２階のトイレの必要性を教えてください ２

[お嬢さん]

今までも２階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください。

[201: 匿名さん]

２階トイレの必要性・・・「便利、使ってる」以外に何の理由が必要なんでしょう？

[202: 入居済み住民さん]

トイレに限らず、複数あった方がよかったと思うものはありますか？

私は、洗面台は蛇口が1個ではなく2個ついているものにすればよかったと後悔してます。

うちは、夫婦共働きで、子供1名の家族構成が、みんなの出勤、通学時間がほとんど同じのため、
朝はトイレ、洗面台が混雑します。

洗面台は幅が1200mmのものではなく1650mmで蛇口が2つあるものにすればよかったと後悔してます。

[203: 匿名]

＞複数あった方がよかったと思うものはありますか？

いいえ、ありません。
風呂もキッチンもリビングも玄関もダイニングもトイレも、
１階に一つでＯＫです。
無駄にあっても邪魔なだけですから。

[204: 匿名さん]

確かに無駄なものは要らないな。
それぞれの生活スタイルに照らし合わせて
自分で判断すればいい。

[205: サラリーマンさん]

フローリングのリビングは不要。

リビングは畳にし、和室は独立させた方が良かった。

[206: 匿名]

↑
それは専門用語でお座敷と呼ばれるやつだな。

[207: 匿名さん]

＞２階トイレの必要性・・・「便利、使ってる」以外に何の理由が必要なんでしょう？
そりゃあ、あれば便利だし使うでしょう。
問題は他のスペースにする可能性を捨て、デメリットを甘受してまで2階にトイレを作る必要性があったか、ということです。

[208: 匿名さん]

必要性を人に聞かなければ判らない人には
二階トイレは不要です。

[209: 匿名さん]

たかが１畳程度のスペースでメリット・デメリットを考えなきゃならないのなら付けないほうがいいかもね。
言い換えれば４人家族なのにワンボックスやミニバンがなぜ必要？ってのと一緒。

[210: トイレマン]

何か随分と揉めてるようだけど、うちなんかは結局トイレは１階にも２階にもつけなかったよ。
建てる前は階に一個ずつ付けるかどうか散々悩んだんだけど、ある日閃いたんだ。
えぇーっい、いっそのこと排便なんかしなきゃいいんじゃないか？それぐらい我慢出来るんじゃないかってね。
用を足す時はもっぱら会社か通勤途中の駅中トイレで済ます事が多いかな。
今考えるとなんて馬鹿なことに拘ってたんだなぁって思うよ。
こんな簡単な事にもっと早く気付かなかったのかなってね。
お陰で水道代も掃除の手間も省けて我が家は大助かり。言う事なしだよ。

[211: サラリーマンさん]

小便なら、お風呂で済ませればいい。

大便なら近くの公園または公園、駅、会社で済ませればいい。

簡単なことだ。

[213: 匿名さん]

>>210
昔はね、１階にも２階にも、要するに家にトイレなんかありませんでしたよ。
庭先にポツンとあったんだよね。
で、究極の選択は、家にトイレはつくらず、新築時に大工さんが使っていたヤツを継続利用する！

[214: 匿名さん]

昔、テレビでやってたんだけど、
東南アジアかアフリカのどこかの発展途上国では
トイレを作るという習慣がなくて
みんな川とかで用を足していた。

そこへ日本のボランティアみたいなのが入りこんで
これは衛生的でないとして、公衆トイレみたいなのを作ったそうだ。

そしたら、そこがその村で一番不衛生な場所になって
結局みんな使わなくなったって。

だから、やっぱり川か海だな。

[215: 匿名]

＞温水洗浄便座の温水タンク内では細菌が繁殖しやすいことが、東海大学の教授と研究員らの調査でわかった


それってあんまり使わない２階のトイレは細菌だらけということだよね？

しかも痔の人は危険だって？

それじゃあ、迷うことなく２階のトイレは付けないことにしよう。

[216: 匿名さん]

＞２１５

違うよ！あんまり使わない家庭のトイレは細菌だらけってことだよ。

だから家にはトイレ（ウォシュレット）ははつけないで公衆トイレを利用しよう！

でしょ。

自分は１階にも２階にもトイレつける派だけどね。

[217: サラリーマンさん]

2階にトイレを付けると、家の寿命が半減するらしいですよ。

また、以下のような興味深いデータがあります。

ある地震が起きた際の、2階建て住居倒壊割合

1Fトイレのみ・・・10％
2Fトイレのみ・・・20％
1F,2F両方設置・・35％

何でも、2Fにトイレを設置すると、地震の揺れが増大するらしいです。

[218: 物件比較中さん]

2階にトイレがあるということは、1階から見たら、頭上にトイレがあることになります。

もしも、トイレが破裂したら、脱糞が頭の上に落ちてくることになります。

考えただけでも恐ろしいです。

[219: 匿名さん]

＞２１７

トイレって狭い空間を四方の柱で支えているから地震の時、
比較的安全な避難場所っていわれてますよね？
それに建物倒壊の危険を考えると１階よりも２階の方が安全だと思うんだけど・・・。

２階にトイレを設置すると揺れが増大するというけど、
同じ広さの納戸なら大丈夫ですか？

[220: 匿名さん]

>もしも、トイレが破裂したら、脱糞が頭の上に落ちてくることになります

まさかトイレのどこかに糞尿を貯めているとは思っていないですよね？
使用中に破裂する確率ってどんだけよ？

[221: 匿名さん]

＞＞あんまり使わない家庭のトイレは細菌だらけってことだよ

そうすると、あんまり使わない２階のトイレは細菌だらけってこと？
お尻に傷口があったら、細菌に感染しちゃうね。
やっぱり２階にトイレは付けません。

[222: 匿名さん]

>>221
そう、掃除の嫌いなあなたの家は、トイレだけじゃなく、あちこちがバイ菌だらけです。
やっと気がつきましたか？

[223: 匿名さん]

＞トイレだけじゃなく、あちこちがバイ菌だらけです

じゃあトイレ掃除も大変そうだね。
やっぱ２階トイレやめた。

[224: 匿名さん]

>>218
2階にトイレがあるということは、1階から見たら、頭上にトイレがあることになります。

あなたがよく比較してるマンションなんか２階だけじゃなく、３階にも４階にもあるねえ。
それじゃあ、マンションなんかには怖くて住めないねｗ

[225: 匿名さん]

>>223
無理なこじつけにもなっていない・・・
レベル低いぞ・・・
これは例の名物さんじゃなく他人の成りすましか？

[226: 匿名さん]

掃除・細菌、耐震性ときたので次は家相・風水あたりか？
今必死でソースを探してるんじゃないか？ｗ

[227: 匿名]

>東海大の教授は「おしりなどに病気のある人は注意が必要だ」としている

注意っていうか、
あまり使わない２階のトイレなんて、
最初から付けなければいいんだよ。

もう付けちゃった人は・・・ウォシュレットしまくるしかなさそうですね。


＞大腸菌群が見つかり、うち１か所では緑膿菌

緑膿菌は消毒薬や抗生物質に対する抵抗力が元から高い上、
後天的に薬剤耐性を獲得したものも多いため、
いったん発症すると治療が困難である。

２階トイレはデメリットの宝庫だね。

[228: 匿名さん]

>>227
あらあら、２階にトイレがない人が、使わないなんて言ったらダメでしょ。
ない人は「使わない」じゃなくて「使えない」ですよ（笑）

それとも有るのに使ってないの？
それじゃあ、もっと細菌の温床だね。
あれ～、言ってることとやってることが矛盾しちゃってるねえ（笑）

[229: 匿名さん]

最近「ボビーン、ジョロジョーロ」、「シーシー　ボビーン」、「チョロビッチャー」等の
イカした擬音の書き込みがないのでつまんないです。

[230: 229]

ごめん、
イカしたはイカれたの間違いです。

[231: 匿名さん]

＞イカしたはイカれたの間違いです。
びっくりした～
すごい感性の人だなと思いましたｗ

[232: 匿名さん]

>>228
例の人は、するどいツッコミされると思考停止状態になります。
結果、そのツッコミは無視します。
そして何事も無かったかのように、いつもの「音」「匂い」「細菌」「頻尿」などの話になります。

[233: 匿名さん]

＞温水タンクには清浄な水道水が取り込まれ、密閉型で外気に触れないことから、細菌は繁殖しないとされてきた。だが実際には、水道水を約３０～４０度に温めるため塩素が蒸発し、ノズルのすき間などから侵入した細菌は、温かいことから増えやすい

２階のトイレってあんまり使わないよね。
頻尿の人でも男はオシッコでウォシュレット使わないよね。
・・・やっぱり２階トイレって・・・

汚ったね。

いらね。

見たくもない。

[236: 匿名さん]

>>232
言った通りだね。

[237: 匿名さん]

約一名って何がしたいん？
汚くていらないんだろ？
つか最初から２階にトイレを付けなかったんだろ？
今更なにいらないとか付けない事にしますとか嘘ついてんだ？
多重人格？

[240: 匿名さん]

是非>>237に対する答が聞きたい。

[241: 匿名さん]

No.1030 by 匿名　2010-05-28 19:51:06

はい 漏れます パジャマとかについてますよ それに消臭なんてずっと効くもんじゃない 年々機能も低下していきます 絶対に匂わない？ それはちがうね 子供なんてトイレ開けっ放しにするし 臭いで部屋ドアも開けっ放しできないね
No.1031 by 匿名さん　2010-05-28 20:55:46


一階のトイレはどうなるんだ、臭くて飯が食えないな。

[242: 匿名さん]

＞加温によって、水道水に含まれる殺菌用の塩素が蒸発するためらしい

だからあまり使わない２階トイレが危ないんだね。


＞子供なんてトイレ開けっ放しにするし臭い

うん、言えてる。
２階トイレはデメリットの宝石箱だね。
これなら文句なしで言えます。

２階トイレは、
くっさい、汚ったね、見たくもね。

[243: 飯田研究家]

これがおもしろい。

http://www.iida-iiie.com/plan/888plan.html

４プランだけ８８８万円で作りますってやつなんだが、
当然二階にトイレはない。

図面の変更をすると通常の高い注文住宅プランに変わりますと書いてあるが
どのプランも２階にトイレに変更できる物入れのスペースが用意されている。
2階トイレだけは単なる追加で処理しようということなのだろう。

[244: 匿名]

あなたがおっしゃる事をまとまると2階自体が不要でお手洗いは外になりますよね？
その間取りを好んでお建てになったのですか？
それとも建て替えを検討中？
どちらにしても自作自演はバレバレですよ。

[245: 匿名]

243さん
いいだの限定プランで2階トイレつけても格安かと思いますが…
ほかの2階トイレ標準プランでも安いですよ…

[246: 飯田研究家]

わかんないかな。

飯田の特別プランの例は、２階トイレなんか要らないからその分１０万でも安くしてくれ
というニーズがある証拠。

同時に、２階トイレをわずかな料金で追加できる道を残しておかないと
商品として魅力がなくなることも示している。

まあ簡単に言えば、ここでの極論を出し合った議論が無駄なことだという証拠の一つだよ。

[247: 匿名]

＞２階トイレなんか要らないからその分１０万でも安くしてくれというニーズがある証拠

これからはそういう顧客が増えてくだろうね。
東海大の研究により、
あまり使わない２階トイレが、
細菌だらけになると言うんだから。
しかもお尻に傷があったら大変な事になる。

だれが好き好んで２階トイレを付けるだろうか。

[248: 飯田研究家]

うざいな。

わしは飯田研究家であると同時に細菌学者でもあるんだが、
家の中に細菌がわいてるところなんていくらでもあるよ。

[249: 匿名さん]

＞東海大の教授の研究・・・水道水を約３０～４０度に温めるため塩素が蒸発し、ノズルのすき間などから侵入した細菌は、温かいことから増えやすいものと推測された。汚染度が高いのは使用頻度が少なく、タンクの水があまり入れ替わらないためと考えられるという。

あまり使わないトイレは、
特にウォシュレットの温水タンクに細菌が繁殖するみたい。
汚ったないね。

[250: 飯田研究家]

まいったやつだな。

たぶんおたくの洗濯機からはその一億倍の細菌が検出されるよ。

[251: 匿名さん]

お尻の傷口から感染したくないから２階トイレ付けるのやめた。

洗濯機はカビだらけだろうから直ぐ洗浄しようっと。

[252: 匿名さん]

飯田のプランは顧客のニーズではなく、安く売る(見せる)為に省かれただけでしょ。網戸さえ付いてないんだから。
２階トイレを追加したらいくら掛かるんだろう？
５万や10万程度で付くなら良心的だと思うが…

[253: 飯田研究家]

やれやれ。ホントにここはどっちも自分の価値観から出られない奴ばかりなんだな。

安く見せるだけならいくらでも他に省ける費用があるだろう。
タマの規格住宅なんか見てごらんよ。
屋外電気・給排水工事なんかも別料金だよ。

ちなみに網戸なんかわしは要らない。ただならもらうがね。

[254: 匿名]

ふむふむ‥‥
２階のトイレの必要性ねぇ‥

そうだねえ‥

きったね・いらね・見たくもない

にはｳｹたけどw

なんだか痩せ我慢？ぽく聞こえたw


まあいっか

私はもっちろん必要派！絶対ね！
いちいち階段昇ったり降りたり面倒くさいですもん

[255: 匿名]

細菌云々ならウォシュレットでなければ問題無いですか？タンク内の水なら日に1～2回はトイレ使うから大丈夫どしょう。
2階トイレ不要論が落ち着いたら次は網戸不要論に移行するのかな？

[256: 匿名さん]

全て「人それぞれ」。
終了！

[257: 匿名さん]

>>253
網戸は２階トイレよりも必須だろ～
当然２階トイレにも網戸付いてるぜ

[258: 匿名さん]

＞水洗浄便座の局部洗浄水を採取して細菌検査をしたところ、公共施設よりも民家の方がより多くの細菌が検出された。民家の汚染度が高いのは（公共施設に比べて）使用頻度が少なく、タンクの水があまり入れ替わらないためと考えられるため


もう一度整理するけど、
この民家のトイレって多分１階のトイレだよね。
わざわざ２階トイレまで検査しに上がるわけないし。

１階トイレでさえ細菌がすごいことになっているのに、
さらに使用頻度の少ない２階トイレってどれだけ細菌が繁殖しているか。

痔が治らない人の理由は２階トイレにあるんじゃないのかな。
そうそう、なんかそんな気がしてきた。

そういう意味で２階トイレは、

「臭っさい、汚ったね、見たくもね」って、

ピッタシだと思うけど。

[259: 匿名さん]

だったら１階トイレの洗浄便座もヤバいので浴室のシャワーで洗った方がいいね。

[260: 匿名さん]

つきつめていくとトイレは浴室一体型のが一番よいって話にならない？
風呂掃除の度に洗い流せるから清潔
一般家庭には独立したトイレは要らないってことに

でもトイレが個室だと便利だし
落ち着くし
二階にもあるとさらに便利だし
焦らなくていいし落ち着くし

[261: 匿名]

つーか人それぞれ、終了！って言われると不安になってなりすまして蒸し返す手法、飽きた。
細菌ネタの記事読めば解るけど、基本的に2階トイレを限定してないし、1階トイレしかない住宅でのご老人の転落事故が増えているのはご存知ですよね？
あなたは年寄りは2階に上がらないと散々おっしゃってましたが。

付ける付けないは人それぞれですよ。

[262: ご近所さん]

＞ご老人の転落事故が増えている

老人は１階で生活しますからご安心を。
老後を考えたら平屋かエレベータ式の２階建てかだね。

それにご老人は特に細菌への抵抗力が弱いから、
あまり使わない２階トイレは付けない方がいいよ。
ウォシュレットお尻から黴菌が侵入して、
病気になっても大変だからね。

[263: 匿名さん]

>>262
このスレは「必要性」をスレ主に教えるために存在しています。
不要論を唱えるあなたの出番はありません。

[264: 匿名]

262さん
現に転落事故が増えているのはご老人が2階でも生活されている証拠ですよね？
言っている事、矛盾してますよ。

[265: 匿名さん]

>>258を読んだらこいつの人間性が良くわかるでしょｗ
最近はもう無茶苦茶言ってるだけ。
俺も含めて、そいつにつき合ってたけど、そろそろ限界。
あっ、限界ってのは無茶苦茶言ってる１名ね。
俺はもう飽きたのでこれにて終了。

[266: 匿名さん]

私も飽きました。

人それぞれということで終了します。

[267: 匿名]

総合的な観点から見て「家にはトイレは付けない」に軍配が上がったみたいですね。少し安心しました。
私の家でもトイレは殆ど使いません。会社のトイレで十分済ませていますから。
子供達にもトイレは友達の家で済ませてくるようにってキツく躾てます。
最新式のトイレを付けたのに勿体ない気はするのですが…
こればっかりは仕方ありません。健康と引き替えは出来ませんからね。

[268: 匿名さん]

>>267
細菌が理由で自分の家のトイレは使わないのに
何で会社や友達の家のトイレはＯＫなの？

[269: 匿名さん]

ところで３階建の場合は各フロアに付けているのかな??
３階建にしなければいけないということは、狭小地である可能性高いから
それこそ３階は省略ってパターンが多いのでは??

・・・そうなると、２階トイレの必要性のひとつである
「夜中のトイレの階段から転落事故の防止」
というメリットが薄くなっちゃいますよね??
やっぱり「建てる時は何も考えないで2階トイレをつけちゃったけど、
このスレ的に必要性を無理やり考えただけ」ってこと???

[270: 1022]

>>268
私が変わってお答えしましょう。
掃除嫌いの267のトイレは、汚くて細菌がいっぱいだからです。
会社や友達の家の方がはるかに綺麗だからです。
公衆トイレなみの汚さなので、とても使えません。
そんな家だと分かれば２階トイレを不潔だと言う理由が理解できるでしょう。

[271: 匿名]

見捨てられそうになると屁理屈をこねるのはよされたら？
2階トイレに限定した話をしているのでは無く、必要数は人の考え方によって様々。
自宅のトイレの雑菌が嫌だからと不特定多数の人間が使う会社のトイレを使うなんて言ってないで掃除されたら良いのでは？
付ける付けないは自由。
ただ掃除はされた方がいいですよ。

[272: 匿名]

不要派の人は誰と会話をしているのでしょうね。いつも一人で空間に話し掛けてらっしゃったので心配していましたが…
アッチ系の病気だったみたいです…

[273: 匿名]

前文よんでなく書き込みすいません。
二階のトイレは あった方がいいのは 明らかですが デメリットもあり例えばトイレットペーパーが切れたときや掃除があまりされない現実。使用頻度がやはり一階より少ないので!? 二階で寝てるとやっぱり一階にしかないと面倒な感じは しますね。

[274: 匿名さん]

>>273
前文読まなくても大丈夫ですよ。
同じ話の繰り返しなんで。

[275: サラリーマンさん]

＞デメリットもあり例えばトイレットペーパーが切れたときや掃除があまりされない現実。

私もそうです、掃除機を持って上がるのが面倒なので、2階は、トイレに関わらず掃除しません。

[276: 匿名さん]

掃除機くらい各階に置いておけよ。

[277: サラリーマンさん]

>私もそうです、掃除機を持って上がるのが面倒なので、2階は、トイレに関わらず掃除しません。

うちは、2階にはホウキを置いています。
2階、階段とホウキで掃いて1階にゴミを落とします。

頭を使いましょう！

尚、掃除機を2台って？？？？掃除機置き場に困るからNGでしょう！

[278: 匿名さん]

>>277
掃除機置き場？
どんだけ収納ない２階なんですか？
しかも箒で掃除？
狭い２階なら問題ないでしょうけど、
埃を立てながら掃除するなんて考えられないｗ
＞頭を使いましょう！
って得意げなのが哀れだなあ・・・
まあ、みんなあなたが誰だか分かってるけどね。

[279: 匿名さん]

子供部屋も親のあなたが掃除してやってるの？
自分の部屋は自分で掃除させるのが躾でしょう。
その子供も掃除するたびにホウキで掃除？
そんでもって１階まで掃き落として掃除機？
なんて面倒な・・

[280: 匿名さん]

>>275に対して>>277がレスしたように成りすましたつもりだが、
うっかり名前を変え忘れてやんのｗｗｗｗ

[281: 匿名さん]

トイレの掃除もできない奴がホウキで掃除なんかしてるわけないよ。

[282: 匿名さん]

自分が掃除しないからって
みんなそうだと決めつけてる段階で終わってるな。

使わない、掃除しないトイレが汚いってのは
東海大教授じゃなくても想像できるしw

使うし掃除もするから何の問題もない。

[283: サラリーマンさん]

>埃を立てながら掃除するなんて考えられないｗ

クイックルワイパーを使うという手もありますね。
また、水を含ませた新聞紙やお茶殻を撒いて、ホウキで掃けば誇りはたちませんね。

頭を使いなさい！

[284: 匿名さん]

>水を含ませた新聞紙やお茶殻を撒いて、ホウキで掃けば

１階から２階に掃除機運ぶより面倒くさくないか？

体を使いなさい！

[285: 匿名さん]

相変わらず自分が無茶苦茶言ってることに気が付かないんだよ（笑）
あー言えばこう言う、こー言えばあー言う。
反論することが目的だから、そのうち矛盾してることにも気づかない。
そんな奴。
トイレが各階にあると便利なように、掃除機も各階に置いておくのが便利です。

[286: 匿名]

体を使いなさいとかえらそうな事をおっしゃる割に掃除がﾒﾝﾄﾞｸｻｲ…
主婦ではなさそうですね。

[287: 匿名さん]

主婦じゃないね。おっさんでしょ。

[288: 匿名さん]

>>286
「体を使いなさい」は「掃除がめんどくさい」人に対して言ってるんでしょ？
別人だよ。

[289: サラリーマンさん]

寝室が2階という人が多いですが、Hしてる最中、1Fに振動が伝わりませんか？

[290: 匿名さん]

>>289
無視

[291: 匿名さん]

あらあら、荒れちゃってまぁまぁ。
やっぱり２階トイレは細菌の宝庫だということが効いちゃったのかな？
あまり使わない２階トイレは、
細菌が発生しやすいということが東海大の教授によって解明されちゃったもんね。
まあ気持ちはわかりますけどね。
もう２階トイレを付けてしまった人にとってはあまりにも酷ですよね。
そうならないためにも後進の指導のため、
真実を伝えていきましょう。

[292: 匿名さん]

↑そのネタいつまで続けるのかな？

[293: 匿名さん]

>>291
生きてて楽しいかい？

[295: 匿名さん]

個人的にはそこまで2階トイレを目の敵にする理由が気になります。
2階トイレにかかわることで何か嫌なことがあったんですか？
いっそここで２階トイレが好きになれない本当の理由をぶちまけてみては？
何か有用なアドバイスがもらえるかもですよ。
ここにいる人たちは口は悪くても実はつきあいのいい方ばかりのようですので。

[296: 契約済みさん]

二階にLDKの間取りで考えてるのですが、やはり一階のみのトイレがいいのでしょうか？

[297: 匿名]

釣られません

[298: 匿名]

そっとしといてやって下さい。
基本的に誰かにかまって欲しいだけですから。
東海大学の先生も自分の研究結果を歪曲して引用されていると知ったらがっかりするでしょうね。

大丈夫ですよ、皆様はきちんと掃除なさってます。お宅のトイレとは違いますから。

[299: 匿名さん]

>>296
ＬＤＫと同じ階にトイレが無いと生活し辛いですよ。
絶対に付けるべきです。

[300: 匿名]

誰か話をまとめて！

[301: 匿名]

我が家にとっては『あまり使わない１階トイレ』になるな。

[302: 匿名]

早い話し、トイレには細菌が一杯いるので…

屋外にトイレを設置しましょう。
そして、使用頻度が多い方が良いので、近所の人にも使ってもらいましょう。

[303: 匿名さん]

水洗浄便座の局部洗浄水を採取して細菌検査をしたところ、
公共施設よりも民家の方がより多くの細菌が検出された。
民家の汚染度が高いのは（公共施設に比べて）使用頻度が少なく、
タンクの水があまり入れ替わらないためと考えられるため。
（2009年7月26日読売新聞）

温水洗浄便座の温水タンク内では細菌が繁殖しやすいことが、東海大学の松木秀明教授と片野秀樹研究員（公衆衛生学）らの調査でわかった。

　加温によって、水道水に含まれる殺菌用の塩素が蒸発するためらしい。一部からは大腸菌群や感染症の原因となる緑膿菌も見つかり、松木教授は「おしりなどに病気のある人は注意が必要だ」としている。

　温水洗浄便座は清潔志向の高まりから普及が進み、今年３月の内閣府消費動向調査によると、世帯普及率は６９％に達している。

　研究グループは、神奈川県内の民家８０か所、公共施設２８か所で温水洗浄便座の局部洗浄水を採取した。民家では水道の水質基準の平均３１倍、公共施設では１０倍の一般細菌を検出。民家では４か所から大腸菌群が見つかり、うち１か所では緑膿菌も確認された。

　温水タンクには清浄な水道水が取り込まれ、密閉型で外気に触れないことから、細菌は繁殖しないとされてきた。だが実際には、水道水を約３０～４０度に温めるため塩素が蒸発し、ノズルのすき間などから侵入した細菌は、温かいことから増えやすいものと推測された。民家の汚染度が高いのは使用頻度が少なく、タンクの水があまり入れ替わらないためと考えられるという。

１階トイレでさえ細菌が多いという。
これがあまり使わない２階トイレなら・・・、
痔になって当たり前。

新築時は迷わず２階トイレは排除します。

[304: 匿名さん]

>>300

ウォシュレットは細菌だらけで危険。という話。
2階トイレは関係ない。

[305: 匿名さん]

あまり使わない２階トイレは危険ということが、
科学的に証明されたわけです。
頻○以外は２階トイレやめたほうが良さそうですね。

[306: 匿名さん]

「やーいやーい、おまえんちは２階にトイレもないのかよ～」
「朝には、トイレの前に行列できてるんじゃね～の～」
って子供がいじめられて帰ってきました。

[307: 匿名さん]

「ウォシュレット」がTOTOの商標だということは知ってますよね？

元ネタは「温水洗浄便座」としか書かれていないのに、
わざわざメーカーを特定できる用語を使って批判するのは
風評被害になると思いますので、やめたほうがいいですよ。

元ネタで言えば、塩素濃度が減るのが問題になるのであれば、
貯湯式ではなく、瞬間湯沸し式の温水洗浄便座を使えば済む話でしょう。

公共施設では、保温のための電力が少ない瞬間湯沸し式の
温水洗浄便座が採用される場合が多いだけでは？

となると、2階のトイレの使用頻度とは無関係ですね。

[308: 匿名]

我が家は2階トイレは暖房機能のみですが便利です。
そもそもウォシュレット不要論はスレ違いですね。

ちなみにこんな記事もありました。


東海大の研究グループが一般住宅や公共施設の計108カ所の温水洗浄便座の洗浄水を検査したところ、洗浄水から厚生労働省の水道水質基準を超える一般細菌が検出された。大学の研究者は「ノズルの先端やすき間から細菌が侵入し、タンク内の温水で増殖したのではないか。タンク内は塩素が揮発され、菌に適した環境下にあったと思う」と推測している。
これに対して業界団体の温水洗浄便座協議会は、「これまで約4000万台が生産されているが、感染症などの健康被害は一件も報告されていない。タンクに水が逆流することは構造上ありえず、タンク内で菌が繁殖する危険性は低い。研究ではノズルにもともと付着していた汚物から菌が検出されたのではないか」と疑問を呈した。

[309: 匿名はん]

＞感染症などの健康被害は一件も報告されていない

だれが痔が酷くなったからといって、
２階トイレの責任だと思いますか？

体質のせいだと思っていても、
案外２階トイレの温水洗浄便座が原因だったりして。

君子危うきに近寄らずって言葉もあるとおり、
私は２階トイレはやめておこうかな。

[310: 匿名さん]

そうだ、おまえは止めておけ。

[311: 匿名]

309さん
健康被害の報告がない事よりも逆流することのがありえないって所は読んでます？
やっぱり都合が悪い所は無視するんですね。

ウォシュレットを否定するなら場所が違うので他所でされたら？

[312: 買いたいけど買えない人]

2階トイレがない家は、塩をかけないクッキーのようなもの。

[313: e戸建てファンさん]

うちの場合、
1階トイレ：女（嫁）＋来客
2階トイレ：男（私＋息子）

と言う風に分けて使っています。

私と息子が汚してしまうためです。
立っておしっこをするためか、床や便器の縁がかなり汚れてしまうようです。

そのため、嫁は使うのが嫌だと言います。
また、来客の方にも失礼だから、分けることにしています。

[314: 匿名]

＞来客の方にも失礼だから

客が1階トイレで用を足しているときに、
あんたは2階トイレから頭ごなしにブッ掛ける気か？
失礼だと思わないのか？

[315: 匿名]

>>314

２階トイレから１階トイレに向けて放尿！


そんなイメージが…





満点大笑い

[316: 匿名]

うち、二階トイレの下は物置。

[317: 匿名]

>>307
商標登録状況は知らんが、
話の流れでは、みんな「シャープペンシル」や「シャチハタ」と
同じ感覚で言ってるのでは？

[318: 匿名さん]

>東海大の研究グループが一般住宅や公共施設の計108カ所の温水洗浄便座の洗浄水を検査したところ、洗浄水から厚生労働省の水道水質基準を超える一般細菌が検出された。大学の研究者は「ノズルの先端やすき間から細菌が侵入し、タンク内の温水で増殖したのではないか。タンク内は塩素が揮発され、菌に適した環境下にあったと思う」と推測している。

２階のトイレって汚ったね。
付けるのやめた。
どうせ使わないし。

[319: 匿名さん]

＞２階のトイレって汚ったね。
付けるのやめた。
どうせ使わないし。

＞頻○以外は２階トイレやめたほうが良さそうですね。

＞新築時は迷わず２階トイレは排除します。

＞じゃあトイレ掃除も大変そうだね。
やっぱ２階トイレやめた。

＞やっぱり２階にトイレは付けません。

＞お尻の傷口から感染したくないから２階トイレ付けるのやめた。

どう見ても同一だよね。
しかも昔のスレからずっと言ってるよね。
あなたの家は一体いつ建つの？

因みに

＞汚ったね。
いらね。
見たくもない。

↑そんなに２階トイレが嫌いなのに何故ここに来るんですか？

[320: 匿名]

その問いには絶対に答えないよ。
今は東海大が旬らしいからしばらく続くな。

[321: 匿名]

また都合の良い所ばかり抜粋…

構造上逆流は無いのはどう説明？

[322: 匿名さん]

夕方は他スレでも大暴れしてたよw
ホント、何が目的なんだろうか…

[323: 匿名さん]

>>322
ただの精神障害です。

[324: 匿名]

>>323
本当そう思う。ただの暇潰しにしちゃあ流石にしつこい。ねちっこい。

[325: 匿名はん]

2階にトイレがないのが、よっぽど悔しいんだね。
こうならないためにも、2階トイレは絶対に必要だということがよくわかりました。

[326: 匿名さん]

絶対に必要って、煽ってどうすんのよ

2階トイレは快適に暮らしたい人のためのもので最低限の暮らしをするためのものじゃないよ
小のときは流さないような究極の節約生活を心掛ける人には必要ない
そんな人がいたことに驚きだったけど人それぞれだし

[327: ビギナーさん]

＞2階トイレは絶対に必要

何のためっていうのが抜けてるから荒れちゃうんだよね。
ただ「使う」「便利」「必要」って連呼しているだけじゃ何も分からない。
例えば「夜中に何回も1階トイレまで下りるのが面倒」とか、理由を言わないと。
見ている人もさっぱり会話についていけないと思うよ。

[328: 匿名]

便利の意味くらい分からないかなぁ？

[329: 匿名さん]

だから、自分の頭で生活をイメージしながら考えれば
要るか要らないか分かるの。
画期的な最新設備じゃないんだから
他人に説明されなきゃ分からない人には不要なの。

[330: 匿名さん]

＞画期的な最新設備

温水洗浄は海外からも画期的と言われている。
しかしその洗浄水から細菌が検出されたらしいね。
＞大学の研究者は「ノズルの先端やすき間から細菌が侵入し、
＞タンク内の温水で増殖したのではないか。
＞タンク内は塩素が揮発され、
＞菌に適した環境下にあったと思う」と推測している。

でも一番問題視したいのは、
＞民家では４か所から大腸菌群が見つかり、うち１か所では緑膿菌も確認された
というくだりだ。

緑膿菌って抗生物質の耐性を持っているため、
感染するとなかなか治らないんだって。
痔の人で急に症状が悪くなる人って多いみたい。
これが原因じゃないのかな。
なんか怖くなってきた。

[331: 匿名]

２階にトイレを付けられなかったぐらいでヤケになって掲示板で暴れるような人は２階のトイレを削らない方がいいですよ。

[332: 匿名]

>>330
そう思うのなら止めたらいい。

終了。

[333: e戸建てファンさん]

2階トイレの最大のメリットは、駄目だ我慢できない！！
と急にもよおしても、大丈夫なことです。

[334: 匿名さん]

>>330
細菌だの痔だの脅してるつもりですか？よっぽど仲間がほしいのですねぇ。可哀相に。。。

[335: 匿名さん]

>>333さん

それじゃあ都心のマンション暮らしの人はどうすんだよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[336: 匿名]

ウォシュレット不要論はスレ違い。
便利という言葉の意味が解らないなら最初から2階トイレの必要性を聞かなきゃいいのに。

相手して欲しいの見え見えですよ。

もう終わりでいいでしょう。

お疲れ様です。

[337: 匿名]

間取りを自由に選択(設計)・変更できない、
二階ありは稀なマンションを同列に並べて語る奴が
遥かに幼稚で滑稽で哀れ。
そもそも、トイレがひとつしかない物件を選んだ時点で
二つあることによるメリットは放棄してるって事に早く気づけ。

[338: 匿名]

>>335
なんでこの人毎回「都心の」って言うの？
世の中は広いよ、君が思ってるよりは確実に、ね。

[339: e戸建てファンさん]

2階トイレって、なくても生活出来るが、あったら便利なもの。ただそれだけです。

勝手口、庭、ベランダ（テラス）、リビング、などなど、これらと一緒。
無くても生活できるからね。

[340: 匿名]

お前たち、劇的ビフォーアフター見てみろ！

毎回、総じてリフォーム前の住居は、ここは日本か？って言うような悲惨な状態だろ。
それに比べれば便所がいくつあるかなんて、どんだけ贅沢な言い争いしてんだ！

[341: 匿名さん]

なんかズレたのが１人いるな。

昔が悲惨だったから
ずっとそれを見習って継続しなきゃならんの？

大体あれに出てくるのって
親の代に建てた家を
受け継いで住んでるだけじゃないの？

[342: 匿名さん]

>>335
>それじゃあ都心のマンション暮らしの人はどうすんだよ。
>ほんと例えが幼稚だね。
マンション暮らしなら、そんな時は我慢しなきゃならんわなあ。
もう一つトイレがあったら我慢しなくてもいいわなあ。
誰も無かったらチビっちゃうとは言ってないよなあ。
そういうのを「余裕」っていうの。わかる？
君にはわからんだろうなあｗ

[343: 匿名さん]

>>340
>お前たち、劇的ビフォーアフター見てみろ！
>毎回、総じてリフォーム前の住居は、ここは日本か？って言うような悲惨な状態だろ。
>それに比べれば便所がいくつあるかなんて、どんだけ贅沢な言い争いしてんだ！

なんで高い金だして、そんな悲惨な家建てなきゃならんのよ。
おつむは大丈夫ですか？
贅沢とは言わんが便利で快適な余裕ある暮らしを望もうよ。

[344: e戸建てファンさん]

まじめな話ですが、タンクレス方式だと、2階トイレは不可能の場合があります。
要注意です！

[345: e戸建てファンさん]

あるHMの建て売り住宅の間取り図をみると、
どれも、2階トイレの下が1階トイレとなっている。

わざわざ上下でトイレの位置を合わせるメリットはあるのでしょうか？

[346: 匿名さん]

本当に必要なのは２階トイレではなく、「男子用小便器」と思えてくるスレ。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/76913/

[347: 匿名さん]

＞わざわざ上下でトイレの位置を合わせるメリットはあるのでしょうか

ありません。
客が１階トイレを使用中に、
あなたは「こういう時に２階トイレあって良かった」と言って、
２階トイレで大をしたとしましょう。
これはもう大変失礼なことですよ。
このようにお客さんの頭ごなしにぶっかける人っていますか？
そんなことはできるはずもありません。
よって２階トイレのメリットは皆無といっても過言ではありません。

[348: 匿名さん]

今度は「ぶっかけ」がお気に入りですか？
果たして何回同じことを書き込むでしょうか。

[349: 匿名]

真蛸のスレあるのか

[350: 匿名]

来客中にトイレがバッティングしないって時点で2階トイレはありがたい存在でしょ？
しかも完全に上下にトイレがあるプランでも今の住宅なら音は響きません。
流水音ぐらいはあっても排泄音が聞こえる様な構造はありえないと思います。

[351: 匿名]

呆れてものも言えないってこのことだなw
もう好きにしてくれトイレおばちゃん

[352: 匿名さん]

上下にするのは単に施工のしやすさだからだろ。
上下の壁を同じにできるし。

ぶっかけおばさん、あなたが二階トイレを諦めようと
誰も止めないからね。
安心して。

[353: 匿名]

上下合わせるのは、配管がラクだからと聞いた事がありますが…

デパートやアパートだって、上下一緒だよね。
ぶっかけるなんて発想に行くのが不思議だぁ

[354: 匿名はん]

２階トイレのデメリットである、
子供が2階から降りるきっかけが減る。
→家族との会話が少なくなる
→引きこもりになりやすい
→社会に出てから不安（親の立場から）
これについて意見のある方は挙手願います。

[355: 匿名さん]

あんたがそう思うなら止めればいい。
はい、終わり。

[356: 匿名]

354
全部あなたの育て方。
2階トイレの責任でもなんでもありません。
終。

[357: 匿名さん]

>>354
それについては過去レスに散々意見が書いてあると思いますが、覚えていませんか？
覚えていないんだったら記憶障害の疑いがあるので医者の診断をお勧めします。

[358: 匿名]

トイレが二階にあろうが無かろうが、引きこもる子も居たり居なかったり…トイレが原因なんて…

[359: 匿名さん]

そして誰にも相手にされなくなった
ちゃんちゃん

[361: 匿名さん]

＞菌やカビの温床が増える（目には見えなくともオシッコは座ってしても床に飛散する）

温水洗浄の細菌も一緒に考えると、
トイレって細菌だらけですね。
やっぱ2階トイレは遠慮しようかな。

[362: e戸建てファンさん]

2階トイレによる死亡事故が年に100件発生しているようです。

[363: 匿名さん]

>2階トイレによる死亡事故

具体的に知りたいです。
しかし・・・2階トイレって良いこと無いみたいですね。

[364: 匿名さん]

>>2階トイレによる死亡事故

大変だ。2階建不要スレを立ち上げないと。

[365: 匿名]

放置の気配を感じて自爆か？
寂しいならツイッターにでも行けばいいのに。

[366: 匿名さん]

>>361
>>363
あなたはやめなさい。
誰も止めません。

[367: 匿名さん]

このような時、トイレが２ケ所あると便利ですね！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100603-00000048-mai-soci

[368: e戸建てファンさん]

2階トイレ使用中に床が抜けたら・・・・考えるだけでも怖いですね。

また、2階にトイレを設置するということは、それだけ重心が上に行きますから
地震の影響を受けやすくなります。

男性がおしっこするときが分かりやすいですが、尿はトルネード状態で放出されます。（ひねりが加わっている）
2階トイレの場合、若干ですが、重力、気圧が小さくなるため、トルネードの不均衡状態となり、尿が飛び散り安くなります。

また、低気圧状態で、体内の水分が放出されますと、めまい、立ちくらみの原因となります。

また、2階トイレの配水管が破裂し、1階が汚染される事故が年に○○件発生しています。


2階トイレはお勧めできないですね。

[369: 匿名さん]

本気で言ってるとしたら・・・「要治療」
皆の反応に面白がって言ってるとしたら・・・このしつこさは「要治療」

どっちにしても一度精神科に診てもらった方がいいよ。マジで

[370: e戸建てファンさん]

昨日、MRI検査を受けましたが異常はありませんでした。

精神治療を受けるほど病んでませんので悪しからず。

ちなみに、離婚の原因に2階トイレが上位に上がっているようです。

[371: 匿名さん]

すごい学説だなぁ・・・。
今の職場は平野部の1階だからいいけど、ビルの10階の職場とかに異動になったらどうしよう。わざわざ1階までエレベーターでおりるのもなぁ。

これからは、今まで以上に天気予報に気をつけて、気圧が下がりそうならトイレの使用をひかえないといけませんね。強い台風なんて来た日には・・・、考えたくもありませんね。

[372: 買い換え検討中]

2階トイレよりも2階浴室の方が問題が多いです。

トイレに溜まるタンクの水の重さと比較にならないほどの重さが浴室にかかるからです。

地震の際の揺れは半端じゃありません。


っと素人は考えてしまいそうですが、実は逆です。

浴室のお湯が建物の揺れを軽減してくれます。

[374: 買い換え検討中]

教えてください。2階トイレと1階トイレを同時に使う（水を流す）ことは可能なのでしょうか？

水圧が下がるため、タンクレスはNGなのでしょうか？

[375: 匿名さん]

>精神治療を受けるほど病んでませんので悪しからず。
重症になればなるほど、そのセリフを言うんだって。
でも、どう考えても病んでるよ・・・

[376: 匿名さん]

>>368さん

とりあえず、つられてみる。

普通の木造２階建て住宅の重さは30トン程度！
ベタ基礎が15トン程度とすると、重心は２階床から1m下になる。
これに２階床から30cm上に50kgのトイレが乗ると考えると、重心は約1.5mm高くなる。
僅か1.5mm重心が高くなっただけで、地震に弱くなる家って？？

10m標高が上がると、約1hPa気圧が下がるので、２階と１階では気圧差は約0.3hPa！
この影響があるとなったら、低気圧が来たときは、貴方は寝込んでしまいそうですね。

[377: 匿名さん]

>>374さん

給水の方式と、給水管の径によります。
最近主流の20mmの径で家内に引いていて、さや管ヘッダ方式なら問題ありません。
ただ、昔の13mmの径で引いていたり、さや管を使わずに分岐しているようだと圧が足りなくなる場合もあります。

[378: 匿名さん]

>>ぶっかけおばさん

精神科に行くのに抵抗があるのなら、心療内科へ一度行って見られたらいかがですか？どのような経緯でMRIを受けられたかはわかりませんが、おそらく器質的な異常しか発見できないと思います。いろいろと研究されているようなので、2Fトイレが原因の離婚からくる適応障害からの回復などについても調査済みかもしれませんが、心の病に自己診断は禁物です。一度、医療機関の受診をおすすめします。
2Fトイレの必要性、メリット、デメリットを議論するのは、しっかりと治療してからでも決して遅くはないと思います。

[379: 匿名さん]

その方がいいですね。
治療が終わったらまた遊びにきてください。
ではお大事に。

[380: 匿名さん]

２階トイレを付けさせまいと必死ですね。痛すぎます…

心療内科賛成です。

[381: 匿名]

しかしなんでそんなに必死なんだ？

[382: 匿名さん]

>>381

心が病んでるからです・・・

[383: 匿名]

あらあら、病人扱いですか・・・いくらなんでも失礼ですよ。

あっ、あのお方も我々を頻尿扱いしていましたね。
お互い様か（笑）

[384: 匿名さん]

>トイレや洗面台の坪単価だけを考えると、坪単価７０万円の場合、１００万円以上高くなる。
>（１．５坪×７０万円=１０５万円）他に便器代も含めると１５０万円アップとなる。

ほとんど使わない２階のトイレにこれだけかける必要があるか？
しかも細菌の温床になるんだって？
さらに痔から緑膿菌が侵入したらと思うと・・・。
やっぱ２階トイレはやめておきます。

[385: 匿名さん]

>>384
やっぱって何??
まだ悩んでたん??
【一軒家に憧れるアパート一人暮らし】は本当だったのかf^_^;

[386: 匿名さん]

>>384

その間抜けな計算どこに書いてあった？

[387: 匿名さん]

>>384
だからあなたは止めなさいって何度も言ってるじゃん。
「はい」でいいんだよ。

あなたが痔だというのは分かりましたが、
他人がいくら二階トイレつけようと
あなたには何も関係ないのね。解る？

[388: 匿名さん]

＞やっぱ２階トイレはやめておきます。





どんだけ優柔不断ｗ

[389: 匿名さん]

口蹄疫もこのスレくらいに《封じ込め》に成功するといいですね。

皆さんの努力に感涙しております。
　

[390: 匿名さん]

>病気、怪我等で体調を崩した時、近くにトイレがあると助かると思ったが、そんな体調の時は２階に上がれないから１階の和室で養生する。結局２階のトイレは使わないこととなる。

生活弱者である老人、病人、怪我人、妊婦が、
２階から１階に下りるのが危険と、
何回も言っている人がいますが、
そのような人を２階で生活させるということは、
ほとんど虐待に近いですよ。
そのような人には１階の和室で生活していただくのが、
家族として当然の配慮というものではないでしょうか？

結局２階のトイレの有用性は見当たりませんね。

[391: 匿名さん]

>>390

有用性が見当たらないなら、ない方がいいですね。

私は２階にもトイレがあるのが当たり前だと思うので設置しましたが。

[392: 匿名]

390さん
おいおい…
私、最近家を建てたばかりで2人子供を産んで育てたのはアパートの2階だよ。
仕事もぎりぎりまでしてたから毎日絶対に階段使ってたし、世の中には2階建てに住んでる妊婦さんたくさんいる。

妊婦は2階危険だから上がりません、意味が解らん。

[393: 匿名さん]

>>390

つわりなどで体調を崩している間、２階に子供や家事のことを考えず静かに寝ていられる空間があるにも関わらず、
たかだか２階にトイレを作らない理由のためだけに、わざわざ生活音が大きな１階和室に寝かせて、
充分な休息を取らせない方が虐待なんじゃないかな？

[396: 匿名さん]

>>393
そうは言っても、切迫早産で管理入院一歩手前の状態とかだと階段の上り下りだけでもかなり張るらしいから、1階だけで生活出来た方がいいみたいよ。
そんな我が家は35坪のこぢんまりハウスなので、2Fトイレは付けていません。将来リフォームするときに、1F寝室拡張か2Fトイレ設置の選択をすることになるかと思います。

[397: 匿名]

＞２階にもトイレがあるのが当たり前だと思う

もうちょっと必要性を考えれば失敗することもなかったのに。


＞切迫早産で管理入院一歩手前の状態とかだと階段の上り下りだけでもかなり張るらしいから、1階だけで生活出来た方がいいみたいよ

その通り。
よって２階にトイレは必要ありません。

[398: 匿名さん]

どうぞご自由に。

[399: 匿名さん]

>>396

> 切迫早産で管理入院一歩手前の状態とかだと階段の上り下りだけでもかなり張るらしいから、
> 1階だけで生活出来た方がいいみたいよ。

つわりと切迫早産では、週数も違うし、症状も違うでしょう？
２階にトイレがあれば、状況に応じて、１階で過ごす、２階で安静にしているどちらも可能です。
２階にトイレを付けないだけで、気分が悪い時に２階に寝るというオプションを放棄するのは馬鹿らしいですよ。

[400: 買い換え検討中]

>そんな我が家は35坪のこぢんまりハウスなので

35坪がこぢんまり？？？
あなた、何様？？？？

うちなんて28坪なんだけど・・・！！！
2階トイレは付けてるけどね！！