２階のトイレの必要性を教えてください ２

[お嬢さん]

今までも２階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください。

[559: 匿名さん]

こんな家はトイレ一つでいいかも。

[2005-07-05 12:33:00][×]
うちは２人暮らしですが、１階を寝室にする予定です。
主人は、お客さんが来たときのために必要なんじゃないかと言いますが
お泊りをするようなお客さんは１年にあるかないかなんです。
確かに後で作りたいと思ったときの事を考えれば、水周りは最初から作っておいた方が
良いのかなとは思いますが、その何回かの為に数十万の経費をかけて作るのはどうなんだろう？と迷っています。

[560: 匿名]

>1階まで十秒足らずですからね。

時間の問題ではなく階段の上り下りが面倒だからだと思いますが・・
やっぱり２階トイレが付いてない人の発想は少しズレてますね・・・

[561: 匿名さん]

> 1階まで十秒足らずですからね。

トイレのドアまでの時間ではなく、便器に着くまでの時間で考えましょう。
誰かがふんばっていたら十五分かかることもありますね。

[562: 匿名さん]

＞時間の問題ではなく階段の上り下りが面倒

なんで上り下りする必要があるの？
夜寝る前に１階トイレで済ませて２階寝室に上がる。
朝起きて１階に降りて顔を洗って食事や歯磨きをする。
ここのどこに上り下りする動線が含まれる？

あっそうか、あまり多くは語れませんが、
頻繁にトイレに駆け込む方でしたね。
お体大事になさってください。

[563: 匿名]

↑
朝起きてトイレは行かないのか？
意識的に外してるな。

[564: 匿名]

２階にトイレはどの建て売りにでもついている。ないのは京都だけ、これは京都のは恥です。
俺の家は注文住宅で取り付けたけど、京都の工務店は最低だ。おれ年取っており、おしっこ近いけど
寝るのは２階、従って２階のトイレは当たり前。京都の建築屋全部つぶしてやりたいよ。ちらしや
スーモみていつも怒っている。

[565: 匿名さん]

＞朝起きてトイレは行かないのか？

夜寝る前に１階トイレで済ませて２階寝室に上がる。
朝起きて１階に降りて１階トイレに入って顔を洗って食事や歯磨きをする。
ここのどこに上り下りする動線が含まれる？

これでいい？

[566: 匿名さん]

寝るときしか２階に行かないのか？

[567: 匿名]

だから1階トイレを中心にした場合の動線の話でしょ？
2階トイレがあれば動線だって変わってくるし、もし降りて行った先の1階トイレが使用中だったら？

なら2階トイレによって使用中でも1階トイレに降りれば問題無しでしょ？

[568: 匿名]

私みたいにお年寄り含め9人家族の場合、1、2階にトイレが必要かと思いますが 少家族ならばつけないでよいと思いますが あなた達の家族は何人？ 主婦の視点から話ますと、面倒の一言です

[569: 匿名]

今時建て売りでも普通についてるよ(ないほうが珍しい)

[570: 匿名]

おばさんはトイレ近い人多いよね？筋腫持ちがゴロゴロいるから。

私も大学んときから筋腫持ちでしんどいよ。
トイレ近すぎ

[571: 匿名]

この人の主張はいつまでたっても同じ事の繰り返しですね。
実例の一つでも出さなきゃ誰も同意なんかしてくれませんよ。
だいたい、トイレの雑菌で健康被害にあったなんて聞いた事ない。
階段の上り下りをしてまで掃除はしたくないって言ってるぐらい無精な人なんだから、
１階にしかないご自慢のトイレも掃除してるのかさえ疑問だけどね。
標準で２階にトイレがついてる家が圧倒的なんだからこればっかりは何言ったって無理ですね。

[572: 匿名]

レオハウ○や、タマホー○の展示場に行った時に「二階にトイレないんですね」と聞きましたら
「お客様のご希望で、追加料金にてお付け頂けます。希望される方が多いですね。」と言われましたよ。
だから私は「ローコスト展示場だから、経費削減なんだ」と思いました。
その後、モデルハウスだった物件を購入しましたが、トイレ二つは勿論、洗面台も二つありました。
便利ですよ。

[573: 匿名]

＞少家族ならばつけないでよいと思いますが あなた達の家族は何人？ 主婦の視点から話ますと、面倒の一言です

その通りですよね。
主婦の身にもなってくださいよ。
なんで使いもしない2階トイレまで毎日掃除しなきゃならないの？
ほんと、2階にもトイレ欲しいって人、
自分勝手だよね。

[574: 匿名さん]

うちは、あえて基本プランから２階トイレをはずしましたが、
２階トイレの場合は洗面もふたつあるといいですね。

基本プランは洗面はなく、トイレ本体についてる手洗いのみでしたから、
雑巾なんかを洗うには無理がありました。

[575: 匿名]

年取っても１階ＬＤＫの横で寝るのはイヤ、いつまでもうるさいし、落ち着かない。だから２階で寝る。だからトイレは必須、お客さんを止める場合も同じ、３階建てで２階にＬＤＫの家多いけど、
１階の一部屋はほとんど物置になりそうだね。お客さんをとめるのも失礼だし、暗くて風通し悪い。
２階にはトイレがあり、３階で寝て２階降りていくのが普通みたい。知り合いが３階建てで１階にしかトイレのない建て売り買って、そりゃ大変だそうな、夜中に３階から１階までおりていくのは。ちなみにおれんちは３階建て、１階はＬＤＫのみ、２，３階に居室４部屋、２階で寝ている。トイレは１，２階。これは注文仕様でないと無理だね。

[576: 匿名]

＞なんで使いもしない2階トイレまで毎日掃除しなきゃならないの？

マイにしかいかんほど汚れるの？　普通はそこまで汚れることはない。
これは家族の問題。

[577: 匿名]

＞マイにしかいかんほど汚れるの？

毎日掃除しなきゃいかんの？　の間違いです。

[578: 匿名]

>>573
主婦(=妻)の身になってもいいが、
あんたの身を考慮する必要はない。

[579: 匿名]

私は、主婦ですが、掃除の云々より、便利さを取りましたよ。
入る度にササッと掃除すれば、改めてやる必要ないし。

[580: 匿名]

二階に寝る人がいるなら二階トイレは常識ですよ。

[581: 匿名さん]

>>565
飯食って歯磨きしたら昼寝する(階段上り下りしない)
専業主婦は気楽でいいな。

[582: 匿名さん]

>>573
＞主婦の身にもなってくださいよ。
＞なんで使いもしない2階トイレまで毎日掃除しなきゃならないの？
＞ほんと、2階にもトイレ欲しいって人、
＞自分勝手だよね。

家族の身にもなってくださいよ。
なんでトイレの度に2階まで降りなきゃ成らないの？
ほんと、2階のトイレ掃除が面倒だから要らないって人、
自分勝手だよね。

[583: 匿名さん]

丁寧かつきれいに掃除しない人ほど掃除の大変さが分からないのでは？

[584: 匿名さん]

トイレの度に階段を降りることを面倒と思うほうが横着ではないでしょうか？

[585: 足長坊主]

はいはい、そうだねえ。
いつもあなたが正しいのですよ(^_<)

[586: 匿名]

トイレ掃除の何が大変なの？
具体的に教えて

[587: 匿名]

掃除がきちんと出来る人ほど大変だとは思ってないと思いますよ。
当たり前だと思ってやっているんです。
きちんと出来ない人が大変だの、面倒だのと言うんでしょ。
それに掃除が面倒だからと言ってトイレを増やさないのは論点がズレてる様に思いますが。

[588: 匿名さん]

＞なんでトイレの度に2階まで降りなきゃ成らないの？

あわてない、あわてない。プッ。

[589: 匿名さん]

＞なんで使いもしない2階トイレまで毎日掃除しなきゃならないの？
愚痴らない、愚痴らない。プッ。

[590: 匿名]

568　573　574　579　588は同一人物ですな
句読点の使い方に特徴がある
バレバレですよおばちゃん

[591: お姉さん]

>>564

確かにこれは都人の独自文化と思ったほうがいいかも。

5980万円。太陽光発電、吹き抜けの前に2Fトイレでしょうが！！
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=060&bs=020&nc...

4580万円で駐車スペース2台あっても2Fトイレなし。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=060&bs=020&nc...

延床35坪、屋根裏収納あっても2Fトイレなし。
http://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1020z2ncz16648867...

一度このスレに登場して欲しいです。>京都の人

[592: 匿名さん]

＞夜寝る前に１階トイレで済ませて２階寝室に上がる。
朝起きて１階に降りて１階トイレに入って顔を洗って食事や歯磨きをする。
ここのどこに上り下りする動線が含まれる？

そりゃ２階にトイレが付いてないなら
そうせざるを得ないよね。

＞なんで使いもしない2階トイレまで毎日掃除しなきゃならないの？
ほんと、2階にもトイレ欲しいって人、
自分勝手だよね。

どの辺が自分勝手なの？
別にあなたにまで２階にトイレ付けろとは言ってないでしょ。
１階だけで満足してるならそれでいいじゃない。

[593: 匿名さん]

思わず本音がポロリ


No.29 by 匿名さん　2010-03-19 07:49:45

そりゃあ２階にあれば便利かもしれないけど

[594: 匿名さん]

突然、大災害とか天変地異が起こっても、このスレだけは伸び続けるんだろうな。
そういう異常な粘着厨の方々の常駐するする場所ですな、ここは。

まあ、せいぜい、あきもせず不毛な議論をお続けください。

[595: 匿名さん]

>>594
誰がハゲやねん。

[596: 匿名]

おかしな人はお一人だけかと思いますが…

[597: 匿名さん]

＞そりゃあ２階にあれば便利かもしれないけど

そうですね。
かもしれないけど、
2階トイレなんてどうせ使わないしね。

しかも2階にトイレ付けたらこうなっちゃう。
2階の子供部屋と２階のトイレの往復が頻繁となり、
娘が妊娠していても顔を合わせないから気付かない。
悲惨な事件はもう起こしてもらいたくないですね。
いやですね。

[598: 匿名さん]

↑
２階トイレ不要派ですが、これはどうかと？

トイレだけ往復してるわけちゃうし。

[599: 匿名さん]

小さい子供がいる場合はトイレが２つあった方が絶対に便利。
便意を催した時、すぐに入れない（誰かが先に入っている）と非常に困ります。
待っている間にもらしてしまって、それで自信喪失してしまって
トイレトレーニングに影響が出たらかわいそうです。
最初のうちは結構ギリギリになってから「トイレ行きたい！」と言い出すので
待ってる余裕はあまりありません。
賃貸（トイレ1つ）暮らしの頃、人が入ってたせいで間に合わず、
「○○のせいでもらしちゃったぁ～（大泣）」ということが実際にありました。
それを思えば2階トイレの掃除なんて全然苦になりません。

[600: 匿名さん]

＞しかも2階にトイレ付けたらこうなっちゃう。
＞2階の子供部屋と２階のトイレの往復が頻繁となり、
＞娘が妊娠していても顔を合わせないから気付かない。

これは2階トイレがどうこうではなく、それ以前の問題では？

[601: 匿名さん]

>>598さん

これまでのスレの内容を読んでいると、２階トイレ不要派には、

(1) 世の中の２階トイレは全て不要という人と、
(2) うちには、これこれの理由で不要という人がいるようですね。

一方、２階にトイレがあった方が良いと主張している人には、
全ての家に絶対付けるべきだと主張している人は居ないと思います。
大抵は、自分の生活を見渡して、あると便利だと主張しているだけなので、
(2)の人に対しては理解を示しているように思います。

ただ、(1)の変な屁理屈を展開する人に対して言っていることが、
言葉足らずで、(2)の人にも不快に感じられるレスや、
(1)の人を相手にしているノリで、(2)の人にまで対してしまっていることも時々見受けられます。

２階にトイレが必要か、不要かは、それぞれの家の間取り、家族構成、生活様式で見方も変わるので、
一概に決められるものではないと思います。

(1)の人は、あまり他の人が参考にならない屁理屈ばかりなので、
そういうのは気にせず、無視して、
これから家を建てる人にも参考になるような議論ができたら良いですね。

[602: 匿名さん]

＞1)の人は、あまり他の人が参考にならない屁理屈ばかりなので、
＞そういうのは気にせず、無視して、
＞これから家を建てる人にも参考になるような議論ができたら良いですね。

残念ながらこのスレは屁理屈ばかりの1)の人と、それを分かってからかってる人の為に存在するスレです。
それに気づかずに、屁理屈相手に必死で反論したり、まじめに意見を述べたりする人が入れ替わりで登場しますが、
そのうち、それらの人も気づいて去っていきます。

まじめなあなたには、腹立たしいスレだと思いますので、スルーされた方がよろしいかと。

[603: 匿名]

再び登場しました　京都の人です

★　寝室のあるフロアにトイレは必須（特に冬の寒さがこたえる）
★　１ＦのＬＤＫの横の部屋では寝ない（通風の点などで）

従って私的には　２Ｆトイレはこれ常識　なのに京都の戸建てだけ２Ｆトイレなし
ただ夜寝たら朝までぐっすりでトイレなし　こんな人が本当にうらやましい

何度も繰り返しますが、趣味で関東、東海のスーモも取り寄せて読んでいますが、
２階建てで２Ｆのトイレはごくふつうについていますね。だからそちらの方々は特に２Ｆのトイレ
のことは意識していないでしょうね。
全国で当たり前の常識的なことが、京都での非常識に俺は怒っているんですよ。
けちな工務店ばかり。

関係ないけどもう一つ気に入らないのが、新築なのに仲介物件、これだれが売り主なんだ。
これまた関東では、同じ物件を４つも５つもの小さな不動産屋が仲介で出している。
ふざけた話だ。でも施工会社を明記している点では好感がもてる。京都では書いていないよ。
あくまでスーモ上での話だけど。

[604: 匿名さん]

>>594

大災害とかの人ごとだけじゃなくて、自分の親が死んだりした時でも、
空いた時間を見つけて書き込んでいそうですね、ここの人たちは。

おばさんとかいう変な人が一人いて、他は正常みたいに言ってる人がいますが、
一般人からみれば目くそ鼻くそぐらいの違いしかないんですがね。
自分が粘 着 厨という名の基 地 外だと、自覚がないだけなんでしょうね。

[606: 匿名]

>>604
元々匿名掲示板なんかにどれほどの意味があるの？

少なくとも、ここではどちらも遊んでるだけでしょ。
もっともらしく批評するほうが滑稽だよ。

[607: 匿名]

ただここは某巨大掲示板ではない事は確かなわけで。。。
このスレを継続したいなら雑談板に移行してほしいね。

[608: 匿名はん]

ここが２ちゃんじゃないから何？
中の人は同じだよ。

>このスレを継続したいなら雑談板に移行してほしいね。

とりあえず前スレから読んできてね。

[610: 匿名さん]

散々意見も出たし、議論にもなってないから雑談へ移動することには賛成だな。
ちょっと前に「ディベートを楽しむ目的になってる」という趣旨で盛り上がったけど
この関連レスがごっそり削除された。

また削除されることを承知で敢えて書くけど、管理人アホじゃないの？
よく内容を理解して適切な場所へ誘導しろよ。

[611: 匿名くん]

管理人だって、いちいち誰が何書いて、それはセーフ、これはアウトとはやんないでしょ。
掲示板使う側のモラルと覚悟じゃないの。

[612: 匿名さん]

管理人は内容を理解して不適切だと判断して削除してるんだよ。
フェアかフェアじゃないかは別としてね。

[613: 匿名]

只今、梅雨時です トイレ見ましたか？ カビだらけです あなた達、二階トイレ洗いましたか？ 何もしないでもトイレって汚れますからね！

[614: 匿名]

599 いつまでも子供は子供やないんだぞ？ 早めにアクションをとらないと漏らすという学習だよ

[615: 匿名さん]

>>613
さぞかしジメジメして通風が悪く、日が当たらない土地なんでしょうねえ。
御愁傷様です。

[616: 匿名]

613

カビだらけのトイレって！
ちゃんと掃除していれば、ピカピカですから。
我が家の小五の娘でさえ、二階トイレ掃除担当してくれて、ピカピカですよ。

[617: 匿名]

汚したら掃除、そんだけの話。

[618: 匿名]

カビが生えるトイレを使わないといけないなんて、可哀相すぎる。

[619: 匿名]

うちもはえてます 水のふちが黒いです

[620: 匿名]

小5？ いつまで掃除しますかねぇ あと数年で反抗期になりますね 大きくなるごとにトイレ掃除なんかしなくなりますよ

[621: 匿名]

↑めんどくせー！

[622: 匿名さん]

＞小5？ いつまで掃除しますかねぇ

まったくその通りです。
２階トイレなんて面倒くさくて誰も掃除しなくなりますよ。
その結果、汚ったない黴菌が２階寝室にも侵入してくるでしょう。
そんなの嫌ですよね？

＞あと数年で反抗期になりますね

そうなんです。
反抗期に２階トイレがあると、
２階子供部屋と２階トイレの往復ばかりで、
１階に降りてこなくなります。
家出の原因は無い方が良いに決まってますよね？

[623: 匿名さん]

おっ？
引きこもりが家出に変わったね。

[624: 匿名]

子育てを住宅設備のせいにして自分の責任はどこへやら…
2階トイレに子育てしてもらってんの？
屁理屈もここまでくると…

[625: 匿名]

616です
すみません。私がおばさんに格好の餌を与えてしまいましたね。
餌＝子供ネタ、掃除ネタ…二つも与えちゃった！

[626: 匿名さん]

必死になるなって。
その必死な反響が、例の心が病んでる人には快感なんだからさあ。

[627: 匿名]

またまたすみません。以後気をつけますね。

[628: 匿名さん]

ん～む
つまらん

[629: 匿名さん]

＞必死になるなって

しょうがないじゃない！
もう２階にトイレを付けちゃったんだから。
東海大の教授によって、
あんまり使わない２階のトイレは細菌の温床になるって証明されちゃったし。
どうせだれも２階トイレなんか掃除しないし。
夜中に使われたらうるさいし臭っさいし。
何も良いことがないんだから、
必死になるの当たり前でしょ？

[630: 匿名さん]

下げでこっそり書くなよ。

[631: 匿名]

＞どうせだれも２階トイレなんか掃除しないし。

何階で寝てんのさあ？　だったら平屋でいいんじゃない？

[632: 匿名]

>>629
必死ですね

[633: e戸建てファンさん]

>東海大の教授によって、
>あんまり使わない２階のトイレは細菌の温床になるって証明されちゃったし。

あらあら、以前書いてたことと違ってるじゃない。
こうも事実をねじ曲げられたんじゃ、東海大の教授もいい迷惑ですね。

[634: 匿名]

毎日毎日よくもまあそこまで発狂出来ますね＞便所おばさん
臭うまで掃除しないあなたが雑菌を繁殖させてるんでしょ
そんな環境で暮らしている旦那さんとお子さんが不憫でならないですね
ちゃんとこまめに掃除していれば面倒だなんて言葉は出ませんよ

[635: 匿名さん]

>>629
その東海大の教授が、このデマを書き込んだ人を訴えれば、この掲示板も少しは静かになるかもね。

[636: 匿名]

掃除してないから臭いんじゃなくて、毎日掃除してても臭いでしょ？

[637: 匿名さん]

ボットンなら納得。

[638: 匿名さん]

便所おばさん と呼ばれている人は、全館空調スレから抜け出したみたい。

[639: 匿名さん]

しかし全館空調関連のスレは酷いな。一部の人（1人？）が一生懸命盛り上げてる感が
ヒシヒシ伝わってくる。全館空調なんてすでに忘れ去られた設備なのに。
ここのスレ主さんと同じ人なのかな？

[640: 匿名さん]

オバサンの家ってどんな家？
急な階段とトイレだけしかないとか

[641: 匿名]

一階は玄関とトイレ、二階は収納
縦に細い家です

[642: 匿名]

あれ、居住空間は？

なんか昭和を思わせる家を想像してしまいました。

[643: 匿名]

またまた京都人ですが。

愚痴らせてもらっていいかなあ。

京都の建て売りは、高額物件でも、収納は多くあるが、トイレは１階だけ。
大阪、神戸どこでも標準装備、でも京都だけはその不合理がまかり通っている。

というより寝室のフロアにあればおよい。２階建てなら２階、３階建てなら３階に。
最近時々見かけるのが、３階建てで１階と３階にトイレのある間取り、２階のＬＤＫ
だけのフロアにはトイレなし。俺としては最高。トイレが汚れる、くさいというのは
それ以前の問題。東海大の教授？　教授の言うことってそんなにすぐ信じてしまうの？

[644: 匿名さん]

京都の文化だと思えば良い。

[645: 匿名さん]

＞毎日掃除してても臭いでしょ？

そりゃあトイレだから良い臭いのわけないでしょ。
寝室の近くにトイレを配置する理由が知りたい。
いっけね、頻繁に排尿するしか理由はないか。

[646: 匿名さん]

>>643
>>京都の建て売りは、高額物件でも、収納は多くあるが、トイレは１階だけ。
>>大阪、神戸どこでも標準装備、でも京都だけはその不合理がまかり通っている。

ほらほら、おばさん説得の前に、京都府民を説得しなくちゃ。
「２階トイレがあると便利」だけじゃ、京都人は動かないようですよ。
本当に2階トイレがないと不便なら、京都府民だって２階トイレ付の
物件を所望するはずですよね??

[647: 匿名]

そうだよ　京都の冬は底冷えがして、トイレに起きるよ。ワンフロア降りて用足ししたら
体が冷えちまうぜ。
まあ元々京都は狭い土地に町家と称する長屋が多くあり、しかも路地（京都ではろうじという）
奥の長屋では２階トイレどころか、風呂さえない家がまだ多くある。火事になったら大変、消防車
なんて絶対家の前まで来れない。阪神大震災のようなことになればもう悲惨でしょう。
戸建てでも狭い家が多く、トイレにしわ寄せが行っているのではないでしょうか。これが都の文化でしょうかねえ。

ところで『京』と書いて『みやこ』と今でも言う者や、本来高貴なお方が京都にお越しになるときに用いられる『入洛（じゅらく）』という言葉を、駅伝の選手団が入洛しましたなんて平気でＫＢＳ京都で使用したりして、もうめちゃくちゃ、というより、京都人は『虚栄心』のかたまり。上から目線でものを言うやつばかり。
大阪に本社がある企業は東京へ逃げていくが、京都の企業は絶対京都を離れないなんてね。京セラ、オムロン、任天堂、村田etC。京都人の自慢の一つだそうだ。

しょうもない京都人の自慢なんか書きたくなかったけど、よそから京都へ移り住んで４０年になるこの俺はまだ京都人は嫌いだ。以上　長文失礼しました。

[648: 匿名]

結局２階トイレは頻尿の人以外にはデメリットしか残らないから無い方が良いみたい。

[649: 購入検討中さん]

２階トイレ云々でこれだけレスがつくということは
庶民は貧しいんだな～と実感する

[650: 匿名]

その代表が>>648
心が貧しいよな

[651: 匿名さん]

＞「２階トイレがあると便利」だけじゃ

スレ主も
『ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください』
と言っている。
しかし既に２階トイレを付けちゃった人達は、
具体的に何が便利なのか答えられない。
なぜならば、
付けたことを後悔したくないから、
無理やり使っているだけだからだ。

[652: 匿名さん]

と付けずに後悔した人からの書き込みがありました．．．。

[653: 匿名さん]

>>647さん

私は昔アメリカに住んでいたことがあります。その時感じたことは、

アメリカ人は、自分たちの自信を持ちすぎていて、
アメリカは何でもあると勘違いしているので、周りに目を向けようとしない。
なので、家電などの生活関連製品の水準が、日本より劣っていて不便に感じることが多かった。

逆に、日本人は、進んでいるのに自分たちに自信が無いので、
いつも周りに目を配ってばかりで、便利なものがどんどん入ってくる。

京都の話を読んで、アメリカに住んでいたときに感じたことを思い出しました。

[654: 匿名]

>日本人は、進んでいるのに自分たちに自信が無いので、いつも周りに目を配ってばかり

そう、日本人はそういう民族です。
なんでも回りの目が気になる。
使いもしないのに２階にトイレ付ける人達を見てると分かる気がしますね。

[656: e戸建てファンさん]

そんなに２階トイレがないことを気にしなくていいのに。
恥でも何でもないんだから。

[657: 匿名さん]

＞付けたことを後悔したくないから、
＞無理やり使っているだけだからだ。

考えないで付けたんですね。
もっと勉強してから家を建てるべきでしたね。

[658: 匿名さん]

>>657
二階のトイレの必要性を考えてつけた奴なんているのか??
カレーライスの福神漬のように黙っていれば、勝手に2Fトイレがある間取りを
提案されるだろ。建売だったら、普通ついている状態。

考えてつけろ!!ってのがスレ主の意図するところなんじゃない??