東京急行電鉄株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「二子玉川ライズ タワー&レジデンスってどうですか?Part 24」についてご紹介しています。
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  6. 二子玉川ライズ タワー&レジデンスってどうですか?Part 24
 

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匿名さん [更新日時] 2010-06-06 19:57:39
 

二子玉川ライズ タワー&レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都世田谷区玉川一丁目5000番(地番)
交通:
東急田園都市線 「二子玉川」駅 徒歩6分
東急大井町線 「二子玉川」駅 徒歩6分
間取:1LDK~3LDK
面積:57.09平米~139.82平米
売主:東京急行電鉄
売主:東急不動産
販売代理:東急リバブル
販売代理:東急ライフィア

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73181/

施工会社:大成建設株式会社
管理会社:株式会社東急コミュニティー

[スレ作成日時]2010-05-15 15:07:28

現在の物件
二子玉川ライズ タワー&レジデンス
二子玉川ライズ
 
所在地:東京都世田谷区玉川一丁目5000番(地番)
交通:東急田園都市線 二子玉川駅 徒歩6分
総戸数: 1033戸

二子玉川ライズ タワー&レジデンスってどうですか?Part 24

582: 匿名さん 
[2010-05-24 08:25:10]
セントラルの高層部を購入しましたが私は年収650万円ですけど、普通に銀行融資で、月々のローン返済込み込み15万円ですけど。
私はサラリーマンですけど、私が知るかぎりこのマンションは普通の会社員ばかりですよ? 普通のマンションだと思っていましたが違うのですか?
584: 匿名さん 
[2010-05-24 10:28:09]
頭金さえ用立てられれば、そこそこの年収でも購入は十分に可能です。
賃貸でもそれなりの家賃がかかるんですから。
雇用状況がどうなるかは誰にもわからないところですが。
585: 匿名さん 
[2010-05-24 10:36:16]
>>583

先着順ということは、買いたい人にとってはチャンスですね。
586: 匿名さん 
[2010-05-24 10:57:24]
>>569

あなたは買わない。それでいいんです。
それだけのことなんです。

私は買った。それでいいんです。
それだけのことなんです。
587: 申込予定さん 
[2010-05-24 12:15:51]

ネガさん達は、アク禁になったようです。やっと前向きな検討の場となりました。よかったです。年収800万円以下の方は、特殊事情がないとなかなかこの物件は厳しいのではないでしょうか。逆にいえば、すごいですけど・・・
588: 匿名さん 
[2010-05-24 13:23:25]
579さん
外からじゃ見えませんよ、中の庭見ましたか?
もうまったくの公団住宅の裏庭みたいな感じです。
589: 契約済みさん 
[2010-05-24 13:35:32]
契約者です。近隣住民なので植栽が気になったので見てきましたが、外ですら一週間前と何も変わっていませんよ!
591: 匿名さん 
[2010-05-24 14:09:07]
ネガの人がアクセス禁止になったとしても、やはりライズの植栽については、ちょっとどうかな、と思います。
私は購入者ですが、これだけ言われれば、今後植栽は徐々に良くなっていくのではないかと思います。
でも、共有部分の安っぽい作りや配慮のない設計については、どうしようもないのでしょうね。
東急のマンションを買った私がバカでした。
592: 匿名 
[2010-05-24 14:20:46]
安かろう悪かろうマンションに期待しちゃいかんだろ

こんなもんだって我慢しなきゃね
593: 契約済みさん 
[2010-05-24 14:22:54]
591さんの言うとおり。
東急さん、購入者は本当に激怒してますよ。
現実をごまかそうとしたり、引き渡してしまえばもう関係ないといった態度をとれば
企業としての評判は取り返しのつかないことになると思いますよ。
594: 匿名さん 
[2010-05-24 16:03:02]
都心高台の低層物件を購入してしまった人は、こんなところで植栽ネガして
いないでローンの心配でもしていたらいいじゃないですか。

そもそもあなたたちの棲家には緑なんて無いでしょ?二子玉川には多摩川や
国分寺崖線などの自然が豊富なのですから、自称都心人があこがれるのも
わからなくないですが。

595: 購入検討中さん 
[2010-05-24 16:36:21]
大量売れ残りで苦戦中という話、どうやら事実みたいね。
今日、担当者がついに実情を漏らしました。けっこう切羽詰っていますよね。
よくわかりました。1年間は値引き販売には応じない様相ですがグローリオ2000万円引きの時代ですからねぇ・・・・
596: 匿名 
[2010-05-24 16:36:42]
>>594
今後下請の発注価格は大幅にダウンさせてもらう
597: 匿名さん 
[2010-05-24 16:44:10]
投げ売り状態ですからね笑
これ、ずべて先着順ですって。先着順。ダミー抽選してもバレちゃいましたね笑笑笑笑

http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2mdgz11z2ncz1...


まさに期分け販売中に投げ売り
十分笑えます
こりゃ相当残っている証拠ですね笑笑笑笑ケラケラ
598: 匿名さん 
[2010-05-24 16:45:16]
>よくわかりました。1年間は値引き販売には応じない様相ですがグローリオ2000万円引きの時代ですからねぇ・・・・

そんなに憧れられても困ります。リバーサイドのタワマンは他にもあるのですから、
他をあたられてはいかがでしょうか?
599: 匿名さん 
[2010-05-24 16:45:30]
B-7 倍率10倍お疲れ様です
600: 匿名さん 
[2010-05-24 17:00:17]
ん???
あれ?
3期販売の人気間取り部屋が4つも売りに出ていますね。これって本当に先着順で可能なのですか?よく理解できません。抽選したはずの部屋がどうしてこの時期に先着順?????意味がよくわかりません。事業協力者住戸でもないですし、どうもこれはよく理解ができませんね。


まさにキツネにつままれた感じ????疑問符だらけですね。

だれか謎を教えていただけませんか???
602: 匿名さん 
[2010-05-24 17:05:13]
B7ってリビング12畳でしょう、ありえない生活保護家庭じゃないんだから。
603: 匿名さん 
[2010-05-24 17:05:35]
>>600

ヒント:キャンセル物件


604: 匿名 
[2010-05-24 17:09:41]
リバーサイドのタワマンと言われても

武蔵小杉は多摩川から離れているのでリバーサイドではないし、
豊洲は川ではなくて海だし・・
小川みたいな目黒川のリバーサイドのことか?
605: 匿名さん 
[2010-05-24 17:10:55]

B7は棟から富士山が見えるって広告に書いて歩けど、この部屋は東向きお見合い部屋ですから、富士山は見えません。
棟の上に行けば富士山は見えますが。。。だからうそではないが。部屋からは何も見えない、お隣だけ。
東急って本当にいい加減な広告が多いですね。
606: 匿名さん 
[2010-05-24 17:22:42]
>>604

春のうららの隅田川♪ってご存知ですか?

ただいま限定でお求め安くなっております。

http://www.branztower.com/
607: 匿名さん 
[2010-05-24 17:39:19]
先着順は、これまでに募集が開始されたが、申し込みがない、つまり残っている物件のみです。
まだ、販売開始されていない物件がありますが、こちらは先着順ではありませんので。

608: 匿名さん 
[2010-05-24 18:14:10]
いわゆる売り惜しみってやつですね。
609: 匿名 
[2010-05-24 18:32:12]
>売り惜しみ

ミニバブル時代にデベが、人気物件の分譲価格をドンドン高くしようとして
発売開始を何度も何度も延期したこと。
なので、ここの販売は売り惜しみに当て嵌まらない。
610: 匿名 
[2010-05-24 18:33:45]
竣工発表した後なので、明らかに、東急にあいそをつかしたキャンセル
611: 匿名さん 
[2010-05-24 18:50:50]
キャンセル大量発生なんて人気の裏返しじゃあないですかあ?大京だったか等々力ヒルズ以来ですね
612: 匿名さん 
[2010-05-24 19:06:27]
目黒川は川では無いといいたいのですか?

【一部テキストを削除しました。管理人】
614: 匿名さん 
[2010-05-24 19:56:49]
植栽は納品基準に達していないと認識できるので下請の負担でいいので交換してください。
616: 匿名さん 
[2010-05-24 20:51:46]
最近ブラウドはよく中古出てるね。
一時期に比べると下がったもんだ。
617: 匿名さん 
[2010-05-24 20:57:03]
ライズは
引き渡し前にキャンセル
引渡し後すぐに中古販売
でしょうか
618: 匿名さん 
[2010-05-24 20:58:15]
お金のある契約者は、キャンセル
お金のない契約者は、中古販売
619: 匿名 
[2010-05-24 21:23:05]
絶対キヤンセルが正解です、キャンセルだと5パーセント中古だと20ー30パーセント損します。
620: 匿名 
[2010-05-24 21:44:29]
ライズが分譲されれば、

二子玉川タワマンの希少性がなくなり
プラウド中古が値下がりするだろうって事は、

ライズスレが立てられた時に既に書き込まれていた。
621: 匿名さん 
[2010-05-24 22:06:52]
ネガがアク禁になったわりにはネガレスが減らない。ネガは一部の特定人物だけじゃないってこと?
622: 契約済みさん 
[2010-05-24 22:29:11]
一部は確かに変な方々でしたが、今ではふつうに契約者の苦情だと思います。
623: 匿名さん 
[2010-05-24 22:31:15]
>ネガは一部の特定人物だけじゃないってこと?

それはそうでしょ。
客観的に見て、突っ込みどころ満載だもの。
624: 匿名さん 
[2010-05-24 23:22:34]
二子玉の良さには、都心から田都線で来た時、駅前に高い建物が無く、空が開けていた事があります。
ドッグウッドプラザ、玉高、それぞれ植栽があって、心が清々しくなる解放感がありました。
http://www.nikotama-kun.jp/goulmet_map_dogwoodplaza.htm

現在は、開札口を出ると東西両側とも高い建物で、壁にぶち当たる感じがします。
バスのロータリーを開札口を出たところにすれば、開けた空間になるのに、高い建物
で塞いでいます。建物を通らないとバスに乗れなくしたのは、近視眼的売上重視の発想で、
街の雰囲気をぶち壊していますし、利用者に不便を強いています。

全体コンセプトを作ったアール・アイ・エーと東急は、二子玉の良さを壊したと、後々まで
語り伝えられると思います。
625: 匿名 
[2010-05-24 23:28:39]
東急にしてみれば、
高島屋に客を誘導する必要はないんだから、
駅前で買物してくれた方がいいんじゃない。
あるいは二子玉で降りずに渋谷まで乗ってくれた方がいい。
626: 匿名 
[2010-05-24 23:47:51]
渋谷まで乗っても行き先はパルコや西武
東急百貨店はありえません
628: 匿名 
[2010-05-24 23:53:25]
駅ビルのテナントは集まっていない。玉高に入れない落ち こぼれ扱いだもの。
最近は近隣住民も期待してない。期待してるのはシネコンだけだな。
629: 匿名さん 
[2010-05-24 23:54:43]
>渋谷まで乗っても行き先はパルコや西武

 君は今でも松任谷由実を聞きながら関越飛ばして苗場プリンスに泊まり、
アフタースキーを楽しんでいる人?
630: 匿名 
[2010-05-25 00:43:05]
渋谷といったら、東急百貨店しか思いつかないという人?
よく知りませんが、それは昭和?
藤棚毛虫、成人映画館に郷愁の人?
631: 匿名さん 
[2010-05-25 00:56:03]
625=626=628=630ってところですかね。
契約者板でも成りすまして何がしたいのか・・・

妬みもここまでくると立派ですな。
632: 匿名さん 
[2010-05-25 01:09:48]
>>624
× 開札口
○ 改札口
漢字は正しくね。
633: マンコミュファンさん 
[2010-05-25 05:45:56]
>>631 
植栽マニアと「 イーストの契約者だが・・・」のヤツね。同一人物だったりしてね~。分かり易くてウケるよねw
契約者、検討者は煽られるなよ。いろいろ欠点もあるけど総合的には良いマンションなんだからさー。あ、ちなみに俺は通りすがりのアンチ東急不買です。東急じゃないよw
634: 匿名 
[2010-05-25 08:01:07]
タワマン買うなら、千代田区・港区とか都心のタワマンにするけどなー

世田谷でマンションなら、低層ではないかと。

タワマンだと、窓開けて目の前にある自然(都心と比較して自然があるって意味)を直に感じれないじゃん。世田谷に(仕事から)帰ってきてまで、またオフィスちっくなタワマンかよって思っちゃう。
635: 匿名さん 
[2010-05-25 08:36:33]
↑デベの問題もありますしね。タワマンや大規模開発の経験値という意味で。
636: 匿名 
[2010-05-25 09:02:01]
世田谷のタワマンと言ってもデべは

若林交番前のは積水だっけ
千歳烏山のは大京
637: 匿名さん 
[2010-05-25 09:43:46]
623
平均してイースト棟の販売価格が最も高いから、その契約者の要求基準も高いのは当然でしょう。イーストにプレミアが偏在しているのを見てもわかります。
638: 匿名さん 
[2010-05-25 14:12:24]
バルコニーって異常に狭いですね。
イメージCGみたいにバルコニーに椅子やテーブルを設置するなんてありえないですね。
面積が小さすぎで、まず無理・笑
639: 匿名さん 
[2010-05-25 14:22:56]
バルコニーの奥行きから考えて不可能だし
前提としてバルコニーにものを置くのはライズの規約違反
つまり規約に矛盾したイメージCGを平然と示したHPは同義的に問題あり。
バルコニーの奥行きから考えて不可能だし前...
640: 匿名さん 
[2010-05-25 14:24:14]
どうみてもバルコニーで乾杯しているように見えてしまいます・・・

これってどう説明する???
641: 匿名さん 
[2010-05-25 14:30:36]
完成イメージ
あくまでも”イメージ”だそうです。

実情はこのイメージCGのような大樹は一本も、ありません。植わっておりません。
これから植わるのでしょうか・・・。

途中でこんな大樹を植えられる技術力は さすがですね。
完成イメージあくまでも”イメージ”だそう...
642: 匿名さん 
[2010-05-25 14:31:58]
詐欺的行為が如実に現れているのがイメージCGのこの大樹です。
実際は大樹は一本もないのです。
詐欺的行為が如実に現れているのがイメージ...
643: 購入検討中さん 
[2010-05-25 14:36:49]
タワマンによってはベランダで洗濯物やフトンを干すことも禁止されています。
ライズも禁止だと聞きました。
確かにテーブルセットや植栽を植えたりするのも禁止だと聞きました。

安全上の問題だと説明を受けた記憶がありますが、ちょっとおかしいですね。
タワーマンションのような高層建造物では強風でテーブルとか風に煽られてガラスを割ると思います。
644: 匿名さん 
[2010-05-25 14:38:16]
季節の変わり目の今日みたいな日は強風で大変だろうな~
645: 匿名さん 
[2010-05-25 14:45:35]
強風で大変というより、危険!!!

しかもガラスの柵は透明ではなく、安っぽいフィルムを貼っているので、
これじゃ せっかくの景色が部屋の中から見えませんね。

こんなスモークフィルム貼っているのは、眺望を邪魔してしまって最悪ですね。
リビングでくつろぎながら二子玉川が一望できるという宣伝&ふれ込みでしたが、

また詐欺行為発覚ですね!!!!

フィルムをはがしたい人は剥がしてもいいのでしょうか。
みんな剥がしたい気持ちですね。
強風で大変というより、危険!!!しかもガ...
646: 匿名さん 
[2010-05-25 14:48:27]
リビングから眺望は期待できない
ましてやキッチンからは絶望的
バルコニーに近づかない限り景色は見れない
647: 匿名さん 
[2010-05-25 14:49:30]
638

おくゆき1メートルくらいでしょうか?
648: 匿名さん 
[2010-05-25 14:50:15]
せめて3メートルくらい無いとバルコニーとして機能しないと思います
649: 匿名さん 
[2010-05-25 14:52:48]
景色や眺望を売りにしていた割には、ここにきてボロが出始めていますね。

東急さんって、購入者をガッカリさせることが得意ですね。

購入者をだまして夢を壊すのがうまいですね、東急さん。
650: 匿名さん 
[2010-05-25 15:01:13]
キッチンが閉鎖的ですね
洗面室が異常に狭いですね
1418っておい!笑
洋室5.0畳大っておい!・・・クローゼットを含んでの広さなので
実際は4畳半??
リビングの採光・・・不足していないですか?陰気くさいくらいリビングが好きな人向き
キッチンが閉鎖的ですね洗面室が異常に狭い...
651: 匿名さん 
[2010-05-25 15:04:04]
>>639

>バルコニーの奥行きから考えて不可能だし
>前提としてバルコニーにものを置くのはライズの規約違反
>つまり規約に矛盾したイメージCGを平然と示したHPは同義的に問題あり。

バルコニーに置いてるようには見えないが?

二人の表情をよく観察してみたら、足の上に机が乗っている事が推察できるよ。
652: 匿名さん 
[2010-05-25 15:05:12]
>>640

>どうみてもバルコニーで乾杯しているように見えてしまいます・・・
>これってどう説明する???

飲酒運転じゃないんだからバルコニーで乾杯しても問題ないでしょ。
653: 匿名さん 
[2010-05-25 15:07:00]
>>645

>しかもガラスの柵は透明ではなく、安っぽいフィルムを貼っているので、
>これじゃ せっかくの景色が部屋の中から見えませんね。

リビングは角部屋にあるから問題なく見えると思うよ。

>こんなスモークフィルム貼っているのは、眺望を邪魔してしまって最悪ですね。
>リビングでくつろぎながら二子玉川が一望できるという宣伝&ふれ込みでしたが、

だからスモークフィルムのあるのはベッドルーム。

654: サラリーマンさん 
[2010-05-25 15:13:43]
>二人の表情をよく観察してみたら、足の上に机が乗っている事が推察できるよ。

なるほど、我慢大会ですね^0^
面白い発想です。^0^
ってことは椅子は空気椅子ですね^0^
655: サラリーマンさん 
[2010-05-25 15:15:51]
だからスモークフィルムのあるのはベッドルーム・リビングルームにかかわらず全て。
だからリビングのソファで寛いだら多摩川は絶対に見えない
コーナーリビングじゃないお宅のほうが多いですしね


656: 匿名さん 
[2010-05-25 15:20:55]
植栽が多少貧弱でも、竣工まで待ったみなさん、結局ライズにされるのではないでしょうか?

私も都市と自然の融合をテーマに物件を探し続けること数年、途中いくつか心動かされる
ものはあったもののライズほどの完成度を誇る大規模再開発物件は見つかりませんでした。

たとえば、柏の葉、これもなかなか素敵なのですが、周りの自然はいつまで保たれるのか
不安がありました。

http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2ncz100122987...

二子玉川としては多少高いのかもしれませんが、都心よりは割安ですし、タマちゃんも
来るような自然が残っているタワーは23区広しといえどもここぐらいでしょうから、
仕方ないのかもしれません。より駅に近い大規模タワーがあれば検討するのですが。。。
657: 契約済みさん 
[2010-05-25 15:21:52]
狂ったようなエネルギーだ。
おいしいものでも食べてください。
幸せな気分になれるよ。

658: サラリーマンさん 
[2010-05-25 15:22:17]
>>639

この老夫婦の向こう側のガラスの柵の白い部分がスモークフィルムに見えてしまいますが、
違います?

これが正しいなら透明の部分って実は20センチくらいですね。
ほとんどスモーキーですね。。。。詐欺ですね。


あと関係ないけど自動車学校のコースが手に取るようによく見えますね 笑
縦列駐車が苦手な人がいる!!とか、見えますね 笑
659: 匿名さん 
[2010-05-25 15:25:04]
>>657さん
料理まではよく見えませんが二人の表所を見ていると
おそらくおいしいもので乾杯してるんじゃないですか??

空気椅子は部活でやったけど、かなりの体力を消耗しますよねw
でも空気テーブルは初めて効きましたよ
660: 匿名さん 
[2010-05-25 15:26:15]
>>657さん
料理まではよく見えませんが二人の表情を見ていると
おそらくおいしいもので乾杯してるんじゃないですか??
幸せな気分でねw

空気椅子は部活でやったけど、かなりの体力を消耗しますよねw
でも空気テーブルは初めて聞きましたよ

661: 匿名 
[2010-05-25 15:27:49]
少なくとも
この老夫婦はマンション規約違反なので
ワンペネルティですね。
662: 匿名さん 
[2010-05-25 15:30:23]
規約違反行為にカンパ~~~イ!!!!

>バルコニーのテーブルセット
規約違反行為にカンパ~~~イ!!!!>バ...
663: 匿名さん 
[2010-05-25 15:31:43]
>詐欺的行為が如実に現れているのがイメージCGのこの大樹です。
>実際は大樹は一本もないのです。

イメージCGの多摩川が実際とかけはなれているからといって植樹しろって
いうのは無理があるんじゃないかな?まず、どこまでがライズの敷地なのか
よく考えよう。
664: 住人 
[2010-05-25 15:39:39]
いや、この2人とイステーブルは窓ガラスに反射しているだけで
実際は室内にいるのだろう。
665: 匿名さん 
[2010-05-25 15:40:52]
>バルコニーのテーブルセット

バルコニーじゃなくテラスね。
666: 匿名さん 
[2010-05-25 15:47:24]
>バルコニーじゃなくテラス

お間違えですよ。
667: 匿名さん 
[2010-05-25 15:50:11]
>いや、この2人とイステーブルは窓ガラスに反射しているだけで
>実際は室内にいるのだろう。

おしいね、窓ガラスではなく室内に張ったガラス越しのイメージ図でしょう。
668: 匿名さん 
[2010-05-25 16:03:40]
>この老夫婦の向こう側のガラスの柵の白い部分がスモークフィルムに見えてしまいますが、
>違います?

私には小雪に見えます。
669: 匿名 
[2010-05-25 16:16:16]
奥行き2mですからバルコニーにテーブルセッティングは出来ますよ。

規約では固定していないものは常設出来ないので片付けられるようなものにしましょう。

ちなみにテラスやバルコニーの規約はどこでも同じようなものですが、他のデベもリビング使いをイメージに使ってますよ。
あの湾岸の三井タワーも規約違反モデルルームやらイメージCGありましたね。
デイベッドを置いて大きなプランター置いてました。笑


670: 契約済み 
[2010-05-25 17:21:32]
スモークが貼ってあるのが原因でテラス付近じゃないと多摩川の流れが見えないなんて知りませんでした。

休日にランチをしながら景色を楽しむことに憧れを抱いていた私の怒りはどこにぶつければいいのか教えてください。

ちなみにセントラル購入者です。
671: 匿名 
[2010-05-25 17:25:48]
>>669さん
>>規約では固定していないものは常設出来ないので片付けられるようなものにしましょう


片付けるとしたら669さんならどこに片付けるのですか?トランクルームですか?

672: 匿名さん 
[2010-05-25 19:36:54]
>片付けるとしたら669さんならどこに片付けるのですか?トランクルームですか?

物置でいいんじゃないですか?650でいうならPSとかいてあるところでしょうね。
673: 匿名さん 
[2010-05-25 20:38:32]
650は北東向き?
陽の当たる南信仰の年配者向きではないなぁ。
確かに収納が少ないからイステーブルをどこにしまうのかな。
配管のPSは無視するとして。
674: 匿名さん 
[2010-05-25 21:09:16]
>>641,642

夏にはこれぐらいになりますよ。落葉樹ですから、毎年葉っぱつくるんです。
675: 匿名さん 
[2010-05-25 21:12:13]
>>645
>みんな剥がしたい気持ちですね。

オレは若い子が好きだからその気持ちはわからない
677: 匿名さん 
[2010-05-25 21:20:07]
641
642
植栽このくらいの大型の木は最初からその気に成ればいくらでも植えられます。
武蔵小杉パークの場合これより大きいものばかりですが、初年度からCGとほとんど変わらない鬱蒼とした森を作り上げてくれました、要はデベのやる気でしょう。
東急は入居者をなめてるのですよ。
678: 匿名さん 
[2010-05-25 21:27:07]
この中で植栽は10年経たないと、という理論振りかざす人いますが、武蔵小杉パークのHPの中の森とか庭見てください。皆さんが馬鹿にしてる武蔵小杉でも初年度から鬱蒼とした素晴しい庭ができてるのですから、高級なライズが出来ない分けないですよ。
出来ないなら東急にこけにされてるのだけです。
679: 匿名 
[2010-05-25 21:29:22]
うちは寝室かリビングの窓辺にカフェコーナーとして置いておくかな。
収納にも入るけどしょっちゅう使うと思うんで近くに置きます。

花火にはゆっくりバルコニーから眺めるつもり。

680: 匿名さん 
[2010-05-25 21:32:45]
>武蔵小杉パークの場合これより大きいものばかりですが、初年度からCGとほとんど変わらない鬱蒼とした森を作り上げてくれました、要はデベのやる気でしょう。

ムサコの場合はビルに囲まれていて背が高くないと日が当たらず枯れてしまうからでしょう?
681: 匿名さん 
[2010-05-25 21:33:23]
人工地盤のフワフワの浅い土に大木なんて危険過ぎる。
しっかり地固めされるころには程よく育ち根もはるよ。

最初のうちは下草をいろいろ植えたらいいんじはゃないの?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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