ブランズ青葉台二丁目ってどうですか？

[購入検討中さん]

ブランズ青葉台二丁目についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県横浜市青葉区青葉台二丁目30番6号（地番）
交通：
東急田園都市線 「青葉台」駅 徒歩9分
間取：2LDK～4LDK
面積：63.44平米～94.55平米
売主：東急不動産
販売代理：東急リバブル

施工会社：株式会社ピーエス三菱
管理会社：株式会社東急コミュニティー

[263: 匿名]

259さん

営業に聞けば良いと思いますよ。買い手として、遠慮しなくても良いかと

あんまり、ドライに捉えて選ぶべき物件じゃないと思います。
高層でも大規模でもないし…

[264: 匿名]

259です。

皆さんありがとうございます。
早速、相談してみます。

[265: 検討中]

いろいろ悩んだ結果、武蔵小杉に決めました。通勤条件の差は、やはり歴然です。

[266: 匿名さん]

いよいよ本日ですね。本当に完売になるかもしれませんね。

[267: 匿名]

交通の利便性優先なら、武蔵小杉には勝てません。気に入った部屋に入居できると良いですね。

[268: 匿名]

抽選は何部屋ぐらいあったのでしょうか？

[269: 買い換え検討中]

ここ、丘の麓みたいな感じですよね。
地盤はどうなんでしょうか？

[270: 匿名]

営業さんに確認された方が良いと思います。

[271: 匿名]

すみません、営業さんが説明会で捕まらないので、教えて下さい

システムキッチンはどこのメーカーか教えて下さい。

[272: 匿名]

ガスパッチョ(ぴぴっとコンロ)のCMに出ているコンロと同じ様に見えますね。

[273: 匿名]

272さん
ありがとうございます。
説明会時に営業さんに聞いてみます。

[274: 匿名]

MRのコンロはパナソニックのIH（オプション）でした。食洗機もパナソニック。リビングエアコンは日立でしたね。キッチンのメーカーは不明でしたが、国産メーカーだと思います。
コンロ以外、標準仕様だったので、実際ベースのイメージが出来て良かったです。
でも、オプションもある程度充実して欲しいところ…

[275: 匿名]

そうなんですよね。

思ったよりもオプション(選択肢)がなくてビックリしました。

[276: 匿名]

オプションはこれから拡充されるでしょうが、メニュープランは…
間取図以外の情報貰ってないし…
選択肢狭いだけに余計悩みます…

[277: 匿名]

うちは主人が50代なのですが、
やはり30代の方が多いのでしょうか？

[278: 匿名]

277さん

最多は30代半ば～40代半ばという感じでした。

[279: 匿名]

278さん

277有り難うございます。

極端に若い方々ではなくよかったです。

[280: とくめい]

もう完売しちゃったんですか？

[281: とくめい]

先週末の段階では、まだ空きがありましたよ。

[282: 匿名]

このマンションにも24時間換気がついてますが、エコカラットってコストに見合った効果はあるのでしょうか?

リビングと寝室の壁一面程度のエコカラットを付けようか悩んでいます。

[283: とくめい]

281さん

まだ残っているんですね。
ありがとうございます。
モデルルームに聞いてみます。

[284: 匿名]

282さん

エコカラットの目的は装飾がメインで、調湿・吸臭といった機能はあまり期待できませんよ。
また、換気の代わりになるものでも無いです。

初めから着いてると嬉しいけど、素の状態と比べて効果が分かると思うので、我が家はオプションではつけずに、後でつけてみようと思ってます。

[285: 匿名]

284さん

エコカラットの目的は調湿・吸臭ではないのですか？

湿気を吸収し結露を軽減させたり、高湿度を抑制。脱臭性能のある内装壁材かと思ってたので、トイレやリビングに貼ろうかなと思ってたんですけど、実際の効果がどんなものか分からず、ご存知の方がいたら教えて下さい。

[286: 匿名]

私はエコカラットすごいと思いますよ。以前、エコカラットの体験コーナーが住宅展示場にあり霧吹きでエコカラットに水をかけた所すぐ吸収されて水滴一つ残りませんでしたよ。

お疑いの方は一度ＩＮＡＸのショールーム等にいかれてみては？

こういう事書くと、決まって営業が書き込みした？と言われそうですが、自分がエコカラットを体験するまで効果を疑っていたので書き込みしたくなりました。ご参考まで。

[287: 匿名]

285さん
286さん

284です。
すみません、表現が良くなかったですね。付加機能として、吸湿・吸臭機能はあります。

ただ、効果はあるんですが、そのものが24時間換気の代わりになるものでは無い。という意見です。

換気されている条件下で、より効果的に働くので、換気有無で必要か否か、という考え方は必要無いかと思います。

[288: 匿名]

284さん 285さん 286さん

282です。
情報ありがとうございます。

24時間換気がある条件下で、どの程度効果があるかINAXのショールームで聞いてみます。

まぁ、｢効果がない｣なんて言わないと思いますが…。

効果があれば、新築時のコンクリート水分量やホルムアルデヒドの多い時に付けたいと思います。

[289: 匿名さん]

ご参考になればと思い、投稿します。

今年半ばに田園都市線沿線の、青葉台より渋谷寄りの新築マンションに入居しました。
INAX世田谷のショールームに行って確認し、オプションで主寝室＆トイレ＆玄関にエコカラットを施工してもらいました。

臭いを抑える効果は確実にあります。
私としては、それよりもデザイン性に魅力を感じて購入しました。

このブランズ、とてもいいマンションですね。
私の購入したマンションと同時期に販売されていたら、間違いなく迷いました。

[290: 匿名]

４日付けでまだ１３戸空き、５戸が商談中らしいです。今日、明日でどのくらい売れるだろうか？
空き・・・南西向き１０４、１０６、１０７、２０９、３１１、５０１号室、
　　　　　西向き４０１、４０２号室、
　　　　　東向き２１２、２１４、２１５、３１３、４１２号室
商談中・・１０５、２１３、３０８、３０９、３１５号室
意外に低層階に空きがあるのですね。やはり電線を避けて４～５階の売れ行きが良い。
ご契約された方、青葉台の生活を楽しんで下さい！

[291: 匿名]

ブランズ好調ですねー。

[292: 匿名]

設備いいし値段もまずまずなので即日完売かと思いましたが、そこまではいきませんでしたね。
さすがに青葉台エリア供給過多ですね。

[293: 匿名]

即日完売ではないにしろ、販売一週間で50/63戸(80％)が売れたのは、購入者から見ると喜ばしいことですね。

この調子なら年内には完売しそう!!

[294: 物件比較中さん]

修繕積立金が高めなのはイタいですが、それを打ち消すだけの魅力のある物件だと思います。
多くの方も同様の考えのはずで、だからこそ順調に販売進捗したのでしょう。

昨今の物件の中ではピカイチです。

[295: 匿名]

すみません

上の方を読んで気になったので、質問させて下さい。

エコカラットは一部屋の価格はいくらぐらいですか？

[297: 匿名さん]

>295さん

289です。
ご質問の主旨に合っているか不安ですが、私の経験を書きます。

まず、すべてオプション会社に依頼しました。
理由は、入居前に施工が済んでおり無駄な労力を不要としたかったからです。

内訳は以下です。
①主寝室（約8畳）の壁1面を施工し、17万円程度だったと記憶しています。
　ごく普通の四角い（もしくは長方形の）エコカラット（タイル）を、単に整列させて貼るだけなら費用削減
　できますが、私はデザイン性にこだわって”タイルが貼ってあるぞー、目地が見えるでしょ？”という感じを
　出さないよう職人技の追求をお願いしたため高くなりました。
②トイレは、1平米ほどの施工で3万円程度だったはずです。シンプルにタイルを整列しただけです。
③玄関は、ドアを開いた正面の壁1面に施工です（田の字の間取りではないため、正面に壁となります）。
　これもデザイン性のあるタイルにし、8万円程度と記憶しています。

結果、合計で28万円ほどでした。
自分で業者を探して依頼すると、ずっと格安に施工できるようですが、当然ながら受け渡し後（入居後）の作業となります。

いずれにしても、デザイン性を追求しますと職人さんの技の世界になります。
私が依頼したオプション業者さんの職人さんは、驚くほど繊細な技量とセンスの持ち主で、細部も完璧にカットされ大満足な仕上がりでした。
カーテンやピクチャーレール等、さまざまなオプションを注文しましたが、エコカラットは抜きん出て素晴らしい仕上がりでした。
この職人さんを、ここで紹介したいくらいです（実は、お顔も拝見していないのですが・・・）。
　

[298: 匿名さん]

297さん

思い切って施工されましたね。
私も前向きに検討していますが、なんせ物件を買うのに精いっぱいなもので・・・（笑）。

[299: 購入検討中さん]

ネットのプロバイダにつきまして、その業者名がおわかりでしたら教えてください。
例えば、イッツコムとか・・・。

[300: 入居予定さん]

プロバイダは自分で好きなとこ選べばいいんですよ！

[301: 匿名]

フレッツ光が導入されるので、それに対応したプロバイダーであればどこでも良いです。

[302: 匿名]

西向きは完売だそうです。

[303: 購入検討中さん]

299です。

ご回答ありがとうございました。
プロバイダを自由に選択でｓきるとは、素晴らしいマンションですね。
こんなに自由度のあるマンションは聞いたことがありません。

[304: 匿名]

289さん
295です。細かく説明を有り難うございます！！

よく検討したいと思います。

[305: 匿名]

メニューセレクトで和室を希望される方はいらっしゃいますか？

和室の畳・建具等の仕様・オプション等はどの様になっているのでしょうか？

[306: 匿名]

うち和室にしますが、
例えば琉球畳とかいいなぁ～と思いましたが、子供が小さいからとりあえずは普通のにします。

ゴメンナサイ、参考にならなくて。営業さんに聞いてみて下さい。

契約しましたが、同じぐらいのお子さん連れの方も契約されててすれ違ったので挨拶をしましたがシカトされました

世の中そんなものなのでしょうか寂しいです。

[307: 匿名]

306さん

レスありがとうございます。305です。

琉球畳いいですよね。
営業さんによると、まだ検討段階なのか、オプションではなくリフォーム対象になる…様な事を言われました。
和室の希望数が多ければ、オプション展開してくれるのかな？と期待しています。

ご近所付き合いも、得手不得手あるので仕方ないですね。
その方は多分、どう対応したら良いか分からなかっただけだと思いますよ。
前向きに捉えましょう。

[308: 匿名]

305さん、
有り難うございます。
営業さんにも聞いて頂いたのですね

うちよりか若い方ばかりなので、うまく付き合って行けるのか心配してます

私は積極的に挨拶していこうと思います子供にもそうさせます。

宜しくお願いします

[309: 匿名]

306さん

その方はきっと、今後のローンの事で頭が一杯だったか、何か他の事に気を取られていたか、近視で周りがよく見えなかった…のかもしれないですよ！

[310: 匿名さん]

そんなに周囲を気にすることないですよ、306さん。
大丈夫！

[311: 匿名]

306です。

ありがとうございます！
2階のモデルルーム・商談室・トイレと何度かすれ違ったのですが仕方がないですね。
大丈夫です気にしないようにします。
住めばかわりますよね。

[312: 匿名]

洗濯機の上の棚、オプションで付けますか？

東急のオプションは高いらしいですね。

[313: 匿名さん]

付けたいですが、東急さんはそんなに高いんですか？

[314: 匿名さん]

オプションは、どれも高いです。はい。
これ常識です。

ただ、オプションで注文しておけば、入居時には設置＆施工されているわけで、入居後の慌ただしさを避けられるというメリットがあります。

つまり、オプション業者さんは物件購入者の足元を見て商売しているってことです。

[315: 匿名]

洗濯機の上の棚くらいなら直ぐに付けられるし、入居後に近くの工務店で頼めば良いと思う。

[316: 匿名]

315さん

入居後に、棚を取り付けるのに壁に穴をあけたらまずくないのでしょうか？

[317: 購入検討中さん]

316さん

私も気になって調べてみたところ、下記のように書かれてました。

＞マンションは通常コンクリートの箱でできており、そこが構造体になっています。
そしてその内側に、木や軽量鉄骨などで、天井 ・ 床 ・ 間仕切り壁を作っています。
このコンクリートでできた構造体部分は共用部分ですから、削ったり穴を開けたりはできません。しかし、中に作られた天井下地 ・ 床下地 ・ 間仕切り壁は専有部分ですのでリフォームは可能です。

なので、壁に穴を開けずに棚を作る事が出来るみたいです。
私は、近くの工務店に頼む予定です。

参考URL
http://allabout.co.jp/r_house/gc/42215/3/

[318: 匿名]

躯体壁だったらまだしも、間仕切り壁だったら何も問題ないんじゃ？

ここは標準で色々付いているのがいいですよね。
キッチンのバックカウンタ・吊戸棚・食洗機とか。
すべてオプションだったら・・・と思うと、結構な額になります。
床・建具・サッシなどの仕様も良いし、お得感ありです。

[319: 匿名]

317さん

ご丁寧に有り難うございます。

外部に頼むといくらぐらいですかね。

参考URLを見させて頂きます！

[320: 匿名さん]

316さん、317さん、余計なお世話ですが、以下ご注意を。

棚を設置する際、その為の下地は入っていないはずなので、
参考に書いてあるように軽量鉄骨などへビスを打ち込むという方法を
取って下地の変わりにします。

ただ、軽量鉄骨の位置を正確に表す図面は施工会社にもなく、
工務店などはピンで壁を指しながら場所を特定します。
ですから、軽量鉄骨を探しあててビスを打つ事まではできますが、
幅3cm程度の軽量鉄骨のど真ん中にビスを確実に打ち込むなんて事はできません。

ですから、棚に入れるもの、その荷重が重ければ重いほど、長年使う事で
ビスに負荷をかけ、棚が落っこちてしまうというリスクが生じます。

なお、壁にビスを打ち込むより天井にビスを打ち込むパターンの方が
より耐性が弱く（上から下へ荷重がかかるので）、軽量鉄骨へビス打ちするだけの
支持ではリスクが高くなります。
つまり、吊収納などといった天井吊収納は後付けに向きません。

大手インテリア会社はこういった施工に保証は付けられないため、
工事を請け負わないケースが多いと思います。
逆に簡単に請け負う工務店などは、こういったリスクを軽んじていて
請け負ってしまうケースが多いです。

後で泣きをみないように、支持方法や耐荷重、保証を確認してからご注文を。

[321: 匿名]

貴重なご意見ありがとうございます。

図面はマンションギャリーか、竣工後は管理室にありますので確認してから申し込みます。

他にも何かアドバイスがありましたらお願いします。

[322: 匿名さん]

321さん、

軽量鉄骨の位置を示す図面はマンションギャラリーにも管理室にもないと思いますよ。
施工会社に言っても入手できないと思います。
ですからご忠告をいたしました。
ご心配なら営業のご担当に確認されるといいですよ。

入居後に安心できる収納を設置できない可能性があるのであれば、
少々高くても施工会社に設置してもらう方が安心です。
（施工中のオプション発注なら下地補強はしっかりできますから）

[323: 匿名]

>322さん

完成図書一式の中には軽量鉄骨位置の記載はないということでしょうか?

[324: 匿名]

年内には完売しそうですね

うちはカナリ背伸びをして購入し本当にキツイ生活になるので、ブランズ青葉台の購入者は富裕層らしいので、転売１号にならないように頑張るしかないですね
(失礼しました独り言です)

生活がそこそこキツクなるのではなく、カナリ厳しくなる方はいらっしゃるのでしょうか？

[325: 匿名さん]

かなり厳しいってどのくらいを意味しますか？
海外旅行や外食できず、とか？
でもローンを組めたのなら大丈夫ではないですか？

[326: 匿名]

どれくらいローン組んだんだろ…

[327: 匿名さん]

322です。

完成図書一式に全てのジャンルの図面があるとは限りませんよ。
展開図という窓を正面に見たような室内の立面図でさえ、完成図書として
納品されないマンションだってあります。

ブランズ青葉台二丁目の完成図書一式の内容は存じ上げませんが、
軽量鉄骨の位置を表す図面は一般的には無いと思います。
ご不安でしたらご確認を。
ただ、仮に無いとしても、それはこの物件が悪いという事ではなく、
一般的に作らない図面と解釈された方がよろしいかと。

洗濯機上部のものなど、二重天井から吊る収納の場合、収納棚（箱）自体、
そこそこ重量があるので、その中に洗剤等を入れると、天井のボード毎
吊収納が落ちるリスクもあります。

オプションの期限を存じ上げませんが、本当に必要なら頼んだ方が安全です。

[328: 匿名]

324さん

うちも頑張って買っちゃったので、毎晩もやし料理ですよ(笑)

外食なんて出来なさそう…(笑)

[329: 匿名]

324です。

海外旅行なんて絶対に無理です…まぁ、新婚旅行でしか行ったことありませんが
国内も公共施設とかになりそうだし、駐車場が値段の高い所になってしまったら手放すことになりそう。

外食もたまにしか行けないと思いますし、成城石井や明治屋でなんか買い物出来ないと思います（泣）

仕方がないです。

[330: 匿名]

生活水準下げてそこまでして買う理由は何？
せっかく頑張って買ってローン払えなくなったら恐くないですか？

[331: 匿名]

ま、
贅沢が出来ない、それだけですわ。

330さんは余裕そうでいいですね。

苦しくても、近所に建つ価値がない物件には手を出したくなかったし。

[332: 匿名さん]

贅沢できないだけならいいけど…
払えず手放すことになったら本末転倒だし。無理しないどこ。

[333: 匿名]

そうです！ 住みかは所詮はハコモノ。ハコモノに無理に有り金注ぎ込んで生活が追い詰められるのは本末転倒ですよ〜。家族を満足に旅行にも連れていってあげられず、一方、マンションの資産価値は普通、減る一方です(豊洲や小杉みたく再開発により以前からあった物件が新築時より価格アップという例外がたまにあるけど)。後に残るものを考えれば、住宅費は身の丈に合ったそこそこのところに抑え、その分を旅行や美味しいもの食べさせてあげたりとか教育費の充実に振り向けたいです、私は。
価値観はそれぞれですが。。

[334: 匿名]

私も333さんと同感です。

[335: ご近所さん]

私も借金いやだったんでﾏﾝｼｮﾝ買うなんて
いかがなものか、と考えていましたが
いざ購入して住んでみると、なかなか
快適でいいものですよ。

ただし、今の自宅より明らかに快適になる
（通勤、通学、広さ、騒音等々）ことが必要。
あくまで自己満足ですが。

ネットでしか見ていませんが、多分いいマンション
になると思います。

因みに全くもって関係者ではありません。

[336: 匿名さん]

このマンションに住む事だけが目的になっていたら、住まいにすごく固執しそうですね。
中古になれば価格は下がる訳だし、ご近所マンションを悪く言った所でエリアの人気が無くなれば、市場価格はまた下がるんではないですか？

ここはゆったり今後の人生を豊かに過ごす、少し高めの年齢層が主に入居するのだと思ってましたが…。

若い方々でかなりキツキツな生活感の方もいらっしゃるんですね。

[337: 匿名]

そうですね。ここのスレッドって、すぐに御近所マンションの悪口言う方がいらっしゃいますね。
入居してからもすぐに人の悪口言いそうで、なんだか不安になります。

[338: 匿名]

333さんへ質問です

貴方様は全く苦しくなく、ローンも余裕で返せて普通または普通以上の生活をブランズ青葉台にておくれるのですか？

[339: 匿名さん]

私も333.334さんに聞きたいです。

かなりの富裕な方みたいですが、ブランズ青葉台に住んで、旅行に行ったり・頻繁に外食したりしますか？

[340: 匿名]

別にコートテラスが悪いとは言っていません。
あちらは眺望が良いらしいし、ブランズにはない良さがあると思います。

それこそ価値観。

中古になれば価値が下がる？

よく勉強なさって下さい。青葉台はそれほど下がりません。

[341: 匿名]

333です。身の丈に合わぬ価格帯なので我が家はこちらの物件は見送りました(なのにまだ張りついていてすみません)。もう少し抑え目のところにしますが、年1度の海外旅行＋時々国内旅行費用、行き付けの少し高めの寿司屋通い代、また、子どもらの留学費用を確実にキープするためです。

[342: 匿名]

追記です
いくら立派な家に住めても毎日もやし料理では… 自分はよくても、ご家族もそれで幸せですか？ “うちは住宅ローンでキツキツだから、学校は絶対公立じゃなきゃ駄目よ、いくら行きたい私立校があっても”そんな理由で進路を限定されるお子さんも幸せでしょうか？

[343: 匿名]

価値じゃなくて価格って言ってるんじゃないかな？

いろんな世帯があり経済状況も違うのは普通でしょう。

気持ちのもちようでしょう。年に何度も海外にいき、外食をしたりする人だっていますよ。家買ったらその分、回数や行き先を調整して楽しんでたり。

でもそういう人が大金持ちかというと皆そうではなかったりしないかな？
普段は質素に暮らしてたりするよ。

どこにどういう風にお金使うかはそれぞれでしょ。

キツキツでも自慢の家買ったのならそれをあなたの心のゆとりにして下さいね。

人と比べて幸せな気持ちにはならないよ。

頑張っていこ！

[344: 匿名さん]

わかります、うちも無理はせずです。
だからここは諦めるかな。
子供が留学したいと言い出しても叶えてあげられるよう、住居にはそこまで注ぎ込めませんね。
経済的な面で無理！と諦めさせたくないし。
まぁ、価値観は人それぞれですから。
家が全て！あとは二の次って人もいるかもしれませんね。
こちらでそんな生活できれば一番ですがね。

[345: 匿名]

私も家はライフスタイルの一部という考えですね。

要はバランスでしょうか。

金銭的にだけじゃなく心も貧しくならないようにこのマンションでの暮らしを楽しみたいですね。

[346: 匿名]

333さん
338です。

早速、お返事有り難うございました

なるほどと思いました。納得です。

良い物件が見付かるといいですね！
決まってたらすみません。

[347: 匿名]

まあここは設備はいいけど、向きや広さによっては安いから、いろんな人がいるのでしょう。
年齢層の高い人から若い人まで幅広い方が、コミュニティーに厚みができますね。

[348: 匿名]

343さん
貴方の意見に賛同します。

[349: 匿名さん]

324

いちいちクドいね。
いいじゃないか、それぞれの価値観で腹をくくって買ったんだから。
それに、ちゃんと住宅ローンの審査が通過したんだから、当事者さんはそれなりの所得があるってもんよ。

モヤシを毎晩食べるわけないだろ。
たしかに今まで以上にカネを住宅ローンに回さなくちゃいけないだろうけど、そんなの年収の2割が限度（銀行の審査基準だよ）なわけで、一般的な年収のサラリーマン以上の所得がなくちゃ買えない物件だよ、ここは。

[350: 匿名さん]

>子供が留学したいと言い出しても叶えてあげられるよう・・・

教育ローン等を使って借金すればどうですか？
なにも、子供を優先して自分の生活を犠牲にするのって、なんとなく違和感を感じる、私も父親をしています。

まあ、お気持ちは理解しますけどね。

[351: 匿名さん]

それぞれの価値観でいきましょう！

[352: 匿名]

333さん

住みかを｢所詮ハコモノ｣としか捉えられない方は、ここのブランズの価値を理解できない方だと思いますので買わない方がいいと思います。

[353: 匿名]

苦しくても、近所に建つ価値がない物件には手を出したくなかったし。

→だいぶ失礼な発言ですね。

[354: 匿名]

ブランズの価値… 東急の洗脳に見事やられてますな
笑笑笑

生活水準落としてまで上っ張りだけ立派なものにして、見栄っ張り以外の何物でもないのでは？ 愚の骨頂ヽ(´▽`)/

[355: 住宅ローンに詳しい人]

＞＞349
住宅ローンにだけ関して言えば、その考え方は甘い。
審査に通ってローンを組めるのと、その後無理なく返済していけるかは別物。
デベなんて、今後その客が生活に困窮するかどうかなんて知ったこっちゃなくて、売れて自分とこに金が入ればそれで良しなんだから。

この物件、部屋によっちゃまあ庶民価格だし、ここを買えたからって一般サラリーマン以上とは必ずしも言えないって。

青葉台なんて都心からみればただの郊外。

そこでそんなふうに胸張っても良いのは、駅近一戸建に住める世帯だけかと。

[356: 匿名さん]

たしかに青葉台は郊外。実は都心部から遠い。
でも、5000万円を超える間取りを買うのは、一般的に普通以上の所得層といえる。

[357: 匿名]

354は浅いな〜(爆)

[358: 匿名]

コートテラスさんのことですかね。
いいかげん、他のマンションをけなすのやめたほうがいいですね。
価値があるかないかは、他人が決めることではありません。

[359: 匿名]

↑正解☆彡

[360: 匿名さん]

家も教育費もローンだらけなんてやだー老後に備えたいし。
私も同意見ですが生活犠牲まではしませんよ。ゆとりある支払い&家族が色々我慢しなくてすむ生活ってことで。

[361: 匿名さん]

本当失礼な発言ですね。
価値観は様々だし自分で選んだ物件に満足してるなら他物件のことけなさなくてもいいのに。
カツカツローンに不安ありありで何とか自己正当化したいのかな。

[362: 匿名さん]

ほんと、教育費までローンいかが？なんて正気の意見でしょうか。長い老後の資金をどう蓄えるおつもりなんでしょう。立派なマンションに住みつつ、頼みの綱は生活保護とか…？爆