二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 24

[匿名さん]

二子玉川ライズ タワー＆レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：
東急田園都市線 「二子玉川」駅 徒歩6分
東急大井町線 「二子玉川」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：57.09平米～139.82平米
売主：東京急行電鉄
売主：東急不動産
販売代理：東急リバブル
販売代理：東急ライフィア

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73181/

施工会社：大成建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー

[234: 匿名]

「ドレッセ」も高級とはいえないが、
ライズは「ブランズ」相当だな

[235: 匿名さん]

もう団地でいいじゃん。

[236: 匿名]

東急、一大プロジェクトでけちるなよ。
注目物件でコケるとその後にそうとう響くと思うよ。
赤字でも良いもの作るって気概を見せたら、評判良かったろうにね。そういうのは次につながるよ。

[237: 匿名さん]

経済環境と千戸を超える規模なのでお求めやすくしました、とＭＲのお姉さんが言っていましたよ。

[238: 匿名]

きちんと見れば建物スペックは高いのが分かる。
が、センスが高級マンションのそれじゃない。

[239: 匿名さん]

「Ⅱa」はどうなったの？

プロジェクトの全体像が見えないまま

リスク不安を抱えて“一生の買い物”なんて

タワマン隆盛といっても、買う側も愚かではないでしょう

[240: 匿名]

プロジェクトの全体像は見えてるじゃないですか？
何も変更はない。
むしろシネコン計画は世田谷区もバックアップがあるとわかっただけ。

[241: 匿名さん]

世田谷区の発表って、そういう内容でしたか？　拡大解釈？

[242: 匿名さん]

幸か不幸か、ふたこ周辺に、ハイグレードな優良中古マンションがないから、こんな荒んだスレになるのであって…
あの立地でプラウドが売れたばかりに、ある意味、ふたこの「虚実」の乖離が広がってしまった
瀬田、用賀、桜新町、弦巻、上野毛、等々力、深沢（岡本も忘れるな！と叱られますね）
世田谷ライフの選択肢はいろいろあるはずなのに
たとえば、同じ８０００万円台でも……

[243: 匿名さん]

岡本は大幅値引きしたから除外ｗ

[244: 匿名]

>239
Ⅱａの大半はオフィスで申請されたが、Ⅰ街区ライズオフィスの入居希望が無く失敗のため、Ⅱａの申請は却下される見込み

[245: 匿名さん]

>>244
見込みではなく、ネガの妄想（哀）もしくは願望（笑）

[246: 匿名さん]

>>239は情弱ってヤツですね？

[247: 匿名さん]

>>240
世田谷区が援助するのは、映画を制作する側。対象は単館系の作品を作るような中小企業だけで、シネコンで上映されるような大手は対象外。シネコンへの恩恵は皆無。

[248: 匿名さん]

240は視野が狭いな

[249: 匿名さん]

ライズオフィスは数ヶ月前から募集されているが、未だにすべての区画が『空』
契約ゼロ

１街区のオフィスがダメなのに、２ａ街区だったら借り手があると考えます方こそ妄想もしくは願望

[250: 匿名さん]

違った。。
視野が狭いのは247。240さん、ごめんなさい！

[251: 匿名さん]

>249の情報が既にネガティブの妄想且つ願望ですね

[252: 匿名さん]

しかもバックアップったって数千万。ライズ一戸買えるかどうか。

[253: 匿名さん]

Ⅱ-Aは公園にでもすればよろし。

[254: 匿名]

>>251
ライズオフィスが全フロアでまた募集中が分かるリンクが前スレにありますね

[255: 匿名さん]

岡本の大幅値引きってなんですか？

[256: 匿名さん]

基本的なことでこの辺の住民が分かっていないのは、この辺はほとんど川崎だと世田谷以外の人間には思われているということね。

[257: 匿名さん]

>岡本の大幅値引きってなんですか？

「オカモト　大幅値引き」で検索してみたらわかるよ

[258: 匿名さん]

>リビングダイニングが14畳なんて有り得ないんですけど。ソファセット置いたら終わりのような…。ダイニングテーブルセットは？

もともと日本人の生活様式にリビングは要らないんですよ。
人を招いてもリビングでなく食事をしながらもてなすでしょ？
家族の会話の中心はリビングでなくダイニング。
有名建築家の方々はそう提唱されています。

>実は彦根家には、リビングがありません。子どもと一緒に過ごす短い期間を考え、コミュニケーションスペースを優先したためです。家族が集まるのは、もっぱらダイニングスペース。

http://www.nomu.com/iekokochi/vol1/

>私たちはこれまで家族団らんの場として、リビングは大切だ、こんなソファを置くと、こんなに素敵な空間になるということを提案してきたのですが、実はリビングは必要ないのではないかと思うようになってきたのです。

http://www.nopa.or.jp/study/interview/archive/051130_01.html

[259: 匿名]

まあリビング論はどうでもいい。

[260: 匿名さん]

>>196

>大成建設の社員ですか？仕様どおりに作ったから問題は無いと言うのですか？

大成の社員ではありませんが、私の業界では仕様通りに作らなかったら納品してもらえません。
196さんはどのような業界・職業にお付なんですか？

[261: 匿名さん]

>>198

>デザインテーマは「森ガール」であれば、なおさら植栽の哀れさは問題です。

ご存じないかと思いますので説明しますが、森ガールはあくまで森にいそうな
女の子であって、もののけ姫のように実際に森に住んでいる娘ではありませんよ。
もののけ姫の方は国分寺崖線の低層マンションが良いのでは無いでしょうか？

[262: 匿名さん]

>まあリビング論はどうでもいい。

都心高台低層派の人は、論破されると逆ギレするだけなので手に負えないですね。

>そもそも森がねーんだよ！森が！

まぁまぁ、少し落ち着いてください。

>問題なのは木だよ！木！植木！
>ＣＧと違いすぎて、まじで同じマンションだとは思えない。
>ＣＧみたいになるのに一体何年かかるか教えてくれ！
>これは誇大広告とは言わないんだろうか。なあ誰か答えてくれよ！

デッキガーデンやフォレストウォークから見た写真をいただけませんか？
ちゃんとＣＧ通りじゃないですか？それ以外の場所は、とやかく言った
ところで「仕様通りです」の一言で終わりのような気がします。

[263: 匿名]

260
大成建設といえば、
渋谷松濤のスパ施設爆発事故が有名だが、
あの施設は納品済みで使っていたけど？

[264: 匿名]

植木…

もぅ、手遅れです。 諦めましょう。
20年待ちましょう。

[265: 匿名]

大成建設が施工した都庁庁舎の雨漏りも仕様ですか？
修繕費用に1300億円ですが。

[266: 匿名]

森ガールがトレンディだったのは数ヶ月前
もうとっくに終わってます

[267: 匿名さん]

＞庶民向けのタワマン

郊外のタワマンて庶民向けでなくて、誰向けなの？
金持ちや偉い人で余裕があれば、わざわざ駅近の高層ビルなんかに住まないだろ。
庶民の利便性を考えて、駅近タワマンなんじゃないのー

[268: 匿名さん]

森ガールのような流行は一過性で２～３か月。
こういう流行をマンションの内装に当てはめるセンスはかなりダサい。マンションの内装を２～３か月で変え続けるつもり？
いかにも東急のセンスだ。

[269: 匿名さん]

あの庭、終わってる。買って損したかな。・・・不安だ。これから東急なんかにまかせて大丈夫かな。
庭ひとつ管理できないでは、管理会社は失格だろうな。

ここは「とにかく待って！」って言うのが多すぎる。Ⅱa 地域もそうだけど、庭とかも１０年待てっていうのか。
こんなクソ会社、やっぱり終わってるな。
東急っていったい何？　マンションを販売する資格なんてない気がする。
こんなマンション、ホント恥ずかしい。とにかくセンスがない。クールでもない。安っぽいだけ。
白、白、白って、とにかく白。しかも５年もたったら手垢だらけの白い壁。
もう、ホント何も考えてないのがまるわかり。適当に白、白、白。

庭って。・・・あれ何？。庭でもなんでもないじゃない。
木とかって、あれ何？。安もんの小さな雑木を立ててるだけじゃない。植木でしょうか。
まったく設計もされてない庭に、ただ適当に小さな細い木を「立てた」だけじゃない。
花もなければ芝生まない。もう裸の土が痛々しすぎるよ。

東急もデザイナーも企画した奴も、みんなで居住者、購入者をバカにしまくってるのがまるわかりだ。
本当に怒り心頭なので、管理組合総会に出て、徹底糾弾してやる。
東急！おぼえとけ。！

[270: 匿名さん]

>大成建設が施工した都庁庁舎の雨漏りも仕様ですか？
>修繕費用に1300億円ですが。

大成・都庁関係者ではないので存じ上げませんが、その修繕費用を
大成が払わないといけないなら大成の瑕疵であり、都庁が払わないと
いけないならマンションの修繕積み立て金と同じ扱いでしょう。

消費者にはわからないと思いますが、発注者にも一定の責任がある
ということですよ。

[271: 匿名さん]

>まったく設計もされてない庭に、ただ適当に小さな細い木を「立てた」だけじゃない。

は？デザイン（＝設計意図）がわかっていませんね。

ランドスケープおよび建物外装デザイン監修として、世界のライフデザインをリードする
コンラン＆パートナーズが招聘されているのですよ？

>花もなければ芝生まない。もう裸の土が痛々しすぎるよ。

関係者ではないのでよくわかりませんが、仰る木は完成までの防砂林じゃないのでしょうか？

[272: 匿名]

ライズの発注者は再開発組合です。実体は東急です。
つまり、ライズの責任は東急ですね。

[273: 匿名]

確かに白壁を始め白の内装、特に共用部分、手の跡や擦りキズなどで
相当汚れます。だいたい小さい子供がイタズラする。
それが「子供だから仕方ないでしょ！」的な開き直りの親だったりすると絶望的です。

[274: 匿名]

神奈川の人にコンランなんていってもわかりませんよw

[275: 匿名さん]

>ライズの発注者は再開発組合です。実体は東急です。
>つまり、ライズの責任は東急ですね。

早急な結論を出す前に落ち着いてください。

まず、係争事案である、ランドスケープがＣＧ通りで無いという件に
関しては、その証拠となる写真が必要ではないでしょうか？もし
明らかな差異があれば、ライズ（なのか施工会社なのかは不明ですが）
の瑕疵として再工事されると思います。

ＣＧ以外の箇所については、判断がわかれると思いますが、

・契約前に確認をしたか？（こだわりがあるのなら尚更）
・契約前に告知をしたか？（ＣＧとの落差が激しいなら尚更）

まずは重要事項説明書を再度熟読されることをお勧めいたします。

[276: 匿名さん]

東急不買は契約者のフリやめろ。板汚すなよ。うざい連中だな。

[277: 匿名さん]

ここの共用部分の内装は確かに変だな。

だいたい共用部分の人の手が当たるところ、人の靴が当たるところが、白のマット(つや消し）の塗装って、
もう、汚れるのはわかりきってるじゃない。
何人の人が共用部分使うと思ってんだろ。
下手したら、１年もしないで手垢だらけ、靴墨だらけの壁だろうな。
まともな設計家やデザイナーなら、こんな下手打たない気がするがね。
どう考えても素人すぎる仕様だと思うがね。

[278: 匿名さん]

>郊外のタワマンて庶民向けでなくて、誰向けなの？

他の高級物件では、マセラティやベントレーなど出てきますが、
ちゃんとCGでもバスなどで庶民向けだとアピールしていますよ。

http://www.rise-tr.jp/concept/urban.html

[279: 匿名さん]

私は購入者ですが、ここのマンションは確かに安っぽいです。
価格がそれなりなら許せますが、あんだけ割高な価格でこの程度ですか。

他の方も言ってるように、購入者をバカにしすぎです。
私も管理組合の総会に出て、あまりにひどい、東急のやり方をみなさんに訴えたいと思います。

[280: 匿名さん]

>まともな設計家やデザイナーなら、こんな下手打たない気がするがね。
>どう考えても素人すぎる仕様だと思うがね。

都庁の設計は世界の丹下健三ですよ？修繕・管理費用が多少高くなっても、
東京のシンボルとなる建物を望んだのは他ならぬ都庁でしょう。

共用部の修繕・管理費用が多少高くなっても、白く洗練された美しさを
ライズは提案し、それに共感された方が契約したのでしょう。

[281: 匿名さん]

>確かに白壁を始め白の内装、特に共用部分、手の跡や擦りキズなどで
>相当汚れます。だいたい小さい子供がイタズラする。

そのような点が気になるお客様にはベージュの内装をご用意させていただいております。

[282: 匿名さん]

なんか、東急の関係者か何か知らんが、コンランがどうだとか、丹下がどうだとか、関係ないだろ。

ライズは、とにかくダメな設計のオンパレードじゃない。
それは、購入者のかなりの人が思ってる事実でしょ。だから、ここまで来たら総会で東急とやるしかないって
言ってるわけよ。徹底的にやるって言ったらやるまでのことだから。

買ったんだから文句言うなっていうような、開き直りをおまえら東急側がするんだったら、
こっちも徹底的にやるからな。！

[283: 匿名さん]

＞281

共用部分なんだよ。くだらんこと言ってるんじゃねえ。

[284: 匿名さん]

何言ってもいいじゃない。匿名掲示板だもの。
住民板もニセ契約者だらけだし。
こんなとこで興奮するだけ損ですよ。

[285: 匿名さん]

>若い夫婦がターゲットであるとしたら、約８００戸の新たな住民が増えるのに、託児施設や保育園の新設が予定されていないのは変ですね。

オープニングムービーをよくご覧になってくださいね。

http://www.rise-tr.jp/index.html

それと専業主婦の方に保育園必要でしょうか？

[286: 匿名さん]

都心に住んでいながら二子玉川に憧れていらっしゃるのですかね？
都心高台の低層地下物件を掴まされたとしても、ここでイラつかないで
住みたい街ランキングの方に連投してくださいよ。

>ライズは、とにかくダメな設計のオンパレードじゃない。

ランドスケープのデザインテーマは、都心さえあこがれる「自然／都市」
の融合をテーマに、明日への素敵な「旅」をはじめる街、ですよ？

自然とは、人為が加わっていない、あるがままの状態、現象、および
それによる生成物を指しているのであり、たとえば少しも土がむき出し
ていなかったら、それは人為的であり逆に不自然でしょう？

成熟した大人は、そんな過保護な旅を望んでいませんよ。

[287: 匿名さん]

誰か庭の写真逐一取ってきてくれ、出来ればＣＧにある位置と同じ位置。
それとＣＧをここに掲載し、入居者の庭木再構築に賛成の有志を募るのだ。
現物の写真掲載すれば（すぐ削除されるが）有志集まるよ。
俺は長野にいるから行けないのだ。

[288: 匿名]

>287
じゃあオレが多摩川渡ってちょっくら撮ってくるよ！

[289: 地権者]

>275
地権者には重要事項説明書は提示されていません。提示予定もありません。

[290: 匿名さん]

東急よ！リボンストリート、とか　都心もあこがれる　とか　森ガール　とかキャッチばかりで商売するな！
あの植栽は新城の植木屋に丸投げだろう、新城植木って書いてあっるぞ。
「この予算内で適当に木を植えておいてくれって」
いい加減にしろよ。
入居者馬鹿にするのも！

[291: 匿名]

森ガールは終わったへの反論は？

[292: 匿名さん]

２８８さん
写真撮るとき入り口に東急担当者立ち番してるから、邪魔するようなら頭のひとつ二つぶん殴っといてくれ。
重要事項チェックするの当たり前じゃ！
有志立ち上がれ！！！！

[293: 匿名]

>285
専業主婦に想定限定する根拠がありません

[294: 匿名さん]

>286

所詮、こうしたマンションの設計なんて百年早いひよっこが、くだらん能書きたれて偉そうにやりやがった
のが、ホントによくわかるよ。

こっちは組合総会の準備に入ってるんでね。東急の奴らとは徹底的にやる。！

【一部テキストを削除しました。管理人】

[295: 匿名]

>>281
ベージュのB2001が現地で内覧対象になっていましたが、内覧者の評価は最低でした

[296: 匿名さん]

購入者の不満は爆発寸前ですな。

なんせ、数が多いんでね。東急も甘くみていたら、今度ばかりはやばいと思うよ。

すべてが裏目に出たな。東急は購入者をバカにしすぎ。

[297: 匿名]

>280
「世界の～」が免罪符になるとでも？
大成建設が施工したから瑕疵ばかりなのだから。

[298: 匿名さん]

>専業主婦に想定限定する根拠がありません

根拠になるかどうかわかりませんが、共働きの人は保育園に送り迎え
しないといけないので都心の高台に住むのでは無いでしょうか？

郊外は専業主婦が決定権を持っている家庭が選ぶんだと思いますが？

[299: 匿名]

>>285
専業主婦にも保育園や幼稚園は必要です。教育施設として必要です。
不要だとする根拠は？不要とする発想が完売を遠ざけている。

[300: 匿名さん]

駅から歩いていくと都市の彩りは緑と花に囲まれたやさしさに変わり、やがて潤い深い住宅街にたどり着く、私たちが思い描いた、二子にふさわしい上質な居住環境、森の恵み、既存樹に象徴される「緑」のくつろぎ、そんな森が秘めたやさしさや包容力まで届けたい。

以上はライズの森の項に書かれてるキャッチだが、いい加減にせんか！
高い金払って頭にくるよ。
沖縄の人の普天間以上に俺は怒ってる。
うったえてやるー！

[302: 匿名]

専業主婦が決定権を持っているとなぜ郊外になります？
根拠が無くて発想が独りよがり。

[303: 匿名さん]

>>300

二子は川崎のことだと思うけど？

[304: 匿名さん]

東急！いいかげんにせんかい！！

責任者出てこい！！

[305: 契約者]

設計が悪い
施工はもっと悪い
と内覧会で痛感した。

[306: 匿名さん]

そういえば、責任者って誰なんだい。
東急の社長か？
東急不動産の社長か？
販売会社の社長だろうな。最終的には。

[307: 匿名さん]

設計者も責任の一端はあるよね。
ココの設計がもとで、ケガしたり、資産価値が急速に低下したり、物的、精神的な苦痛が発生したり、
まあ、いろいろありそうだね。
設計者も総会に引きずり出そうと思いますがどうでしょうか。

だって、販売会社の社長は、「詳しい設計上のことはわかりませんので」って逃げるだろうからね。

設計、企画、デザイン担当を全員総会でつるし上げだな。

[308: 匿名さん]

適当に作っちゃうと、あとが怖いですね。
結局、いいもん作らないと。
経費削って、適当に丸投げして、安物のマンションなのに、あんなにお金とっちゃって。
こりゃ、これからとんでもないことになりそうだね。

[309: 匿名さん]

>>299

>専業主婦にも保育園や幼稚園は必要です。教育施設として必要です。
>不要だとする根拠は？不要とする発想が完売を遠ざけている。

幼稚園は教育施設かもしれませんが、保育園は教育施設ではありませんよ。
それに幼稚園はバスがお迎えに来るのでは？完売はよくわかりませんが、
IIa街区に導入してもらえば地域住民にも貢献できるでしょう。

http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00005724.html

>「集団生活を経験させたい」「幼児教育の場として利用したい」
>というような理由は、対象となりません。

[310: 匿名さん]

>>302

すみません、専業主婦なのに都心高台なんて住みたくないとは
私の発想でしたね。こういう考え方もあるようです。

http://www.mansion-hyoka.com/page/knowhow03_01

[311: 匿名]

一生の財産をあまりにもいい加減に扱いましたね東急さん、購入者は死に物狂いになりますよ。怖いですよ。

[312: 匿名さん]

↑
理屈はよ～くわかるが、タマプラーザが準郊外というのはよくわからんな。
タマプラーザと青葉台、両方郊外じゃん、都心まで30分なんて朝はまず無理だし。
ニコタマくらいでぎりぎり準郊外でしょ。

[313: 匿名さん]

こういうところは、幼稚園はまだしも、保育園はデフォルトなんじゃないの？
区とタイアップしてやればいいのに。

[314: 匿名さん]

ここで、今までネガの人がさんざん東急のネガしていたのだけれども、私は正直、あまり信じていなかった。
でも、自分が東急の今回ようなマンションを買う立場になって、東急のマンションがいかにいい加減かがわかった。

もう、今さら言っても仕方がないのですが、私もなんだかものすごく悔しい気持ちで許せない気持ちだ。
これから長い戦いになるだろうけど、東急に対しては私もネガの一員として、いっしょに戦いたいと思う。

[315: 匿名さん]

内覧会の後あたりから、すごいですね！
私はもちろん契約しませんし本当にひどいなら手付金は戻ってこなくても
私ならキャンセルします。何百万、ここは千万の方もいるでしょう。
でも一生嫌な思いして暮らすならキャンセルすればいいのに・・・・

東急相手に戦っても仕方ない、キャンセルされる事な東急にとってすごい痛手になるのは
間違いないもん。

[316: 匿名]

契約後は何やっても なかなかムズカシイでしょうね。

契約したんだから…。

[317: 匿名さん]

二子玉川は宇奈根にもほど近くて森ガールが時々みかけられますよ。

http://allabout.co.jp/gs/okeiko/closeup/CU20091129A/

[318: 匿名さん]

>区とタイアップしてやればいいのに。

ＭＲとか転用できますからご心配なく。

[319: 匿名さん]

コンランも家具が合ってこそ引き立つ空間だよ
センスのないインテリアが置かれたらどんなマンションだってダメ
神奈川にいてもインテリア好きならコンランくらい知ってる
ここまでの仕様の割にこの値段か。そもそもタワマンなんかイヤだね
相変わらず洋服ショッピングだけのニコタマなのに何処がいいのか。

[320: 匿名さん]

オフィスはSOHOにしたら設計事務所とか需要ありそうなのにね。

[321: 匿名さん]

コンランどころかここのセンスや質感はIKEAより数段酷い

[322: 匿名]

>317
半年以上も昔……
もうブームは終わってるって。

[328: 匿名さん]

>320
意味不明。SOHOだったら敢えてフタコのオフィスをもつ意味ないし。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[330: 匿名]

>309
専業主婦も共働き古いステレオタイプにしか見えないんですね。
下請けには結婚なんて夢ですよね。

[332: 関係者]

内覧会で欠点を指摘された東急が下請け業者に早急に是正するように迫ったところ、逆切れした下請け業者が契約者に食って掛かっているのが今日のアラシの原因。