今までも2階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください。
[スレ作成日時]2010-05-18 12:18:12
2階のトイレの必要性を教えてください 2
866:
匿名さん
[2010-07-05 21:14:25]
純粋な不要派は誰かさんと違って妬みも何もないから批判なんてしないだろ。
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867:
匿名
[2010-07-05 21:15:48]
↑自分の事を言われてるのわかんないの?
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868:
匿名さん
[2010-07-05 21:17:22]
>>863
否定派だって絶対2階トイレはダメなんて言ってないですよ。 |
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869:
867
[2010-07-05 21:20:08]
865の事です。
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870:
匿名さん
[2010-07-05 21:24:50]
じゃあ
臭い, うるさい, 頻尿, 引き篭り 等はおっけーなわけ? じゅうぶん批判になるが。 使わなかったとだけ言えば良いものを 汚い言葉並べて返すから荒らし扱いされるのだよ。 |
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871:
匿名さん
[2010-07-05 21:28:09]
オバハンは不要派じゃなくて無頼派だしな。
ただトイレのような使い道が限定されて他に転用利かないエリアの面積が多くなるのってどうなんだ? それこそ切羽詰ればオマルで用たせばいいんだし。 |
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872:
e戸建てファンさん
[2010-07-05 21:34:18]
酉もIDもない掲示板としては低機能のこの掲示板で
「おばさん」と特定出来るわけないし、「おばさん」「おばさん」と粘着している奴が 見ていて可笑しいぞ。 成りすまし、自演なんでもOKなんだから。 今頃管理人が笑ってるぞ。 |
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873:
e戸建てファンさん
[2010-07-05 21:37:38]
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874:
匿名さん
[2010-07-05 21:42:55]
>>871
え?意味分からん。排泄目的でトイレを設置したのに他の用途なんて考える? |
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875:
匿名さん
[2010-07-05 21:49:55]
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876:
匿名さん
[2010-07-06 00:04:54]
みんな暇つぶししてるだけだよねぇ?
いつ見ても同じ話の繰り返しだから前レス読まなくても参加出来るし。 真剣に書き込んでいる人もいるのかな? |
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877:
匿名はん
[2010-07-06 01:58:13]
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878:
おばば
[2010-07-06 08:32:02]
>>あと、1階にはトイレが二つあるんですよね。
それは、洋式便座タイプが二つあるんですか? ポットンの水洗和式です。 |
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880:
匿名さん
[2010-07-06 11:29:08]
>>877
他人の家の便所がそんなに気になるの??変わった趣味ですね。 |
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881:
匿名さん
[2010-07-06 12:32:43]
>40坪未満の一戸建てで2階トイレなんてものは、日本に特有の現象だろうし
確かにグローバルスタンダードでは、 40坪程度の2階にトイレは付けないわな。 考えてもごらんよ。 2階から1階トイレまで何秒? どこの国でもそんな狭い家で、 2階トイレなんか要る訳ないでしょ。 |
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882:
匿名さん
[2010-07-06 12:45:37]
階段の昇り降りが嫌なんだよ。
掛かる時間の問題ではない。 そもそも狭い土地にちっちゃな2階建てってのがジャパニーズスタンダードなんだから、 トイレも独特でいいんじゃないの? |
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883:
匿名さん
[2010-07-06 13:11:12]
>階段の昇り降りが嫌なんだよ
要するに嫌なことをしたがらない。 ちょっとした階段の昇り降りが未来の健康の礎になるとわかっていても、なんだかんだ屁理屈こねてそこから逃避したくなる。 |
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884:
匿名さん
[2010-07-06 13:22:05]
まだ広さとか時間とか言ってる人いるんだねぇ。まぁ価値観は人それぞれだけども。
どんなに狭かろうが早かろうが、階段がある限り2階にも付けるなぁ。私ならね。 |
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885:
匿名さん
[2010-07-06 14:31:28]
アメリカに住んでいた時、ワンフロアのアパート(2BR)でも、トイレは2個あったよ。
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886:
匿名さん
[2010-07-06 14:46:54]
複数トイレの話はしてません。
2階トイレの話をしてるのです。 |
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887:
[2010-07-06 14:49:23]
>階段がある限り2階にも付けるなぁ。私ならね。
玄関前のアプローチに階段があったら、平屋でも2階トイレ付けるんだろうなあ。あなたならね。 |
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888:
匿名さん
[2010-07-06 14:54:09]
マンションは2つ無いといってること多いけど、
最近、関西の番組で放送されていたメゾネットタイプの賃貸マンション(家賃22万円)では、 上と下のそれぞれにトイレあったよ。 |
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889:
匿名さん
[2010-07-06 14:56:09]
>>階段の昇り降りが嫌なんだよ
>要するに嫌なことをしたがらない。 >ちょっとした階段の昇り降りが未来の健康の礎になるとわかっていても、なんだかんだ屁理屈こねてそこから逃避>したくなる。 ここでは、2階のトイレ掃除が面倒だからという理由で要らないってのが定説だったと思うけど・・・ それはどうなの? |
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890:
匿名さん
[2010-07-06 14:57:06]
それは、要するに嫌なことをしたがらない と言うことです。
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891:
匿名さん
[2010-07-06 15:07:09]
>>883
典型的な屁理屈はそちらの方ですw 人間の進歩は面倒なことをいかに止めるかによってもたらされてきました。 家の中では、掃除機、洗濯機、給湯器、電子レンジ・・・ 家以外では、自動車、自動ドア、エスカレーターやエレベーター、・・・・ もうあらゆる製品があふれています。 それを全て否定しますか? 全て不要ですか? 実際あなたは使っていませんか? そうそう、トイレ以外でも階段は使いますし、運動目的なら階段の上り下り以外でしますので心配無用です。 |
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892:
883
[2010-07-06 15:17:02]
>>891
面倒なことをイノベーション(つまり努力)によって回避するのは人類の叡智ですよ。 私はそれを大いに称揚いたします。 然るに882は「嫌」だと、努力を怠っているのです。 これが魂の堕落でなくてなんでしょうか。 |
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893:
883
[2010-07-06 15:20:57]
というか、誰かそういうふうに突っ込んでくれないかなぁと883で待ち構えていたものですから。
すいませんね、891さん。 |
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894:
匿名
[2010-07-06 15:34:39]
そんな大層な話じゃなくね?たかだか2階トイレだよ?
努力を怠るとか何上から言ってんの? 家を建てて努力して働いてんだよ、十分じゃねぇか! |
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895:
匿名
[2010-07-06 15:37:55]
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896:
匿名さん
[2010-07-06 15:42:50]
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897:
匿名さん
[2010-07-06 15:45:09]
ここでおばさん登場して、
「トイレ掃除させられる者は癒されません!」 てか? |
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898:
匿名
[2010-07-06 15:56:22]
オババ(笑)今日は大勢の人に構ってもらえて嬉しそうだな(笑)
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899:
883
[2010-07-06 15:59:04]
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900:
匿名さん
[2010-07-06 16:18:13]
確かに価値観は様々ですね。
狭い家にも関わらず広く見せるためという理由でメチャクチャ動線が長い家なんて最低だね。 狭小住宅ならいざしらず、広く見せることに何の意味があるんだろ。 もっとも狭小住宅だったらメチャクチャ動線が長いなんてことないだろうけど。 ほんとは若干長めの動線にしてる程度じゃないの? そんな家は私にとっては「Dream House」じゃなく「Despair House」です。 ほんと価値観は様々ですね。 ご立派は余計ですが、オーソドックスな価値観というのは常識的な価値観ということです。 |
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901:
おばさん
[2010-07-06 16:47:55]
この掲示板のおかげで、
2階トイレがあると大変便利というとがわかりました。 今度新築する時には是非設置したいと思います。 頻尿とか音とか我が家固有の問題を持ち出して申し訳ありませんでした。 |
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902:
おじさん
[2010-07-06 17:05:07]
頻尿はオバハンとこの事情じゃなくて2階トイレを設置してる人の事情だろ。
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903:
匿名
[2010-07-06 17:27:18]
うち、瀕尿じゃないけど2階トイレあるけど何か?
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904:
匿名
[2010-07-06 17:34:47]
別に頻尿じゃなくても2階のトイレは使いますし
貧乏じゃなくても2階トイレ付けない人もいますよね。 ~だからこうだ!っていう決めつけが良くない。 |
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905:
匿名さん
[2010-07-06 17:35:51]
うち、瀕尿だけど2階トイレがないけど何か?
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906:
匿名さん
[2010-07-06 17:38:07]
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907:
匿名さん
[2010-07-06 17:42:45]
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908:
匿名さん
[2010-07-06 17:48:05]
>瀕尿じゃないけど2階トイレあるけど何か
付けちゃった人は無理してでも使ってあげてください。 それがせめてもの償いだと思いますよ。 えっ?言われなくても使ってるって? 分かってますよ、わざわざ言わなくても。 >マンションでも2つあるんじゃない そりゃあ0.001%くらいはあるかもしれないね。 頻繁に排尿する家族には必要でしょ。 そんなマンションも。 |
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909:
匿名さん
[2010-07-06 17:56:31]
>>907
お前の家より立派なことは間違いない |
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910:
匿名さん
[2010-07-06 17:57:27]
|
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911:
匿名さん
[2010-07-06 18:13:35]
>付けちゃった人は無理してでも使ってあげてください。
あなたが無理して使うのは理解できました。 無理して使うという事はあれですか、1階にいる時にわざわざ2階トイレに行くとかですか。凄いですね~。 |
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912:
匿名
[2010-07-06 18:33:31]
1階トイレも2階トイレも普通にそん時近い方を使ってるけど何か?
相変わらずループだねぇ。 |
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913:
匿名さん
[2010-07-06 18:42:09]
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914:
匿名さん
[2010-07-06 18:48:50]
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915:
匿名さん
[2010-07-06 19:00:32]
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916:
匿名
[2010-07-06 19:15:59]
多分この質問はスルーだよ、あの人。
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917:
周辺住民さん
[2010-07-06 19:49:00]
二階のトイレを無理して使うと一階のトイレが臭くならないか?
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918:
匿名
[2010-07-06 20:07:39]
借家だけど一階と二階にトイレあり。
二階にしかウォッシュレットがなく、自分は二階を妻は一階を使ってます。 |
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919:
匿名さん
[2010-07-06 22:55:16]
実家は1階のトイレが和式で2階が洋式だったので、
1階でもよおしても、わざわざ2階のトイレに行っていた。 1階のトイレを使うのは2階のトイレを誰かが使っているときや、 酔っ払って2階に行くのが面倒になったときだけ。 洋式では男も座りションをしていたので、臭くなかったが、 和式は立ちションせざるをえないので、水洗でも常に小便臭かった。 |
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920:
匿名さん
[2010-07-07 00:29:54]
無限ループなのは、アホな不要派の煽りに
必要派がムキになって釣られてるからだろ。 遊んでるとかいいつつ、 超ムキになってるのは必要派w 3日くらい徹底的に書き込み我慢してみ? アホな不要派もおとなしくなるかもよ。 |
||
921:
匿名はん
[2010-07-07 01:27:25]
2階にトイレが必要かどうかは、その家の家族構成や1・2階の部屋の使い方など
トイレを取り巻く環境で変わってくる。 そんな答えはとうの昔に出ているんだけど、それを一方的に無視し続けて、 兎にも角にも「2階トイレはいりません」と馬鹿の一つ覚えで言ってるのが、 おばさんと呼ばれている約一名の不要派。 考え方が中年のだらしないおばさんと全く同じだからそう呼ばれているのであって、 実際はおっさんかもしれんし、子供かもしれない。 2階にトイレがないばかりに可哀想なヤツだよな、ほんとに。 で、ここはそんなおばさんと楽しく遊ぶスレ。 戸建て掲示板で一番伸びているスレッドだと思う。w |
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922:
匿名さん
[2010-07-07 08:27:46]
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923:
匿名さん
[2010-07-07 09:39:40]
>2階にトイレが必要かどうかは・・・トイレを取り巻く環境で変わってくる
トイレを取り巻く環境て・・・・。 どんだけトイレ中心の生活だよ。 でも良く考えてみ。 学校では50人に対して一つのトイレ、 駅では500人に対して一つのトイレ、 マンションでは5人家族に対して一つのトイレ。 なんで40坪程度の一軒家に二つもトイレが必要なのですか? 考えれば分かる事なのにね。 |
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924:
834
[2010-07-07 09:49:23]
そんなもん見たくない、という意見もなかったので、我が家の2階トイレの画像をUPする。
位置関係はこんな感じ。 正面に手洗い、左が納戸、右が階段とトイレ。 以前2階トイレがなかったら納戸を2畳広げられたのに、という意味のレスしたように記憶してるが、それがわかってもらえると思う。 |
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925:
834
[2010-07-07 09:58:18]
で、トイレの扉開けたところ。
引き戸のほうがよかった、というか設計段階で引き戸だったはずだが、なんで開き戸なんだ? 施工間違ってるのに今気がついた。 使ってないからどうでもいいんだが。 >>877 2階で寝てるのは俺だけ。 寝る前に本読む習慣があるので、手洗いは使う。 手洗いは寝室内でもよかったな、とだけコメントしておく。 1階のトイレはもちろん両方洋式便座だ。 和式便座をあえてつけるのって、どういうケースだろう? |
||
926:
834
[2010-07-07 10:03:00]
問題のトイレの干物。
白トビして見にくいかもしれないが、底部分にホコリがたまってるのはわかるだろう。 839さんのおっしゃるとおり、嫌なにおいが漂っていた。 この後掃除したので、今後は大丈夫と思う。 |
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927:
匿名さん
[2010-07-07 13:42:21]
|
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928:
匿名
[2010-07-07 13:55:37]
独身?
普通は奥さんが見かねて掃除するかと。 |
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929:
匿名さん
[2010-07-07 18:23:56]
>普通は奥さんが見かねて掃除するかと
みんな普通はそう思うんだよね。 でも2階のトイレなんて誰も使わないからこうなります。 妻「なんで使ってない私が掃除しなきゃならないのよ」 夫「俺だって使ってねーよ」 妻「あなたがハウスメーカーの言いなりになって2階にトイレを付けることを了承したんでしょう?」 夫「お前だって反対しなかったじゃないか」 妻「私はそんなことは知らない。あなたに任せてたんだから」 夫「うっせーな、分かったよ、俺が掃除するよ。はい、シャンシャン」 妻「そんなの掃除とは言えない、ちゃんと責任とって掃除して!!」 夫「なんの責任だよ」 妻「なんのって、そんなの2階にトイレ付けたのがあなたのせいだからよ」 夫「俺だって使わないと知ってたら2階のトイレなんて付けなかったよ」 妻「そんなのマンション暮らしの人だって2つもトイレ付けてる?考えれば分かるでしょ」 こうはなりたくありませんね。 |
||
930:
834
[2010-07-07 18:54:26]
便器の色は写真写りだけの問題なので無視してくれ。
新築後3~4度しか使ってないので、基本的には汚れてるわけじゃない。 それからめったに嫁は2階に来ないな、子供が個室使うようになるまでは俺が寝るためだけに使うと思う。 |
||
931:
匿名
[2010-07-07 19:52:16]
自分の家なら絶対にヤダナ。
専業主婦じゃないから時間はないけど、自分の家だから2階に上がる・上がらないに関わらず、2階を掃除ついでに掃除するけどな。 |
||
932:
匿名さん
[2010-07-07 20:54:40]
使わない2階トイレは無視されちゃう・・・というひとつの現実が
|
||
933:
匿名さん
[2010-07-07 21:22:42]
使わない2階トイレは花瓶にしてしまいましょう。
ね?斬新でしょう? |
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934:
匿名さん
[2010-07-07 22:22:59]
使わない2階トイレは蓋を閉めて机にしてしまいましょう!
試験勉強に最適!個室だから集中できますよ!東大合格間違いなし! |
||
935:
匿名さん
[2010-07-07 23:31:05]
>>930
2階を使わないから2階のトイレの使用頻度が低いだけのようですね。 家族全員が2階で寝る家庭が一般的ですよ。震災時の防災対策にもなりますし。 >便器の色は写真写りだけの問題なので無視してくれ。 いや、「ショッキングピンク」なので、驚いただけかと。 ピンク便器は落ち着かないので、心理的に避けているのでは? あと、尿などに血が混じっていても気付きにくいと思います。 誰が選んだのですか? |
||
936:
匿名
[2010-07-08 00:05:04]
家を建てるのは、まだ先のことなんですが
5人家族で「トイレは2つ欲しいな」と思っています。 1階に2つ作るのと各階に1つずつではどちらが使いやすいんでしょうかね? 2階に不要派の方には、1階に2つも不要と言われてしまうでしょうか…… |
||
937:
匿名はん
[2010-07-08 01:49:40]
>>924-925
なるほど、よく理解できたよ。わざわざありがとうね。 2階で寝る人が一人で、1階に洋式便座が2つあれば2階のトイレは使わないね。 うちも今のところ2階で寝てるのはオレだけなんだけど、寝室に洗面台があるので 朝起きたらそこで顔を洗い、水を触るとオシッコしたくなって、2階のトイレで小用を足してから、 1階へ降りてメシを食うパターンが確立されてる。 子供が大きくなって、2階の子供部屋で寝るようになったら、2階のトイレは必須かなと思ってます。 >1階のトイレはもちろん両方洋式便座だ。 >和式便座をあえてつけるのって、どういうケースだろう? 2つのトイレのうち一つは男性用の小用トイレかなと思ったのサ。 |
||
938:
匿名さん
[2010-07-08 02:05:08]
|
||
941:
匿名さん
[2010-07-08 08:14:26]
>5人家族で「トイレは2つ欲しいな」と思っています
マンションになぜ1つしかトイレが無いか知っていますか? 2つも必要ないからです。 2つもあると誰が掃除するかで家庭不和となります。 トイレは昔から、 「臭っさい」「汚ったなね」「見たくもね」ですからね。 できるだけ最小限がいいみたいですよ。 |
||
942:
匿名
[2010-07-08 08:21:52]
マンションって狭いよね。高いマンションなら広いかもしれんがチラシ見てると狭いな~と思う。
|
||
943:
匿名さん
[2010-07-08 08:48:45]
延べ床40坪程度の一戸建ても狭いよ。
だって2階の端から1階の端まで十秒足らずでしょ? その十秒足らずで洩らしちゃうかい? まさか十秒足らずを歩くのが面倒とか? そんなぐうたらだと子孫の足が退化しちゃうよ。 |
||
944:
匿名
[2010-07-08 09:06:44]
うちはさ、宿場町だったせいかとにかく土地が長いんだ。間口は狭いのに。土地の途中に道が横切る家もあるし。
だからトイレは2階にも欲しい。 |
||
945:
匿名
[2010-07-08 09:21:54]
相変わらず他人の家のトイレ気になるのね。
自分の概念押し付けみっともないよ。 たかが2階トイレでしょ?付ける付けないは自由だし、使わないなら撤去するもよし、今後家族の状況にあわせるもよしじゃない。 なんでそんな目くじら立てて否定すんの? ってこの質問はスルーされるな。 |
||
946:
匿名さん
[2010-07-08 09:32:25]
新築の億ションの間取りを見ていたら、トイレが2個あった。
|
||
947:
834
[2010-07-08 09:46:09]
実際はショッキングピンクじゃなくて、少しクリーム味かかった落ち着いた感じの白なんだが。
フラッシュたいたときのカラーバランスの関係だと思うので、まあそこ突っ込むのやめてくれ。 現在平屋的に使ってて、俺も別に2階で寝る必要ないんだが、なんとなくもったいなくて。 まだ子供が4歳だからかもしれない、小学生になって自分の部屋使うようになると変わるんだろうな。 |
||
948:
匿名さん
[2010-07-08 09:51:03]
>>941
賃貸マンションだってトイレ2個の物件ごろごろ有るぜ~。 中には3個なんてのもあるぞ。 賃貸だよ賃貸! これってなんでだ?教えてよ、おばさん http://www.vip-chintai.com/detail/c100102-17089 http://www.vip-chintai.com/detail/32350 http://www.vip-chintai.com/detail/c100102-18516 http://www.vip-chintai.com/detail/c100102-18086 |
||
949:
匿名
[2010-07-08 09:51:26]
述べ床40坪程度って連呼してるのも笑えるね
それ以上の戸建ては想像できないんだね |
||
950:
匿名さん
[2010-07-08 09:55:23]
4人以上の家族で不要論者って、結局は貧困層の人達なんだよ。
なんだかんだと屁理屈言ったところで、負け惜しみにしか聞こえないな。 |
||
951:
匿名さん
[2010-07-08 09:56:06]
>>949
それが貧困層である証拠なんですよ(笑) |
||
952:
匿名さん
[2010-07-08 10:06:42]
>新築の億ションの間取りを見ていたら、トイレが2個あった
おばさんじゃないけど必死さがビンビン伝わってきますよ。 ほんとどこまで必死なんだよ(笑) >賃貸マンションだってトイレ2個の物件ごろごろ有るぜ~。 >中には3個なんてのもあるぞ。 >賃貸だよ賃貸!これってなんでだ? 相も変わらず必死でやんすね~。 私が代弁しやしょう。 そいつは頻尿仕様ってやつやね。 そういうニーズも少なからずあるんでやんしょ。 |
||
953:
匿名さん
[2010-07-08 10:14:12]
そうかなあ、952は更に必死だよね、どうみても。
億ションや高級住宅にトイレが1個なんて考えられないよね。 そんな当たり前のことに対しに、何でそんなに噛みつくのかな? やはり、トイレ1個でいいといえるのは貧相な住宅ですよ。 |
||
954:
匿名さん
[2010-07-08 10:37:16]
|
||
955:
匿名さん
[2010-07-08 10:54:31]
|
||
956:
匿名さん
[2010-07-08 11:03:51]
結論が出たようやね。
●トイレの掃除婦を雇えるような裕福の家ではトイレを2つ以上付けようや。 ●一般家庭ではトイレを二つも付けちゃうと誰が掃除するかで家庭不和を招くで。 -・-終わり-・- |
||
957:
匿名さん
[2010-07-08 11:07:23]
>>955
延床40坪未満とか、トイレ付けないだけで貧困層って、お前頭悪そうだな。 トイレひとつしかない建売しか変えない京都府民はみんな貧困層か?? それでも市内で5千万以上する物件ごろごろしているけどな。 |
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958:
匿名さん
[2010-07-08 11:30:21]
|
||
959:
匿名
[2010-07-08 11:36:03]
トイレを収納に…と言うが、うちは2階にトイレも洗面もつけても充分に収納があるよ。
みんな2階のどこに広さをかけてるのだろう?子供部屋かな。 |
||
960:
匿名さん
[2010-07-08 12:02:47]
うちの2階は、子供部屋8畳、寝室12畳と、
ファミリールームと書斎があるだけだから、そんなに広くは無い家だけど。 2階のトイレは、 子供部屋(まだ小さいので、今はおもちゃ部屋だけど)で子供と遊んでいるとき、 書斎で仕事や本を読んでいるとき、 休日に妻とファミリールームでお茶したり、寛いでいるとき(冬は日が沢山入るのでリビングよりも気持ちいい)、 夜催したときなど普通に使うけどなぁ。 2階の収納は、3畳の納戸、全面本棚の書庫が2畳分、 1畳のクローゼットが4個(寝室2個、子供部屋1個、ファミリールーム1個)といった感じ。 それ程収納が沢山ある訳ではないけど、使うと思っただけは付けているので、 今のところ使用率は6割程度といった感じで、別に困っているわけではないけどね。 それから、夜寝る前とか、休日に出かける前とか、トイレが妻とかぶることは無いですか? そういう時は、2個トイレがあると便利じゃないですか? |
||
961:
匿名さん
[2010-07-08 12:09:27]
あらあら荒し扱いですかぁ
まあ仲間通しで慰めあってくださいね・・・・かわいいね トイレ掃除が面倒だという人・・・掃除しなくちゃいけないのはトイレだけじゃないですよ。 家族で協力して綺麗にして気持ちよく暮らせるようにしようよ・・・ねっ! |
||
962:
匿名
[2010-07-08 12:11:47]
最近は新参が多いのか貧困、頻尿で釣れまくりだな。
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963:
匿名さん
[2010-07-08 12:12:37]
>休日に妻とファミリールームでお茶したり
リビングが2階でしたか。 それなら2階にトイレがあってもいいかもしれませんね。 でもそれって間取りに失敗してないですか? 無駄にトイレ掃除の頻度が増えそうだし。 >夜寝る前とか、休日に出かける前とか、トイレが妻とかぶることは無いですか? そんなの取り越し苦労ですよ。 その証拠に都心のマンションでは5~6人家族でもトイレは一つですが、 何ら問題は起きていません。 |
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964:
匿名
[2010-07-08 12:46:51]
トイレごときでよくもまあこれだけ発狂出来るね>トイレばあさん
トイレを2つ付けられない貧乏で惨めな自分の運命を呪うんだな |
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965:
匿名さん
[2010-07-08 12:56:04]
>その証拠に都心のマンションでは5~6人家族でもトイレは一つですが、
>何ら問題は起きていません。 トイレごときで問題なんかおきないよ 風呂もトイレもないボロアパートに住んでる人だって、それなりに生活してるよ。 多少の不便を我慢や妥協するかしないかというだけのこと。 |
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by 管理担当
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