける前の話。

[978: 834]

＞建売りは万人受けするよう間取りで主張できないため、
＞２階にトイレを付けるくらいしか主張できないんですよ。
なんだその理屈は？
2階トイレないのが万人受けなら初めから付けないし、トイレをつけて主張できるなら立派なニーズだろうが。

[979: 匿名さん]

どちらにせよ一家に２つもトイレが必要かと問われれば、
都心のマンションが証明している通り１つで問題はありません。
２階にトイレが必要かと問われれば、
わざわざ２階にまで掃除に上がれないよ、面倒くさいと答えるでしょう。
それがみなさん本当のところではありませんか？

[980: 匿名さん]

>>977
>
> いやいや、休日に出かける前の話。

寝室で着替えたり、寝室に上着を取りにいったりと、
気が付けば、結構動線の中に入ってるもんですよ。

[981: 匿名さん]

建売は万人受けするような間取り・・・ってことは2階トイレは万人受けするってこと？

2階にトイレを付けることで主張・・・7割以上についてる段階（＝平凡な間取り）で何の主張にもならないのでは？

都内のマンションでは付けないっていうのは、単に付けるスペースがないからでしょ。

トイレが最初から一つしかなければ「別に問題ない」って答えるのは当然。だってそれで生活してるんだもん。

トイレ掃除のために2階に上がるのがめんどくさいかって？

家の掃除って1階だけじゃなく2階もしますよね。トイレ掃除のためだけに2階にあがるわけじゃないし。

[982: 834]

家族の人数や客人の多寡、間取りと広さと動線にも左右されるから、一概に一家にトイレいくつなどとは言えない。
それから複数トイレと2階トイレは分けて考えるべき。
生活の中心となる、ないし客人を通すフロアにトイレがあるのが必須、あとは好み。

一般的にパブリックエリアとパーソナルエリアが階段で隔てられている建て売りで便利さを追求すれば、1、2階にトイレがあるのは当然。
注文住宅ならまた別の思案があってもいい。

[983: 匿名さん]

京都府内、とくに京都市内の建売は２階トイレがない。
でも、それが当たり前と思って、建売が購入され、
今現在も２階トイレなし物件が供給され続けている。

つまり京都では、２階トイレがなくても、たいした問題じゃないという事実。
肯定派は「便利だから」以外にカードは無いのだから、「利便性捨てても
収納や、建設費削減を選ぶ」には、対抗出来ていなよね。
だから苦し紛れに「貧乏」とか「貧困層」という言葉を出すしかない。

[984: 匿名さん]

＞京都府内、とくに京都市内の建売は２階トイレがない。
まずこれに全く信憑性がないから、文章全体がウソっぽい。

[985: 匿名さん]

否定派さんはいるけど、肯定派っているのかな？
大抵は、自分の家では普通に２階のトイレを使ってるよと言ってるだけのような…。

他の家がどうだろうと別に構わない。
だって、自分の利便性は、既に確保できているんだから。

ただ、頑なな否定派さんが面白いから、ちょっかい出してるだけ。
なんかカワイイよね。

[986: 匿名さん]

＞マンションで２つのトイレが欲しいと言うニーズがあれば、
＞３０％程度のマンションにも２つのトイレがあっていいんじゃないですか？
＞それが０．００１％しかないんですから。
＞いかに不必要か証明できたと思います。

＞建て売りの7割以上に2階トイレついてる現状
＞建売りは万人受けするよう間取りで主張できないため、
＞２階にトイレを付けるくらいしか主張できないんですよ。

相変わらず矛盾というか幼稚というか、おもしろいこと言うね。

マンションの場合はニーズの反映で、戸建ての場合は主張のため？
マンションの方が、間取りの主張ができないよ（笑）

その理屈なら、戸建てで７割以上２階トイレがあることから必要だというニーズが証明でき、
コストでしか主張できないマンションでは造らないケースが多いと言えるね。

マンションのトイレ２つ以上の比率が０．００１％という根拠は突っ込まないことにするけど、
マンションに置ける、ワンルームや３ＬＤＫ以下の間取りの比率ってどうだろ？
多いよねえ、そんなマンションには必要ありませんね。
でも小さな建て売りの比率は少ないよね。
統計って難しいんだよ～
浅知恵でしゃべらない方がいいよ（笑）

[987: 834]

>>985
少なくとも否定派を否定する面々はいる。
「2階トイレないのは貧乏」とか言ってるやつ。

[988: 匿名さん]

＞トイレが最初から一つしかなければ「別に問題ない」って答えるのは当然

なんだそれが答えじゃん。
必要ないのに付けることもない。
２階にトイレ付けるとこうなっちゃう。
妻「なんで使ってない私が掃除しなきゃなんないの？」
夫「俺だって使ってないよ」
妻「あんたがハウスメーカーの言いなりになって２階にトイレを付けることを了承したんだろ？」
夫「おまえだって反対しなかったじゃないか」
妻「私はそんなこと知んない。あんたに任せてんだから」
夫「うだうだと、分かったよ、俺が掃除するよ。はい、ピッピ」
妻「そんなの掃除じゃない、しっかり責任とって掃除して頂戴」
夫「なんの責任？」
妻「なんのって、そんなの２階にトイレ付けたあなたのせいだから」
夫「俺だって使わないと知ってたら２階のトイレなんて付けなかったよ」
妻「そんなのマンション暮らしの人だって２つもトイレ付けてる？考えれば分かるでしょ」

こうなりたくはありませんね。

[989: 匿名さん]

やっぱり、なんかカワイイよね。

[990: 匿名]

>>988
鼻で笑った…
ごめんね。

[991: 匿名]

二階にトイレ欲しいならつければ？ 完

[992: 匿名]

会話不成立。

[993: 匿名]

>991
二階にトイレ不要ならつけなければ？笑

[994: 匿名さん]

>>988
トイレの有る無し以前に、つまらない夫婦だね。可哀想になってくるよ。

うちは、
夫「おっ、２階のトイレでも掃除してくるか。」
子「お父さんはお仕事忙しいんだからゆっくりしていて、私が掃除してくるよ！」
妻「ああ、２階のトイレなら今日私が掃除しましたよ。」
夫「さすが、綺麗好きのお母さんだな。ご苦労様。」
子「さすが、お母さん。ありがとう！」

こうなるんだよね。

[995: 匿名さん]

２階のトイレごときで、子供が引き籠もりになる心配とか、細菌が繁殖で病気になる心配とか
夫婦げんかの心配とか・・・
つまんない人生歩んでるん奴だなあ（笑）

[996: 匿名さん]

>>994
どっかと違って素敵！

[997: 匿名]

どちらにしろ２階トイレ付けた一家はめんどくさいやりとりしなきゃならんのだな。

[998: 匿名さん]

夫「さて、２階のトイレでも掃除してくるか。」
子A「お父さんはお仕事忙しいんだからゆっくりしていて、私が掃除してくるよ！」
妻「２階のトイレなら私が掃除しておきますよ」
子B「ぼくがやるよ。ひとりでできるよ」
婆「いやいや、わたしがやってきましょうかね？」
夫・妻・子AB「どうぞどうぞ！」

[999: 匿名さん]

>>997
別に掃除の一部なんでやりとりなんてないよ。

[1000: 匿名]

>>999
あっそ。頑張って便所掃除に励んでおくれ。

[1001: 管理人]

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