パークシティ南千里丘 part3

[匿名さん]

引き続き"パークシティ南千里丘"についての情報交換を～
第1期申込＆契約した方、第2期検討中の方やご近所の方、宜しくお願いします。

所在地：大阪府摂津市南千里丘515-4（従前地）南千里丘土地区画整理事業仮換地街区番号1符号1（仮換地）
交通：
阪急京都本線 「摂津市」駅 徒歩1分
（阪急京都線「摂津市」駅までの徒歩分数は敷地入口までの分数。エントランスまでは徒歩2分。）
東海道本線（JR西日本） 「千里丘」駅 徒歩9分
大阪高速鉄道大阪モノレール 「摂津」駅 徒歩14分

間取：2LDK～4LDK
面積：55.12平米～99.79平米
売主：三井不動産レジデンシャル

物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/K0711/
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産住宅サービス関西
物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/K0711/
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産住宅サービス関西

[181: 匿名]

「千里の道も九百九十九里を以て半ばと為す」
まだまだ先は長いですね。

[182: 匿名]

年収400万ないです。
2300万借り入れは無謀ですか？

[183: 匿名]

>182さん
無謀かどうかはココで訊くより、三井が手配してくれる無料ファイナンシャル・プランナーを
活用してみては如何でしょうか？ちゃ～んと計算してくれますよ。

[184: 匿名さん]

第一期は、値下げ＋駐車場で、なんとか１５０～２００？売れたってだけでしょ
これで好調だったらどんな計画なんだ…

[185: 匿名]

こんな先行き不安な国家情勢なのに、出せばポンポン売れるもんじゃないでしょ？>不動産

[186: 申込予定さん]

>179さん

一応、３５年で組む予定です。
で、状況に応じてその都度繰越返済していこうと
思っています。

うちはもうすぐ３０代半ばですが、確かに３５年は気が重いですよね…。

[187: 匿名]

摂津市民ですが、水道代高すぎます。
なぜなんでしょうかね？

[188: 匿名さん]

＞１８７さん

そんなに高いんですか！？
１か月、どのくらいかかります？？

[189: 匿名さん]

186さん
179ですが、
繰り上げ返済を頑張る気なら35年でも大丈夫ですよ！
我が家も頑張って貯金して、五年後にはボーナス分だけを先に一括完済する、という目標をたててます。

[190: 匿名]

ボーナスがその頃も出れば…ね。

[191: Ｄ棟希望さん]

電車や踏切の音は今も線路に近いところに住んでいてよく聞こえますが平気です。音の感覚には個人差がありますが、私はすぐに慣れました。
でも、以前住んでいたマンション（二階部分）はベランダの目の前が広い公園になっていて、一日中子供たちの遊ぶ甲高い声が響きわたり（朝は幼児グループ、昼からは小学生グループ）窓を開けているとテレビの音が聞こえないほどで本当にストレスを感じる毎日でした。春休み、夏休みはとくに最悪で、朝から夕方まで一日中、家のリビングで子供たちが騒いでる感じでした（別に子供嫌いでも何でもないです。我が家も子供いますから。）
とにかく想像以上に小さい子供の声はうるさくて響き渡ります。
ここのＣ棟前は中学校なので、響いたとしても野球部たちの低〜い掛け声程度だろうから小学校のグランドよりはマシだと思いましたが、グランド＝あの広い公園のイメージがあって、結局Ｃ棟は検討から外しました。


もちろん個人差あっての判断ですので、ご了承のほど。

[192: 匿名]

170は釣りやのに、たくさん釣れてますね。主婦が夜中の３時まで起きてますか？

[193: 匿名さん]

ローンであれば、提携銀行の変動金利もよいですが、フラット３５Ｓもいいと思いますよ。固定で始め１０年間1.6％くらい、１１年以降は２．６％くらいです。２５００万円、３５年で借りたら、金利の支払額は１０００万円位になると思います。月々の支払額が言動より５０００円増えますが、長期的に見て金利はあがるでしょうから、検討の余地はありだと思いますよ

[194: 匿名]

>>182

年収500万無くても3000万のローン組む人なんて沢山いるみたいですから無謀ではありません。勤続年数がそこそこあれば審査も簡単に通りますしね。
でもこのご時世、実際は年収の４倍までの借り入れが最も安全で分相応と言われてます。
例えば年収500万だとすると2000万程度の借り入れ。
逆に言えば年収500万の人なら3500万物件に対して1500万の頭金を用意する。


以上、知人の銀行マンから聞いた話です。

[195: ご近所さん]

>>みなさんが想像されてるほど環境悪くないですよ。
>>何もなくて田舎くさいのが欠点といえば欠点くらい。


知ってます。私もジモピーだから。


水道代が高いのは本当です。

[196: 匿名]

主婦でも人によって日によって起きてる人は起きてるでしょ。

全ての主婦が毎日10時に寝るとでも？(笑)

[197: 匿名]

年収500万でも嫁と共働きなら合算800万以上は余裕で稼げるからな〜。
ここ保育園あるしバリバリのキャリアウーマンが多そうだな。

[198: 匿名さん]

＞197

ここ無認可保育だよ？

キャリアウーマン向けではなく、専業主婦のお遊び時間に一時的に預ける一時保育向けだよ。

[199: ご近所さん]

水道代は高い、と思って調べてみました。
http://allabout.co.jp/r_house/gc/31271/
この大阪府内の料金を比べると吹田は安い。
摂津は２４番目。
やっぱり高いんだ…と再確認しました。
でも茨木や堺がさらに高かったのは意外です。
橋下知事が以前府と市の二重行政について言ってましたが
統合してくれたら水道料金も下がるかもしれませんね。

[200: 匿名さん]

水道代は京都も高いです！！
それから、マンション内にあるポポラーは無認可だけど働くママさんも毎日預けれますよ。待機児童の多い地区はとくに、割高だけど無認可に預けてママたち働いてます。
まぁ摂津は待機児童いないって聞いたからわざわざ無認可に預けなくても良いでしょうけど。でもせっかくマンション内にある保育園だから安心＆便利なのでお金に余裕のある人はポポラーに預けるんじゃないかと思います。

[201: 匿名さん]

ポポラー（ご参考まで）

[月極]
一歳児/月額→\44707
三歳児/月額→\39824

[一時保育]
一歳児/一時間→\855
三歳児/一時間→\741

給食、おやつは別途料金
※マンション入居者割引より引用

[202: 匿名さん]

やっぱり認可よりだいぶ高いね。子供1人当たりの保育士数や園面積も狭いし。
一時保育では便利だけど、わざわざ毎日月極めで預ける意味が無いかな。

やっぱりお遊びに出かける専業主婦の一時避難所的な存在だね。

子供預けていけない遊びはしないでね！

[203: 匿名さん]

あまりにも高すぎる。
掘り下げれば三井と関係のある保育所だったりして・・
結局、金儲け保育所ですか？

[204: 匿名さん]

三井とは直接関係ないだろうけど、無認可保育園は補助金無い分、金儲けに走らないと成り立ちません。
そして、保育料だけに目を奪われがちですが、>202のように、保育士さんの人数は非常に少ないです。
一時保育に行って実際に目の当たりにすると、とても驚きます。
そして、すごく狭いです。子供はのびのび遊べません。とても毎日預けようとは思わなかったです。子供がすくすく育ちません。
認可が増えるように、国に頑張ってもらわないとね。

あ、摂津は工場の人口ばかりで、子育て層が少ないから待機は少ないのか。じゃあ、認可増やさなくてもいいね。

[205: 匿名]

公立保育園も定員ぎゅうぎゅうで建物も保育師も古株ばっかりだから、果たして伸び伸び出来てるのかどうか？ですよ（吹田の話）
私立保育園の方がマシかなぁという感じがします。

無認可はどうなんですかね？一応ポポラーは全国展開してる都市型保育園らしいけど。

[206: 匿名]

196
今日も遅番みたいやな

[207: 本契約直前さん]

保育園で盛り上がっているところなんですが、幼稚園の方はどんな感じでしょうか？

近隣に市立と私立があるようですが、私立みしま幼稚園はHPあるのでそこそこ分かるんですが、
市立せっつ幼稚園の様子がさっぱりわかりません。当方現在私立の３年制の年中さんで、
来年年長さんとして転入になります。近隣の方情報宜しくです。

[208: 匿名さん]

>199
水道代安くても、水質悪ければ、浄水器つけることになるね。交換カートリッジ高いんだよねぇ。

[209: 匿名さん]

>205

認可保育園なら、公立も私立も子供一人に対する職員数も敷地面積もほぼ同じ。

私立の方が布団代とかが別になって、少しだけ割高になるくらいで、他に大きな違いなし。

あなたさんは子育て世代？

[210: 匿名さん]

電気代はマンションが一括契約して割安になるから管理費から引き落としになるって言ってませんでした？？
水道代が高いなら電気代が安くなってもトントンってことなのか…(T_T)

[211: 匿名]

玄関網戸は入居後に取り付けても消防法に違反しますから、極力法令遵守にならないようご協力をお願いします。

[212: 匿名]

摂津の幼稚園はどうか分からないけど教育面などを考えると私立の方が良いのでは？
公立は近所の親の付き合いが蜜になりしんどいと聞きます。子供は近所に友達が出来るというメリットもありますが・・・

[213: 匿名]

211
消防マニアさん連日おつかれ！

[214: 同じく本契約直前さん]

207さん

摂津に住んでいます。
幼稚園情報なら少し古いですが

ttp://senrioka-info.net/

に大体の雰囲気などがクチコミ情報で載っています。
今年はどこの園も入園は苦労しなかったようです。

せっつ幼稚園ですが、施設は結構綺麗だと思います。（私から見てですが）
昔ながらの幼稚園な感じがして私は大好きです。

・・・といいつつも2年保育まで待てず別の幼稚園に通わせてます（＾＾；
ご参考になれば・・。

[215: 匿名さん]

213
お互い様

[216: 匿名]

24時間警備はマンションができてからと思ってましたがそうではないように思えます。

[217: 明日本契約さん]

朝刊は玄関前まで新聞屋さんが持ってきてくれるのだから入居後すぐに警備をしてもらわないと困ります。明日ちゃんと聞いてきます！

空き巣や車上あらしの被害に遭った経験があるので（豊中ですが…）
セキュリティーにはすごーく敏感になってます。
早く賃貸マンションから脱出したいです！！

[218: 匿名さん]

＞２０２、２０３
共働きの世帯だと、収入によっては
認可保育園よりもポポラーの方が保育料が安くなる場合があると聞きましたよ～。
保育士の数や敷地面積は違うんでしょうけど…。

[219: 匿名さん]

かなり苦しいみたい

[220: 匿名さん]

保育園も幼稚園もポポラーも、見学されてから決めるのが一番良いと思います。それぞれカラーも違うし、子供との相性ありますから・・・

ポポラーも少人数なら目が行き届くので私的にはあり、と思ってます。

[221: 匿名さん]

無認可って聞くと都心の雑居ビルの中にある狭いスペースで運営してるイメージがあるけど、ここは新築マンション一階だし、狭いながらも水遊びが出来る程度の園庭はあるし、近くには平和公園や堤防があってお散歩も安心して出来る環境なのではないでしょうか？
何と言っても雨風吹かれること無く送迎が出来る。
見学してみる価値はあるかもですね。
定員人数も限られてるみたいだしマンション以外の人が月極で預けることはまず無いでしょうからマンモスにはならないと思います。

[222: 匿名]

今日もかなり売り込み頑張ってますね笑

[223: 匿名さん]

ここの板は、プラス発言をすると
すぐに三井の営業だと思われるんですね。

[224: 匿名]

私立の近隣幼稚園はどこも、三年保育でも並ばずにスムーズに入れますか？
今２歳の息子がいるので考えています
摂津幼稚園が近くていいなと思ったのですが、公立だから２年保育なんですね

[225: 匿名さん]

うちは二歳児を認可に預けてますが、無認可よりも保育料高いですよ。収入によりますので、市役所に子供の年齢と世帯収入を伝えて問い合わせたら、目安となる保育料を教えてくれますよ。

[226: 匿名]

公立は二年だし毎日お弁当ですからね〜（汗）
私立幼稚園なら摂津に限らず色々と選択肢を広げてみては？
関大前幼稚園は人気のようです。小学校にエスカレートで行ける推薦枠が出来たようですし。それに関大前はバスが無く、先生たちが電車通園を行っているので、ここは駅前マンションだから便利だと思います。
敬愛なんかも良さそうですよ。

[227: 公立保育所]

既に卒園し小学生になりますが、1歳児で　55,800円でした。
3歳児の時は　31,800円です。
摂津市立の保育所ではどこも親の収入によって同じ保育料が設定されていました。
少々古い情報なので参考まで

[228: 匿名]

関大前ではなく関大ですね。
関大前は駅名でした(笑)
グレースもセレブ幼稚園で有名です。毎日給食なので楽、あと親の年齢層が高い？ことで知られてます。

[229: ご近所さん]

千里丘の愛育園という保育園に行かせている知人がいますが、そこは私立保育園なので制服もありバスの送迎もやっていると聞きました。保育料は年中さん35000円ぐらいと言ってましたよ。

[230: ご近所さん]

私立幼稚園
・ひかり幼稚園（鳥飼の方）バスあり。今年度から認定こども園として保育園併設
・かおり幼稚園（薫英短大の横）バスあり
公立幼稚園
・摂津幼稚園（小学校横）弁当要、帰る時間が早い

私立保育園
・せっつ保育園（摂津小学校近く）建物が新しい、床暖房あり
公立保育園
・支援センター（千里丘方面）床暖房あり、一時保育もあり
・正雀保育所（薫英のちかく）古い

選択肢が比較的多い地域だと思います。

[231: ご近所さん]

私立保育園
・正雀愛育園（安威川沿い）
229さんの千里丘愛育園の系列です。

[232: 申し込み予定さん]

参考になりました。我が家も赤ちゃんいるのでメモらせてもらいました。
ありがとうございました。

[234: 匿名]

あなたの理論だと日本が無くなります。

[235: 匿名]

この人(233)別の物件でもおんなじこと書いてる。
よほど暇人なんやね。

[236: 匿名]

しかも、わざわざトピまでたててる。
よほど現実世界では相手がいないのか、カワイソ。

[237: ご近所さん]

コミュニティープラザが七月にオープンしますが、ちょっとした式典があるようですね。
摂津市民の交流拠点になるので摂津市駅前も少しは賑やかになるでしょうか。

[238: 匿名さん]

荒れるんじゃない？知らんけど。

[239: 匿名さん]

うん、そんな気がするね。

[240: 本契約直前さん]

207です。
皆さん幼稚園の情報有難う御座いました　m(__)m
あとは実際見学させて頂いて決めようと思います。

明日本契約してきま～す

[241: ご近所さん]

コミュニティープラザが出来ても駅周辺は荒れないでしょう。
南千里丘まちづくりは娯楽施設（パチンコ屋、カラオケ屋、ボーリング場など）建設禁止になっています。
子供を育てるには静かな環境が保たれて安心かと思います。

[242: 匿名さん]

>241
それって法的拘束力ない、ただの指針でしょ？

[243: 匿名]

指針に沿った物でないと行政から許可がでないと思うが。

[244: 匿名さん]

>243
そうでもないよ。事実、某マンションは指針を破った建ぺい率と容積率でも建設許可降りて、現在建設中だし。
風俗関係の施設は許可出すのは大阪府だから、摂津の指針は全く関係ないよ。
某市ではそれでパチンコ屋が出来て、裁判になったけど、パチンコ屋が勝った。

[245: 匿名]

指針にしたがわず確認申請受理してしまった役人の怠慢で負けただけだと。

つか、摂津市駅周辺に建てる場所が無い。

[246: 匿名さん]

>指針にしたがわず確認申請受理してしまった役人の怠慢で負けただけだと。

そんなあほみたいな理由で無く、全く問題ないと判例で出てますよ。指針は指針、あくまでもお願いなんです。

重要なのは、用途地域。で、ここは「近隣商業地域」です。

パチンコ屋もゲーセンもカラオケボックスもOKです。

一応、ラブホやファッションヘルスなどの風俗店のみ禁止です。

だから、近隣でいけば、千里ニュータウンなんかは人気の地域なんですよ。

[247: 匿名さん]

245は“そうであって欲しい”との願望もあってだろうが、余りのど素人意見に呆れた。
ど素人の不動産購入は危険だから、再度勉強し直してから検討を始めた方が良いね。

[248: 契約予定さん]

マンションギャラリーでもらった資料によると、
このマンションエリア内は
「摂津市南千里丘周辺地区地区計画の区域内における建築物の制限に関する条例」によって
大規模小売店舗、カラオケボックス、ホテルまたは旅館、マージャン店、パチンコ店、射的場
勝場投票券発売所、ボーリング場、スケート場、水泳場、工場、危険物の貯蓄施設　等
の建築はしてはいけないことになってるそうですよ。

[249: 土地勘無しさん]

この物件は完成したら用途変更されて引渡しって事実も知らないとは。
リサーチ＆法律完璧な自称"玄人さん”は何時になったら不動産買えるんですか？（笑）

[250: 匿名さん]

駅はたまーにしか使いませんが、やっぱりあると便利。
まだ寂しいので、周辺住民としては一帯が整うのが楽しみです。
駅周りですし、多少何らかの商業施設はできるのは仕方ないでしょう。


それにしても、北摂で戸建・集合含めてのんびり探して、
いくつかの板を覗いてきたのですが、ここは実際に購入には
関係ないとおぼしき方のガヤが面白いぐらいに多い物件ですね。
不動産業って大変。

[251: 匿名]

次はパチンコ屋が出来るぞ！ですか(笑)

こんな田舎駅にパチンコ出来たって需要が無いことくらい分かるでしょうに…

[252: 匿名さん]

パチンコで盛り上がってるみたいですね～
ついでにこんなのいかがですか？

ここもいわゆる超高層マンションだよね～
超高層故のメリットもあるけどデメリットもある。
良く理解しておきましょう。

http://ikemen.client.jp/newpage18REAL.html
http://atelier24blog.blog91.fc2.com/blog-entry-72.html

高い管理修繕費、エレベータ、災害時避難、強風、少ない土地持分・・・

全てのデメリットは、駅前立地と眼下に広がる眺望が
打ち消してくれない・・・かもしれません・・・

[253: 匿名]

>>252さん
あなたは戸建てを買いましょう。


二期は６月からスタートのようです。

[254: 匿名さん]

二期も駐車場を付けてもらわないと売れないでしょう。

皆さん、いまなら駐車場確保です！急ぎましょう！

[255: 契約済みさん]

ようやく契約も終わり、あとはオプションと、秋の駐車場位置の抽選を待つのみです。床の色は一番明るいタイプにしようかと。
カーテンなどは別注で頼む方が安そうですね。いま流行りのシェードにしたいと思っています(^-^)

駅前ライフ、楽しみです。

[256: 匿名さん]

>249

>この物件は完成したら用途変更されて引渡しって事実も知らないとは。
>リサーチ＆法律完璧な自称"玄人さん”は何時になったら不動産買えるんですか？（笑）

それマンションエリア内の話です。

248にも書いてあるでしょ。

>マンションギャラリーでもらった資料によると、このマンションエリア内は「摂津市南千里丘周辺地区地区計画の区域内における建築物の制限に関する条例」によっ>大規模小売店舗、カラオケボックス、ホテルまたは旅館、マージャン店、パチンコ店、射的場勝場投票券発売所、ボーリング場、スケート場、水泳場、工場、危険物の貯蓄施設　等の建築はしてはいけないことになってるそうですよ。

高齢者マンションや賃貸マンション含めて、今回の一体開発エリアの話。

この地区全体が変わるのではないのだから、駅の北側とか東側にパチンコ屋とかが出来ても何も不思議ではない。

[257: 契約済みさん]

＞２５５
私も、契約を終えました。
床の色は一番明るいタイプにしましたよ～。
あの色は部屋が広く見えていいですよね☆

駐車場の抽選は秋なんですね。
うちは５階が希望です。

[258: 匿名さん]

＞256
あなたはなんとかしてパチンコ屋を建てたいんですね（笑）

[259: 匿名さん]

＞駐車場の抽選は秋なんですね。

　　待ち遠しい。。。

[260: 255]

257さん
五階を希望されたんですね！六階部分から駐車場棟に行けると聞いて五階も良いかと思いましたが、うちは主人が車通勤も多いため結局一階に希望を出しました(^^;)
当たるかなぁ…。

床の色は明るい色だと子供が汚して目立ちそう…と悩みましたが、明るい色のモデルルームが一番広くて明るく見えたので明るいタイプに決めました。
でもあの幅広のフローリングは手入れもしやすく、汚しても染みになりにくいように出来てるみたいです(^-^)

[261: 匿名さん]

>258
間違いを正しく指摘してくれてるだけだろｗ火消しに必死になり過ぎｗ

[262: 匿名さん]

駅の北側や東側にパチンコ出来るなら勝手にどうぞと言う感じ(笑)

駅前（マンション前）が静かなら私はそれで充分です。

[263: ご近所さん]

こんなとこパチンコは出来ないですよ〜ホントに田舎なんですから〜（悲）
パチンコしたい方は千里丘方面に行けばありますし心配無用です。

あと、Ｄ棟前の道路は地元で知られるちょっとした抜け道になっています（あっちのメインの踏切より簡単に千里丘へ抜けれます）ので、昼間は意外と交通量が多いと思います。

夜はいたって静かです。

[264: 匿名さん]

とにかく、この掲示板を読んでいると、営業さんの言う事を勝手に誇張して理解して、一人で舞い上がっている契約者や検討者が多いみたいですね。

[265: 匿名]

買えなくて必死に誹謗中傷、ネガティブキャンペーン繰り返す264に言われたくない。
一生掲示板周りしてなさい。

[266: 契約済みさん]

260さん
１階が一番便利でいいと思うのですが…
駐車場代を考えてうちは５階にしました(^_^;)
お互い、希望の階が当たるといいですね～。

今住んでいる賃貸が一番濃い床の色と同じなのですが、
部屋全体が暗くなる上に、ちょっとしたほこりも目立つので、うちは迷わず明るい色にしました。
うちも子供がいるので、シミになりにくいならありがたいです。

[267: 匿名]

ここの契約者、品なさすぎやな

[268: 匿名]

品がないのは外野でしょ。

[269: 契約済みさん]

どのあたりが品がないのでしょうか？
教えてください。
お願いします！

[270: マンコミュファンさん]

ここの契約者＆検討者はお人好しなくらい、品がある方だと思いますよ。
Ｐart１から見てたけど、どんなに摂津の誹謗中傷を書かれても削除されていない。
某マンションなんか批判スレがあるとそっこう削除依頼が出されてアッという間に消されてますからね、検討板というより住民板のようになってます。

まぁ、荒らしはどのマンコミュにでもありますから気にしない方がいいですね。
千里ニュータウンの立替マンションなんか殺伐としていて読むと怖いくらいですから・・・

[272: 匿名さん]

説明会や契約時にお見かけしたぶんには、皆さん感じの良い方たちばかりでしたよ。

ところで、我が家も先日契約を済ませましたが、気になっていた新聞は、新聞屋さんが配達するのではなく、新聞屋と管理会社の間で委託された会社？が朝刊を玄関前まで配るシステムになっているそうです。なので部外者が入るわけではないと聞いて安心しました（新聞屋さんを信用してないわけではないですが…）
でも大規模マンションに住んでる知人に羨ましがられました。朝刊を毎日エントランスまで取りに行くのは想像以上に面倒で（とくに寒い冬場はキツいらしい）新聞をやめたい位、だそうです。

[273: 匿名さん]

>270
削除依頼は前々から出されているよ。

ただ、事実ばかりで削除されないだけ。事実を削除したら後々ややこしくなるからね。

つまり、削除されないのは、このデメリット書き込みの数々が事実と認定されていることに繋がるの。

だから、270さんは自分で自分の首を絞める発言になってますよ！

[274: 匿名はん]

２７０やっちゃったね・・・

[275: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[276: 匿名]

273は管理人ですか？
でなきゃ、削除依頼の有無が分かるなんて神ですね(笑)

[277: 匿名さん]

＞新聞屋さんを信用してないわけではないですが…
＞でも大規模マンションに住んでる知人に羨ましがられました。

ここに住まれる方のレベルがよくわかりました。
このレベルで感じが良いのだそうです。

[278: 匿名さん]

大規模マンションは苦手ですね。管理組合での意見がまとまりにくい。色々な人間がいて、全体最適を
優先しないからややこしくなる。入居率30%で丁度いいと思うのだが・・・。無理か。

[279: 匿名さん]

叩くネタが無くなったら今度は入居予定者のレベルですか？
「レベルの高い方」って本当に必死ですね（笑）

[280: 匿名さん]

叩くつもりならここはネタだらけだと思うよ。

単にマイナス面の事実を書いてるだけじゃないの？

なのに必死になって荒らし認定。

入居者のレベルが伺えます。