二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 24

[匿名さん]

二子玉川ライズ タワー＆レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：
東急田園都市線 「二子玉川」駅 徒歩6分
東急大井町線 「二子玉川」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：57.09平米～139.82平米
売主：東京急行電鉄
売主：東急不動産
販売代理：東急リバブル
販売代理：東急ライフィア

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73181/

施工会社：大成建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー

[122: 匿名さん]

私、プロじゃないですけど、やはりいろいろ今まで見てきたので、ライズの作りはいったい何なんでしょうか。
ちょっと安っぽすぎないですかね。あんなに白を多用したら、すぐ汚れて汚らしくなるし、私の印象では、
原価をかけないで、見栄えを良くする手法の、「ガラス盛りだくさん＆白塗装」って印象を受けました。
全体的に原価を削っているところが随所に見られました。

まあ、このご時世ですからある程度は仕方がないにしても、個人的にはゲストルームの洗面所に入るところの段差は
とても気になりました。（って言うか、思いっきりつまずきました）
あれは当然、バリアフリーにするべきところです。
ゲストルームは、（居住者の親御さんなどの）高齢者の利用が当然予想されるわけで、
あの段差は事故続出の可能性を感じます。
東急なのか、設計者なのか不明ですが、ここの設計者はホントにクズ野郎だと思います。
まったく配慮が足りない大馬鹿野郎でしょう。

全体的にまったくアホな設計が丸出しなんで、本当にがっくりです。ここの設計者をさらしたい気持ちです。

[123: 匿名]

それ以前に、
互いに眺望に影響を与え合うのが分かっていながら、
タワー３本を近付けて建てようと企画する事自体が、
珍しいのでは？

[124: 匿名]

買ってはいけない東急…
あのサイト信じておけば…
人生に大きな穴が空きました。仕事も手に着きません…
消費者センター、マスコミ、知人の弁護士、全て駆使して闘います。
日曜とかにやってるウワサの現場にでてきそう…

[125: 匿名]

メシウマ。
お陰さまで最近は食べ過ぎだよー。

[126: 匿名さん]

この掲示板であれこれ言うのもいいですが、
契約者は東急に向かってどんどん声をあげましょう。

[127: 匿名さん]

所詮は東急。世の中に必要のない企業です。

[128: 匿名さん]

そっか、東急はそんなにひどいんだ。
大企業だからまともな会社だと思っていた。
タカラリーベンやジョイントの方がましですか？

[129: 匿名さん]

三井、野村、三菱、東建のJV物件が安心だよ。
これらが全部つぶれるときは日本が無くなってる（笑）

[130: 匿名さん]

モリモト、康和地所、ノエルの方が東急より数段良心的。

[131: 匿名]

10年前にモリモトのマンション見たけど、営業は酷かったよ。
帰してもらえなかった。
隣の人は「あんたみたいな優柔不断だと一生家は買えない」とか言われて半泣きだったし。

[132: 匿名さん]

少なくとも東急は帰してくれます。
なんて良心的だ。

[133: 匿名]

引き止めても高くて買えないから

[134: 匿名さん]

買うなら、住友、三井、三菱、野村に限るね！！！！！！

[135: 購入検討中さん]

新川崎のシンカみたいだな

[136: 匿名さん]

都心部でもないのに、タワー３本、そのすきまに低層を敷き詰めて、もうホント詰めつめに建てて、
ここの設計ってクソですね。
素人か？っていうより、悪意を感じるね。購入者をバカにしてるんだろうな。

ここの設計者の薄ら笑いが聞こえるよ。ロビーって、あの真っ白な壁は、普通ならマーブルの白大理石だろ。
それをけちって、白塗装にしたり、ビニールクロスにしたり、「ふざけんな！」
完全になめ腐りやがって、東急は許せん！。

しかも、あの庭なんなんだよ。バカにしてんのか。！

おまえらのバカ設計じゃ思いつかないんだったら、全部芝生を敷き詰めても、よかったんだよ。
その方が、まだ、マシだ。どうせ、おまえらに庭園設計なんてできないんだから。

ホント、くだらんものを作ってくれたもんだな。買った人がホントにかわいそうだ。

[137: 匿名さん]

買ってもいない人が、ここまで本気で怒ることができるのはすごい。

136さんが、購入者であれば気持はわかる。
購入者でなければその怒りの意味がよくわからないなあ。
誰か分析してもらえないだろうか。

[138: 匿名さん]

>ここの設計者の薄ら笑いが聞こえるよ。ロビーって、あの真っ白な壁は、普通ならマーブルの白大理石だろ。
>それをけちって、白塗装にしたり、ビニールクロスにしたり、「ふざけんな！」
>完全になめ腐りやがって、東急は許せん！。

は？仕様通りですよ？

http://www.rise-tr.jp/concept/public.html

けちって白塗装やビニールクロスって大理石より安いとでも？

[139: 匿名さん]

ロビー（メインエントランス）
ショボショボグレードの真っ白デザイン
仕上げ：
床：塩化ビニルタイル
壁：ビニルクロス
天井：ビニルクロス

共用部デザイン
藤江和子　藤江和子アトリエ

誰だよ、このオバサン？？

藤江和子？？
最近テレビでよく出るリフォームのオバサンだった！
100円ショップで、棚とか買ってきて押入れを収納棚にリフォームしたり、
ＤＩＹショップで貧乏くさい収納箱を使うおばさん！
格安リフォームコーディネーターって奴だということがわかりました。
藤江和子　恐るべし


これってデザインと言えるのかな？？

[140: 匿名さん]

家具デザイナーなんですか？

http://www.fujie-kazuko-atelier.com/about_us.html
藤江和子　家具デザイナー
JR恵比寿駅西口から
徒歩約10分
東急東横線代官山駅から
徒歩約5分
日比谷線中目黒駅から
徒歩約6分

富山県生まれ
宮脇檀建築研究室
エンドウ総合装備
フジエアトリエ主宰
株式会社藤江和子アトリエ設立（代表取締役）
多摩美術大学美術学部客員教授
東京大学、長岡造形大学、広島工業大学非常勤講師

[141: 匿名さん]

ロビーの受付カウンターだけをデザインしたってこと？

[142: 匿名さん]

http://www.design-channel.jp/member/303/profile/
プロフィール

[143: 匿名さん]

139です。
写真が違っていました。
139で私が書いたのは、近藤典子の間違いでした。すみません。
＞収納の達人

[144: 匿名さん]

デザイン（＝設計意図）が分かっていませんね。

>白く洗練された美しさと素材の優しさが融け合うパブリックスペースが現れます。

優しい素材として、固くない柔らかな素材を厳選しているのですよ。

>重厚さや豪華さで住む人を圧倒するのではなく、清らかで柔らかな空間の浮遊感と
>静けさに、心温まる居場所を見つけるような感覚。

都心高台の低層マンションのように、外壁は御影石、内壁は大理石みたいな
成金趣味の下品な感覚は持ち合わせていません。

>外に広がる自然と光の移ろいをも映した美しいしつらえは、森の緑にくつろいだ心を
>さらに自分らしいやすらぎへと導いていきます。

デザインテーマは「森ガール」なのですから。

[145: サラリーマンさん]

>>144
デザイン（＝設計意図）が分かっていませんね。

>静けさに、心温まる居場所を見つけるような感覚。
この空間で心が温まります？正直に教えてください。



薀蓄云々垂れても、結局は安価な材料で仕上げている事実は変わらない

コンセプトが”森”なら、なおさらビーチやバーチやチェリーやオークを使うべき

この真っ白い冷たいスペースから、森を連想する人間、いると思う？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[148: 契約済みさん]

メインのタワーの一番いい場所の床が塩ビなんて、普通に信じられないなぁ・・・・異常な感覚を覚えました。その緑の石の模様がニセモノっぽさをより鮮明に際立たせて嘘っぽい印象を浮かび上がらせていました。

[150: 契約済みさん]

売れているのが分かったら、今度は無節操ないちゃモンの嵐ですか…。

[151: 匿名さん]

タワーイーストのビュースクエアについて語り合いましょう。
私は以下のように感じました。

1.なんの変哲も無い普通の部屋に無印良品のチェアを置いただけ。
床はフローリング
壁はビニルクロス
天井はビニルクロス

2.丸い穴のニッチが「和」を連想させるが、床は洋のフローリングだし、
意匠がメチャクチャ　統一感がない

3.お得意の筒型のフロアランプはラウンジと同じもの？省力？
どこにでも売っている安いもの￥25000くらい

4.ナチュラル色のテーブルがあったり、ダークカラーのテーブルがあったり
コーディネートがバラバラ
形も丸テーブルや四角で無茶苦茶

みなさんは、このビュースクエアをどう感じましたか？

[152: 契約済みさん]

↑大変素晴らしいと感じました。

[153: サラリーマンさん]

>>150前提として人気が無くこの時期にしては売れていないという理由はどにあるかを購入者ともあろうお方が自覚していないとは驚きですね。売れていないのは価格だけではないのでは？

[154: 匿名さん]

>>151
このＣＧパースを依頼されたパース屋さんも つらかっただろうね.
ＣＧ作ってて きっと心の中では疑問符だらけだっただろうね.笑

[155: 匿名さん]

151です

>>152
具体的にどこが、どう素晴らしいと感じたのですか？

>>154
意匠らしい意匠がほぼ無いので、ＣＧは簡単に作れたのではないでしょうか。

[156: 匿名さん]

都心高台低層物件担当の人は、商品力が無くてよっぽどストレスがたまっているんですね。

まずゆっくりと息を吸ってくださいね。そしてゆっくりはいて一息入れてから一気に読んでください。

>>重厚さや豪華さで住む人を圧倒するのではなく、清らかで柔らかな空間の浮遊感と
>>静けさに、心温まる居場所を見つけるような感覚。

>この空間で心が温まります？正直に教えてください。

まず文章に「ような」とついている様に、感覚の例え・説明文ですよ。
ですからまず、清水寺の舞台に龍安寺の石庭を置いたような空間に
渡る世間は鬼ばかりの幸楽を見つけたような感覚をイメージしてください。

>>外に広がる自然と光の移ろいをも映した美しいしつらえは、森の緑にくつろいだ心を
>>さらに自分らしいやすらぎへと導いていきます。

>コンセプトが”森”なら、なおさらビーチやバーチやチェリーやオークを使うべき
>この真っ白い冷たいスペースから、森を連想する人間、いると思う？

エントランススペースのコンセプトは森ではありませんよ。
コンラン設計の深い森のガーデンで癒された心を、更に自分らしい
安らぎに導くといっているだけです。威圧感や虚栄心をみたす大理石
が自分らしい方にはわからないと思いますが。

[157: 匿名さん]

＞１５０さま
イチャモンではなく率直な感想だと理解しています。
まぁデザインというものについては往々にして好き嫌いがありますからああだこうだ言うのは自由です。
素晴らしいと感じたかたもいらっしゃいますし、いろんな意見があっても良いと思います。
またいろんな感想があってしかるべきなんです。

[158: 匿名さん]

>清水寺の舞台に龍安寺の石庭を置いたような空間に 渡る世間は鬼ばかりの幸楽を見つけたような感覚をイメージしてください。

支離滅裂です。私のような凡人にわかりやすくお願いします。


>コンラン設計の深い森のガーデンで癒された心を、更に自分らしい 安らぎに導くといっているだけです。威圧感や虚栄心をみたす大理石 が自分らしい方にはわからないと思いますが。

大理石は威圧感や虚栄心をみたすもの？
自分らしい安らぎに導く・・・というのはとてもわかりやすい表現だと思いますが、
大理石は威圧感や虚栄心をみたすというのはあなた自身の偏見以外のなにものでもありませんね。

[159: 匿名さん]

>みなさんは、このビュースクエアをどう感じましたか？

質素でいいんじゃないですか？
多摩川があるので豪華なプールやスパは要りませんよ。
その分管理費もお安くなっているので歓迎します。

[160: 匿名さん]

しかしまー　、いづれにしてもあのロビーじゃ安らぎを感じないと思うけどナ・・・・・。
白白白白　オール白　だった。冷たい印象だったけどな
冬に寒そうだなって感じなんだな、あ、体感として気温のことじゃないよ、印象として冷たさを感じてしまったもので、、、実際みてごらんよ、、言ってるいみがたぶんわかるからさぁっ、、
なもんで逆に夏は気持ちいいかもネ

[163: 匿名さん]

>大理石は威圧感や虚栄心をみたすというのはあなた自身の偏見以外のなにものでもありませんね。

そうですか、失礼いたしました。

街で散歩中に「あなたは塩ビですか？それとも大理石ですか？」と聞かれた時に、
「どちらかというと塩ビかな」と思う人にとってライズは良いと思いますよ。

友人を招くことが多い若い夫婦にとって、こういうエントランスと比べてどちらが
自分らしさを表現しているかということでしょう。

http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/public.html

[164: 匿名さん]

なんだか難しいことになってきたな。
ついていけない。
東急の非道さをみんなで語るんではなかったのか。

[165: 匿名さん]

同感なり。東急のひどさを語ろう。
確かに金のとれるデザインじゃなし、
コンセプトもへったくれもないが、
個人攻撃はよろしくない。

[166: 匿名さん]

若い夫婦イコール白

こういうのを偏見という

[167: 匿名さん]

これまでさまざまなマンションを見てきた私にとって

メインエントランスの床の仕上げが塩ビなのは始めてのケースです。

このことは一般論としても言いたい。

空間が軽い＝安っぽい。

[168: 匿名さん]

＞街で散歩中に「あなたは塩ビですか？それとも大理石ですか？」と聞かれた時に、
一体どんな所に住んでいるとそんなヘンテコな質問されるの？

[169: 契約済みさん]

>「どちらかというと塩ビかな」と思う人にとってライズは良いと思いますよ。

新建材（ニセモノ）を好む人にとってライズは良いということですか？
私は本物志向です。
随分と失礼なかたですね。

[170: 購入検討中さん]

＞メインエントランス
金をケチったのかなぁぁ。
石が無理なら、せめて、タイル貼りにすればよかったのに・・・。
塩ビはすぐに傷だらけになって汚れも付着するしメンテが大変。
タイルなら回転マシーンで洗うだけ。
白は汚れるぞぉぉぉぉ・・・・・・
この先、大変だぞぉぉぉ・・・・きっと。

[171: 匿名さん]

たぶんこういうのを
寛ぎとか　癒しとか　っていうと思う・・・

[172: 匿名さん]

こういうのって
クール　っていうんだと思うけど・・・

[173: 匿名さん]

>メインエントランスの床の仕上げが塩ビなのは始めてのケースです。

そうですか、私はデザイナーズのキャナルコートで見たことがありますよ。

>空間が軽い＝安っぽい。

そのような印象を抱かれる方もいらっしゃると思いますが、私は

空間が軽い＝気軽、若い、明るい、浮遊感、クラシックよりポップス

を感じました。逆に、

空間が重い＝フォーマル、落ち着き、ちょい悪、不動感、ロックよりヘビーメタル

を好まれる方はライズには向かないんでしょうね。
どちらかというとプラウド寄りではないでしょうか？（間違っていたらすみません）

>新建材（ニセモノ）を好む人にとってライズは良いということですか？

失礼いたしました。そのような意図はまったくありません。

品質特性として、質感を取るか、機能性を取るか、とか
イメージとして、固いイメージか、柔らかいイメージか、とか
絶対重量として、重いか、軽いか、とか
社会属性として、少数派か、多数派か

いろいろあると思いましたので、総合してどちらかなと問うたまでです。
171が好きな方は171を、172が好きな方は172を選ばれれば良いと思い
ますが、どうお考えになりますか？

[174: 匿名さん]

ちょっと俺物知りでオシャレに見えるかな単語をいっぱい並べた長文が痛々しいと思いました。

[175: 匿名さん]

二子玉川再開発には賛成だが、東急には地の利を生かした住み人の為にしっかり考えたものを作って欲しい。

[176: 匿名さん]

ビューラウンジで丸椅子って、食堂かっ！

[177: 匿名さん]

>ちょっと俺物知りでオシャレに見えるかな単語をいっぱい並べた長文が痛々しいと思いました。

失礼いたしました。本日はお叱りの言葉をたくさんいただいてしまいましたね。

天国のような172か、地の底のような171か、仏ではなく自ら選択するんだと思います。

[178: 匿名さん]

おまえら、ビューラウンジとかエントランスとかどうでもいいんだよ。ＣＧみんな見て買ってるんだから。だいたいＣＧ通りにダサく仕上がっている。エントランス床のタイルもＣＧ良く見ればダサい緑のゴミ見たいのが入ってる。

問題なのは木だよ！木！植木！
ＣＧと違いすぎて、まじで同じマンションだとは思えない。
ＣＧみたいになるのに一体何年かかるか教えてくれ！
これは誇大広告とは言わないんだろうか。なあ誰か答えてくれよ！

[179: 匿名さん]

三井に決めてよかった

[180: 匿名さん]

でも↓これとか東急のタワーだよね？
http://www.branztower.com/gallery/index.html
センスはデザイナーの問題じゃないかね。

[181: 匿名さん]

スカイガーデンにライズと同じにおいがするが・・・

[182: 匿名さん]

１０９の高級マンションで、「プレスティージュ」って、ブランドあったっけ

瀬田へ向かう坂道の途中にもあるが

タワマンに固執しないで低層だったら

ここまで叩かれなかった？？？？

[183: 匿名さん]

植栽が苦手なのか？東急は。

[184: 匿名さん]

植栽はおじいさんとおばあさんにお願いしましょう。ここはシニア層がたいへん多いそうですね。

[185: 匿名さん]

国分寺崖線の緑を眺めて、我慢するしか・・・

[186: 匿名]

メインエントランスは塩ビじゃないですよ？
人工石、タイルです。

[187: 匿名さん]

内覧しましたが、ビューラウンジはメンテナンスしやすく無駄がないので気に入りました。

有償のラウンジも同様で、利用料も安く使い勝手良さそうです。
ワークショップで講師を招いたりするには充分です。
ゆったりしたソファーじゃ汚れは気になるし、第一使い勝手が悪い。
寛ぐなら自宅のソファーが一番ですから。

問題点は植栽とバリアフリーが不完全な点で、それ以外はＣＧ通り。

[188: 匿名さん]

きのうの日経の記事によれば購入者はシニア層が中心だそうですね。それなのにバリアフリーが不完全なんですか？

[189: 匿名]

>181
東急が分譲したマンションで高級マンションと評価されたものはひとつも無いです。
中古市場を見れば、さらによくわかります。

[190: 匿名さん]

高級感望むならこの辺じゃ三茶、池尻物件にしたら。このチープさでも二子好きなら我慢できる範囲とは思うが
本当に買わなくて良かった。やはりこの価格帯なら胸をはって人を呼びたい。

[191: 匿名]

＞＞173
どういう見方をするのも自由ではある。だが、契約者掲示板で指摘されているのは大多数が批判的だ。
あなたのような見方をする者は絶対少数であることを認識したまえ。

[192: 匿名]

>>163
契約者板では内覧後の感想で、あまりの安っぽさに恥ずかしくて友人を呼べないという嘆きがたくさん書かれています。

[193: 匿名]

１６３
若い夫婦がターゲットであるとしたら、約８００戸の新たな住民が増えるのに、託児施設や保育園の新設が予定されていないのは変ですね。
子育てを考えたら、お金が有っても若い夫婦には買いづらいマンションです。

[194: 匿名さん]

やすくて安っぽいならいいけど高くて安っぽいはないかな

[195: 匿名さん]

>>157
いろいろな意見があるのは結構だが、東急の意見を押し付けないでほしい。
賛同する人がいないのがその証拠。

[196: 匿名]

>138
大成建設の社員ですか？仕様どおりに作ったから問題は無いと言うのですか？

[197: 匿名さん]

東急の南千住ブランズタワー
http://www.branztower.com/gallery/index.html
こういう感じだったらみんな満足だったのかな。

デザイナーの問題くさいね。森の緑が映える白ってイメージにこだわりすぎたか。
そもそも森がねーんだよ！森が！

[198: 匿名]

＞１４４
デザインテーマは「森ガール」であれば、なおさら植栽の哀れさは問題です。
披露目パーティーがはずかしくできません！

[199: 匿名はん]

何で購入していない人がお披露目パーティーするの？！

[200: 匿名さん]

シニア層中心のマンションで「森ガール」はないでしょう。高齢者に対するイヤミにしか聞こえません。

[201: ご近所さん]

ずいぶん盛り上がっていますね
もうすぐ引き渡し見たいですからね


ちょっと前にここの再開発を考えるみたいな集会があったのでいったのですが。。。
二子玉川の将来を考えるというより、ただ東急が嫌いで叩きたいだけの内容でがっかり。

仕舞いには興奮し過ぎてもらす人も。。。

一体何なんでしょうね、あの人たちは。
自分のために住民を利用しないでほしい。

[202: 匿名さん]

世田谷区内なら

パークシティ成城かな

あそこは既存樹木と植樹樹木との調和を考えて造った

植栽なんて、ちっぽけな発想じゃなくて

[203: 匿名さん]

> >192
荒らしさんがなりすまして書いているだけですよ

[204: 匿名さん]

４期２次は、５０戸だったはず。。。先日、抽選もあって。。
。。。きょうチェックすると、先着順で３４戸の販売。。。どういうこと？

[205: 匿名さん]

日経の記事によると未販売が100戸あるようだから、残りは全部で134てことかな？

[206: 匿名さん]

植栽とランドスケープデザイン都内断トツNo.1はパークシティ浜田山でしょうね。
あそこの住人が羨ましい限りです。
生で見てきましたが贅を尽くした空間で感動してしまいました。

[207: 匿名さん]

東急のＩＲ情報によれば、およそ３００は残ってるんじゃない？

[208: 匿名さん]

ＰＣ浜田山は、それほど感動なかったなあ

駅前からアプローチといい

ま、価格はとりあえず億ションではありますが

[209: 匿名さん]

http://house.goo.ne.jp/useful/news/20100518_06.html
嫁。

[210: 匿名さん]

新聞折込広告で５戸販売だったのが、５０戸になり、そして先着順に・・・ワケわか～んない

[211: 匿名さん]

ブランド力もないくせに二流デベが価格設定だけ一流デベの猿真似したところで売れるわけないがな

[212: 匿名さん]

209

また、この記事を引き合いに出すの～スレ、さかのぼってチェックしてよ

[213: 匿名]

いったん販売期間中にその対象としてしまって、でも応募者がいなくて売れなければ先着順での販売となる
つまり、売っていないから売れていないの言い訳のできない公然の売れ残り

[214: 匿名]

>>209
本当に売れていたら販促キャンペーンなどしません

[215: 匿名さん]

同じ世田谷の某マンションみたいに、いっそ「謝恩価格」としますか？

[216: 匿名さん]

休日もキャンペーン電話を必死でかけ続ける販売員たち

[217: 匿名さん]

このタワマン、場所はいいけど、間取りが小割りで、狭くないですか？
リビングダイニングが14畳なんて有り得ないんですけど。ソファセット置いたら終わりのような…。ダイニングテーブルセットは？
5畳の寝室なんて論外。

[218: 匿名さん]

いいんです。庶民向けだもの。

[219: 匿名さん]

内覧した知人によると、三角リビングは使いづらいみたい

思っていたより、キッチンも狭いとボヤいています

[220: 匿名さん]

庶民向けのタワマンって、あるんだ

[221: 匿名]

庶民向けの価格ではありません