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お嬢さん [更新日時] 2010-07-08 19:17:56
 

今までも2階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください。

[スレ作成日時]2010-05-18 12:18:12

 
注文住宅のオンライン相談

2階のトイレの必要性を教えてください 2 

361: 匿名さん 
[2010-06-03 13:18:46]
>菌やカビの温床が増える(目には見えなくともオシッコは座ってしても床に飛散する)

温水洗浄の細菌も一緒に考えると、
トイレって細菌だらけですね。
やっぱ2階トイレは遠慮しようかな。
362: e戸建てファンさん 
[2010-06-03 13:30:54]
2階トイレによる死亡事故が年に100件発生しているようです。
363: 匿名さん 
[2010-06-03 14:37:29]
>2階トイレによる死亡事故

具体的に知りたいです。
しかし・・・2階トイレって良いこと無いみたいですね。
364: 匿名さん 
[2010-06-03 14:50:10]
>>2階トイレによる死亡事故

大変だ。2階建不要スレを立ち上げないと。
365: 匿名 
[2010-06-03 14:58:33]
放置の気配を感じて自爆か?
寂しいならツイッターにでも行けばいいのに。
366: 匿名さん 
[2010-06-03 15:00:35]
>>361
>>363
あなたはやめなさい。
誰も止めません。
367: 匿名さん 
[2010-06-03 15:02:25]
このような時、トイレが2ケ所あると便利ですね!!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100603-00000048-mai-soci
368: e戸建てファンさん 
[2010-06-03 15:06:10]
2階トイレ使用中に床が抜けたら・・・・考えるだけでも怖いですね。

また、2階にトイレを設置するということは、それだけ重心が上に行きますから
地震の影響を受けやすくなります。

男性がおしっこするときが分かりやすいですが、尿はトルネード状態で放出されます。(ひねりが加わっている)
2階トイレの場合、若干ですが、重力、気圧が小さくなるため、トルネードの不均衡状態となり、尿が飛び散り安くなります。

また、低気圧状態で、体内の水分が放出されますと、めまい、立ちくらみの原因となります。

また、2階トイレの配水管が破裂し、1階が汚染される事故が年に○○件発生しています。


2階トイレはお勧めできないですね。
369: 匿名さん 
[2010-06-03 15:18:39]
本気で言ってるとしたら・・・「要治療」
皆の反応に面白がって言ってるとしたら・・・このしつこさは「要治療」

どっちにしても一度精神科に診てもらった方がいいよ。マジで
370: e戸建てファンさん 
[2010-06-03 15:21:17]
昨日、MRI検査を受けましたが異常はありませんでした。

精神治療を受けるほど病んでませんので悪しからず。

ちなみに、離婚の原因に2階トイレが上位に上がっているようです。
371: 匿名さん 
[2010-06-03 15:33:56]
すごい学説だなぁ・・・。
今の職場は平野部の1階だからいいけど、ビルの10階の職場とかに異動になったらどうしよう。わざわざ1階までエレベーターでおりるのもなぁ。

これからは、今まで以上に天気予報に気をつけて、気圧が下がりそうならトイレの使用をひかえないといけませんね。強い台風なんて来た日には・・・、考えたくもありませんね。
372: 買い換え検討中 
[2010-06-03 15:42:25]
2階トイレよりも2階浴室の方が問題が多いです。

トイレに溜まるタンクの水の重さと比較にならないほどの重さが浴室にかかるからです。

地震の際の揺れは半端じゃありません。


っと素人は考えてしまいそうですが、実は逆です。

浴室のお湯が建物の揺れを軽減してくれます。

374: 買い換え検討中 
[2010-06-03 16:00:57]
教えてください。2階トイレと1階トイレを同時に使う(水を流す)ことは可能なのでしょうか?

水圧が下がるため、タンクレスはNGなのでしょうか?
375: 匿名さん 
[2010-06-03 16:04:46]
>精神治療を受けるほど病んでませんので悪しからず。
重症になればなるほど、そのセリフを言うんだって。
でも、どう考えても病んでるよ・・・
376: 匿名さん 
[2010-06-03 16:16:41]
>>368さん

とりあえず、つられてみる。

普通の木造2階建て住宅の重さは30トン程度!
ベタ基礎が15トン程度とすると、重心は2階床から1m下になる。
これに2階床から30cm上に50kgのトイレが乗ると考えると、重心は約1.5mm高くなる。
僅か1.5mm重心が高くなっただけで、地震に弱くなる家って??

10m標高が上がると、約1hPa気圧が下がるので、2階と1階では気圧差は約0.3hPa!
この影響があるとなったら、低気圧が来たときは、貴方は寝込んでしまいそうですね。
377: 匿名さん 
[2010-06-03 16:22:49]
>>374さん

給水の方式と、給水管の径によります。
最近主流の20mmの径で家内に引いていて、さや管ヘッダ方式なら問題ありません。
ただ、昔の13mmの径で引いていたり、さや管を使わずに分岐しているようだと圧が足りなくなる場合もあります。
378: 匿名さん 
[2010-06-03 16:56:05]
>>ぶっかけおばさん

精神科に行くのに抵抗があるのなら、心療内科へ一度行って見られたらいかがですか?どのような経緯でMRIを受けられたかはわかりませんが、おそらく器質的な異常しか発見できないと思います。いろいろと研究されているようなので、2Fトイレが原因の離婚からくる適応障害からの回復などについても調査済みかもしれませんが、心の病に自己診断は禁物です。一度、医療機関の受診をおすすめします。
2Fトイレの必要性、メリット、デメリットを議論するのは、しっかりと治療してからでも決して遅くはないと思います。
379: 匿名さん 
[2010-06-03 16:59:50]
その方がいいですね。
治療が終わったらまた遊びにきてください。
ではお大事に。
380: 匿名さん 
[2010-06-03 17:23:56]
2階トイレを付けさせまいと必死ですね。痛すぎます…

心療内科賛成です。
381: 匿名 
[2010-06-03 17:26:27]
しかしなんでそんなに必死なんだ?
382: 匿名さん 
[2010-06-03 17:31:16]
>>381

心が病んでるからです・・・
383: 匿名 
[2010-06-03 19:40:42]
あらあら、病人扱いですか・・・いくらなんでも失礼ですよ。

あっ、あのお方も我々を頻尿扱いしていましたね。
お互い様か(笑)
384: 匿名さん 
[2010-06-03 19:42:08]
>トイレや洗面台の坪単価だけを考えると、坪単価70万円の場合、100万円以上高くなる。
>(1.5坪×70万円=105万円)他に便器代も含めると150万円アップとなる。

ほとんど使わない2階のトイレにこれだけかける必要があるか?
しかも細菌の温床になるんだって?
さらに痔から緑膿菌が侵入したらと思うと・・・。
やっぱ2階トイレはやめておきます。
385: 匿名さん 
[2010-06-03 19:51:37]
>>384
やっぱって何??
まだ悩んでたん??
【一軒家に憧れるアパート一人暮らし】は本当だったのかf^_^;
386: 匿名さん 
[2010-06-03 20:52:37]
>>384

その間抜けな計算どこに書いてあった?
387: 匿名さん 
[2010-06-03 21:57:58]
>>384
だからあなたは止めなさいって何度も言ってるじゃん。
「はい」でいいんだよ。

あなたが痔だというのは分かりましたが、
他人がいくら二階トイレつけようと
あなたには何も関係ないのね。解る?
388: 匿名さん 
[2010-06-03 23:02:34]
>やっぱ2階トイレはやめておきます。





どんだけ優柔不断w
389: 匿名さん 
[2010-06-04 07:48:56]
口蹄疫もこのスレくらいに《封じ込め》に成功するといいですね。

皆さんの努力に感涙しております。
 
390: 匿名さん 
[2010-06-04 07:49:40]
>病気、怪我等で体調を崩した時、近くにトイレがあると助かると思ったが、そんな体調の時は2階に上がれないから1階の和室で養生する。結局2階のトイレは使わないこととなる。

生活弱者である老人、病人、怪我人、妊婦が、
2階から1階に下りるのが危険と、
何回も言っている人がいますが、
そのような人を2階で生活させるということは、
ほとんど虐待に近いですよ。
そのような人には1階の和室で生活していただくのが、
家族として当然の配慮というものではないでしょうか?

結局2階のトイレの有用性は見当たりませんね。

391: 匿名さん 
[2010-06-04 10:42:17]
>>390

有用性が見当たらないなら、ない方がいいですね。

私は2階にもトイレがあるのが当たり前だと思うので設置しましたが。
392: 匿名 
[2010-06-04 10:58:33]
390さん
おいおい…
私、最近家を建てたばかりで2人子供を産んで育てたのはアパートの2階だよ。
仕事もぎりぎりまでしてたから毎日絶対に階段使ってたし、世の中には2階建てに住んでる妊婦さんたくさんいる。

妊婦は2階危険だから上がりません、意味が解らん。
393: 匿名さん 
[2010-06-04 11:43:10]
>>390

つわりなどで体調を崩している間、2階に子供や家事のことを考えず静かに寝ていられる空間があるにも関わらず、
たかだか2階にトイレを作らない理由のためだけに、わざわざ生活音が大きな1階和室に寝かせて、
充分な休息を取らせない方が虐待なんじゃないかな?

396: 匿名さん 
[2010-06-04 12:01:40]
>>393
そうは言っても、切迫早産で管理入院一歩手前の状態とかだと階段の上り下りだけでもかなり張るらしいから、1階だけで生活出来た方がいいみたいよ。
そんな我が家は35坪のこぢんまりハウスなので、2Fトイレは付けていません。将来リフォームするときに、1F寝室拡張か2Fトイレ設置の選択をすることになるかと思います。
397: 匿名 
[2010-06-04 12:36:56]
>2階にもトイレがあるのが当たり前だと思う

もうちょっと必要性を考えれば失敗することもなかったのに。


>切迫早産で管理入院一歩手前の状態とかだと階段の上り下りだけでもかなり張るらしいから、1階だけで生活出来た方がいいみたいよ

その通り。
よって2階にトイレは必要ありません。
398: 匿名さん 
[2010-06-04 13:07:39]
どうぞご自由に。
399: 匿名さん 
[2010-06-04 13:25:51]
>>396

> 切迫早産で管理入院一歩手前の状態とかだと階段の上り下りだけでもかなり張るらしいから、
> 1階だけで生活出来た方がいいみたいよ。

つわりと切迫早産では、週数も違うし、症状も違うでしょう?
2階にトイレがあれば、状況に応じて、1階で過ごす、2階で安静にしているどちらも可能です。
2階にトイレを付けないだけで、気分が悪い時に2階に寝るというオプションを放棄するのは馬鹿らしいですよ。

400: 買い換え検討中 
[2010-06-04 13:28:28]
>そんな我が家は35坪のこぢんまりハウスなので

35坪がこぢんまり???
あなた、何様????

うちなんて28坪なんだけど・・・!!!
2階トイレは付けてるけどね!!
401: 匿名 
[2010-06-04 13:39:31]
ホームエレベーターつけるスペースあるなら2階トイレを迷わず選択する。

コストだって段違い。

しかもホームエレベーターを付ける様なゆとりある人は各階にトイレ付けてますよ。
402: 物件比較中さん 
[2010-06-04 13:56:04]
教えてください。

小便器を付けたいと思っているのですが、
設計士さんから、「尿で配管が詰まるからやめたほうがいい」と言われました。
配管をかなり太くしないと詰まるものなんでしょうか?

また、便器に座った場合、目の前に小便器があると臭いも気になるし不快なのでね、仕切りが必要とのことでした。

実際に小便器を設置されている方、いかがでしょうか?
403: 匿名さん 
[2010-06-04 14:12:05]
私の知り合いに、こだわりで小便器付けた方がおりますが水洗であれば問題ないと思いますよ。
その方は予算の関係で子供用の小便器でしたが特にニオイが気になる事はありませんでした。

ただ、設計士さんがいうからには、配管の都合とか何かやりたくない理由があるのだと
思いますのでそのへんを根堀葉堀聞いて問題を解決するべきだと思います。
404: サラリーマンさん 
[2010-06-04 15:09:52]
> 28坪なんだけど・・・!!!
> 2階トイレは付けてるけどね

収納狭くないですか?
2階トイレを収納にすれば良かったね。
405: 通りすがり 
[2010-06-04 17:47:59]
ねえねえ
ここで必死に要らないと言ってる人、何が目的?

要らなきゃ「自分が」止めればいいでしょ?
「他人が」つけても関係ないでしょ?


何が目的?
406: 匿名 
[2010-06-04 18:17:15]
目的はただただかまって欲しいだけ。
407: 匿名さん 
[2010-06-04 18:34:54]
だったら、かまわなければいいじゃん。>文句言っている奴
アラシに反応する奴もアラシ。

おれは暇つぶしにかまうけど。
408: 匿名さん 
[2010-06-04 19:15:41]
みんな頑張って封じ込めるんだ。
隔離スレなんだから。
410: ぷ 
[2010-06-06 02:02:23]
二階にトイレつけときゃいいじゃん。
その時あまり使わないにしても状況がかわる場合もあるし【例えば、親が怪我して預かるとか、子供がで戻るとか色々】あるに越した事ない。

後さウォシュレットとかの菌云々言う人は一階トイレにもウォシュレットつけてないのか?瞬間式なら先ず大丈夫【勿論衛生的な使い方して、ノズル洗浄機能はあるが、洗浄液かけたりのケアしての事】
411: お姉さん 
[2010-06-06 10:07:21]
http://www.tamahome.jp/tamahome/lineup/daianshin5series_daichi.html

超ローコストだから仕方ないね。
2階トイレがないから欠陥住宅??
412: 匿名はん 
[2010-06-06 17:15:46]
住んでみてわかる、2階トイレのありがたさ。
ぶっかけおばさんのような掃除嫌いの不潔な人には、必要ないのかもしれんけど。
413: 匿名はん 
[2010-06-06 17:55:29]
ディズニーランドって土曜とかの混む日には6万人が来場するんだって。
トイレの箇所は16箇所で男女と大小合わせると約250の便器です。
60,000人÷250便器=240人/1便器という計算になります。
240人に対して便器が一つなのですから、
あのトイレの順番待ちが発生します。
しかしあのトイレの数が10倍あったとすると、
トイレの順番待ちは余裕で起きないと思いませんか?
余裕をもって10倍にしても24人に対して便器が一つで足りるのです。
たかだか4~6人の家族が住む家で、なんで2つもトイレが必要なのでしょうか?

都心のマンションでもトイレは一家に1台でなんら問題もありません。
トイレの数はHMにだまされずに自分のライフスタイルに合わせて決定してください。
細菌の宝庫が2階に増えるリスクをとっても、
使用頻度が多い方は仕方がないかもしれませんが。
414: 風邪ひき 
[2010-06-06 18:34:14]
>>413さん

たしかにマンションだったらトイレ1つですね。

なんかすっきりしました。413、ありがとう。

トイレ1つにしよう!
415: 入居済み住民さん 
[2010-06-06 19:26:58]
あなたが二階にトイレを付けなくても誰も文句は言いません。

【一部テキストを削除しました。管理人】
416: 匿名 
[2010-06-06 19:30:34]
どうぞどうぞ。
ただしマンションじゃなくて一戸建てが前提だけどね。
417: 匿名 
[2010-06-06 19:49:51]
平屋だったらトイレは一つしかつけないのかな。
420: 購入経験者さん 
[2010-06-07 01:46:53]
>>413

ディズニーランドに行く人の自宅の2階には、ちゃんとトイレがあるよ。
そこを考えないとね。

もちろんうちの2階にもついています。

【一部テキストを削除しました。管理人】
421: サラリーマンさん 
[2010-06-07 07:45:11]
>もちろんうちの2階にもついています

もちろんて・・あーた。
何のためですか?
また例の「使う」「便利」「必要」って付けた理由にもならない理屈ですか?
本当に使うかどうかくらい、考えれば分かりそうなもんだけどね。

私も最近、新築の2階にトイレの窓を見つけると、
思わず下を向いてニヤニヤしてしまいます。
422: 匿名 
[2010-06-07 07:56:50]
便利 使う 必要
これ以上の理由っていりますか?

2階トイレついてないから悔しくて新築の2階トイレの窓見て下向いて悔し泣きしてるんでしょ。
きっと家を建てる事自体妬ましいのですね。
423: 匿名 
[2010-06-07 08:12:52]
先日、熱を出して、ダウンした時の事…医師から「水分をマメに取るように」と言われたので、スポーツドリンクをせっせと飲んだら、トイレが近い々。
この時ほど「二階にトイレあって良かった」と思いましたよ。
「無くても居られるが、あれば便利」これが二階トイレなんじゃないかな?
424: 匿名 
[2010-06-07 08:20:52]
>熱を出して、ダウンした時

無理をせずに1階和室で養生なさってください。
2階のトイレまでわざわざ上がらなくてもいいですよ。
425: 匿名 
[2010-06-07 09:26:56]
二階にわざわざ上がる…って、寝室が二階なんだから、そのまま二階のトイレへが当たり前でしょ。
一階に和室ありませんが…。
36畳のLDKしかないんです。和室なくてすみませんね。
426: 匿名 
[2010-06-07 09:30:44]
1階に居室が無い?
年寄りを抱えたり、病弱になっても2階で暮らさせるつもりですか?
妊婦にも2階に?
それはむごい・・・。
427: 匿名 
[2010-06-07 09:42:51]
もう子供は、産んでますし、将来的には、一階部分を区切り居室に出来ますから…全然むごくないですから。
428: 匿名 
[2010-06-07 09:50:23]
また始まったよ…
広くて新しい設備満載の他人の家に恨み節。

429: 428です。 
[2010-06-07 09:51:33]
426の事ね。
430: 当然 
[2010-06-07 10:50:11]
二階にトイレが無いなんて考えられない。
昔の実家は二階にトイレ無くて大変だった。
子供のころ、毎晩暗い中トイレに降りて行ったあの辛さ・・・。
子供のものでも大人のものでも、寝室が二階にあるなら二階トイレは必須ですよ。
431: 匿名さん 
[2010-06-07 12:02:32]
電気つけて降りたら?

当方は夫婦とも、実家にトイレひとつしかない家で育ったけど、
逆に不便と感じたことがないので、新築時に2階トイレは削除しました。

経済的な理由ではないです。
基本のプランは2階トイレあったけど、
なくしたところで差額は7万くらいだったので。




432: 匿名さん 
[2010-06-07 12:18:14]
延床面積を減らさない(=トイレ削った分、他の部屋を広くした)としても、
7万円しか安くならないとは、随分とボッタクリのビルダーだな。
ちゃんと明細取っていれば、上下水の配管だけでも5万円以上にはなるし
便器だって、建売向の規格型でも5万円くらいしそうだが・・・。
それに、ドア、サッシなど含めたら・・・。
433: お姉さん 
[2010-06-07 12:26:31]
2階トイレがない新潟の㈱ステーツ。

http://www.states.co.jp/brand/zen/index.html#h2-35
434: 匿名さん 
[2010-06-07 12:40:44]
>延床面積を減らさない(=トイレ削った分、他の部屋を広くした

それっていい考えですね。
2階トイレを削った分を収納にしたり、
寝室面積を広くできますね。
細菌だらけの2階トイレよりはよっぽどまし。
435: 匿名 
[2010-06-07 13:16:25]
じゃ2階トイレの無い家をとっとと建てりゃいいのに。

うちは2階トイレ付けてますよ。
437: 匿名さん 
[2010-06-07 14:57:14]
431です。
たしかに便器のマイナスは5万くらいでした。

物置へ変更しましたが、
床をクッションフロアからフローリングへ変更
棚の取り付け
ドアをトイレ用の明かり窓付ドアから、物置用の開き戸に変更
照明・窓は違う箇所へ移動

フローリングへの変更が高かったように思えます。

階段を降りたらすぐトイレの間取りだし、
階段の電気もあるし特に不便を感じたことはありません。

438: 匿名 
[2010-06-07 15:41:08]
ディズニーランド云々言ってる人は
ディズニーランドに住んでください。
439: 入居済み住民さん 
[2010-06-07 18:45:32]
>>ディズニーランド云々言ってる人は
ディズニーランドに住んでください。

あの人はは橋の下に住んでいるはずだよ、水洗トイレは有る。
440: 匿名さん 
[2010-06-07 19:49:59]
2階にトイレはない。
しかし、階段下りて入っているとムムムッ!
そこでだ。トイレのカギ受けに電気配線し、マクドナルドのトイレみたく、施錠するとトイレマークのランプが付く。
これを2階の各部屋に設置する。やってる人いる?
441: 入居済み住民さん 
[2010-06-07 21:54:27]
おばさんの意見聴かせて下さい。

子供部屋のお勧め間仕切りは?入居済み住民さん 2010-06-06 13:42:17

1年前に新築しました。当初は子供が2人だったので、子供部屋は2つ用意し、現在はまだ壁を設けずに一部屋として、子供たちの遊び場や洗濯物干しの部屋として使っています。

上の子が個室を欲しがったら、壁を作って個室を2つ作ろうと考えていますが、子供が3人になったことと、子供たちが将来いなくなったときに、また一部屋として使いたいので、いっそ壁を作らず間仕切り等で対応できないものか、考え始めました。


デザイナー住宅などでは、あえて子供部屋を設けずに、オープンスペースに勉強机を置いたり、ベッドを置いたりするのを時々見かけ、まだ推奨もしていますが、あれってどうなんでしょうか?

思春期の頃ってとにかく自分1人になれる個室がほしいってやはり思うのでは?とも思いますし、そうなると、やはり壁を作るのが一番、とも思い、色々と悩んでいます。

お勧めの子供部屋の在り方がありましたら、是非お願いします。

また、間仕切りで防音性があるものがありましたら教えて下さい。

442: 匿名さん 
[2010-06-07 22:10:51]
>>441
スレチだ。失せろ!!
443: 匿名 
[2010-06-08 01:23:27]
スレチか、無限ループおばさんか…
444: 匿名 
[2010-06-08 07:10:11]
建て売りを買いました。二階にトイレも洗面所も付いていました。とても便利ですが、洗面所は無くても良かったかも~と思う時がありますが、トイレは付いてて良かった。
445: 匿名さん 
[2010-06-08 07:26:01]
収納収納って、誰もおばさんに言われなくても作りましたから心配なさらないで。
2階トイレ削ってまで収納が足りないおばさん家と一緒にされてもね(^_^;)
446: 匿名 
[2010-06-08 09:31:36]
私も同じ事おもいました。
収納削ってまで、二階トイレ付けてるんじゃないからね。
447: 匿名さん 
[2010-06-08 11:16:33]
注文住宅だったら、普通は必要な設備を考えて間取りを決めてかない?
部屋の広さや収納の広さは必要に応じて決めるので、
2階のトイレをなくしても、建築面積が0.5坪減るだけで、部屋や収納の広さは一緒じゃない?
448: 匿名 
[2010-06-08 16:06:37]
>>447
注文住宅ならそうですが、売り建て住宅ではそうもいかないようです。
449: 匿名さん 
[2010-06-08 17:32:47]
あのね。あの人は根っからの「掃除嫌い」ですから、片づけることができないので
隠してしまう「収納」が欲しいんです。
450: 購入検討中さん 
[2010-06-08 18:23:10]
>>448
確かに、今でも延床面積が充分あるのに、2階トイレなしの新築建売住宅はありますからね。
それでも売り出す(売れる)ということは、2階トイレが不要という層がいるという証ですね。
451: 匿名 
[2010-06-08 18:47:35]
っていうかさ
2階トイレの事ばかり考えて家を買うわけじゃないと思うけど。
ちょいと頭が凝り固まってんじゃない?2階トイレで…笑
452: 匿名さん 
[2010-06-08 19:31:19]
>収納削ってまで、二階トイレ付けて

まあ人それぞれだからね。
確かにほとんど使わないって意見が多いけど、
でも本当に不要かな?

都心のマンションの人達もトイレは1つで事足りるんだものね。
確信が持てたような気がします。

しかもあまり使わない2階のトイレは、
温水洗浄機のタンクに細菌がいっぱいになるって東海大の教授も証明したし。
お尻から感染するのは嫌だしね・・・・。


決心しました。
宣言します。

「決して2階にトイレを付けたりはいたしません」


453: 入居済み住民さん 
[2010-06-08 21:09:05]
>>452

あなたは付けないで正解です。
454: 匿名さん 
[2010-06-08 22:16:39]
だから勝手にしていいって。
同意してくれる友達欲しいのか?
455: 匿名さん 
[2010-06-08 22:27:31]
452は都合のいい所だけ切り取って何やってんだかね~
456: 匿名 
[2010-06-08 23:47:02]
早く2階トイレ無しの家建ててよ。

ちなみにうちの近所の建売ですら全部2階トイレ付きだけど。
457: 匿名 
[2010-06-09 01:00:54]
>決心しました。
宣言します。
「決して2階にトイレを付けたりはいたしません」

はいはい決まって良かったですね。このスレも卒業ですね。おめでとうございます。
458: 匿名 
[2010-06-09 08:15:17]
>早く2階トイレ無しの家建てて

私もどちらかというと、
0.75坪であれば2階トイレより別の用途に使いたいな。
使わないスペースはもったいないですからね。
459: 入居済み住民さん 
[2010-06-09 09:40:32]
>>458

無駄の嫌いなあなたは平屋の1kで十分です。
460: 458です 
[2010-06-09 09:44:10]
>>459さん

何を怒ってらっしゃるのですか?
もしかして、既に2階トイレを付けちゃったとか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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