長谷工の新大阪アッド・パー・プレイスはどうですか？PART4

[匿名はん]

part4立てました。情報交換しましょう！

所在地：大阪府大阪市淀川区西宮原2-95他
交通：大阪市営地下鉄御堂筋線「新大阪」駅 徒歩9分
　　　　JR東海道本線（京都線）「新大阪」駅 徒歩12分
　　　　JR東海道新幹線「新大阪」駅徒歩12分
　　　　JR山陽新幹線「新大阪」駅徒歩12分

[122: 匿名はん]

最近の親って・・・

[123: 匿名はん]

最近のおとなって・・・

[124: 匿名はん]

子供がうるさいのが我慢できない人が
マンション買うのが間違い。
そういう人は一戸建てに住んだほうがよい。
まさか家の前の道路で遊ばすばか親はおらんやろうからな。

[125: 匿名はん]

↑はぁ？
しつけもろくにできん奴が集合住宅に住むほうが間違ってるだろ！
金は出さん。周りに迷惑はかける。
お前みたいな奴が親になる。最低だな！

[126: 匿名はん]

子供がうるさいのは当たり前じゃ！！！

[127: 匿名はん]

遊んでいる時に騒いでいたのなら（公園とかで）、ある程度大目に見ることも必要では。

静かにしなくちゃいけないところで騒いでいたのなら（建物の中）、これは親の責任だと思います。

[128: 匿名はん]

＞＞子どもがうるさいのは当たり前じゃ！！！

そりゃぁそうです、全く同感です。しかーし！
親が教えてしつけていくことも当たり前じゃ！！！と思います。
しつけを完了せよと言ってるんじゃなく、しつけを放棄するなと言いたい。

[129: 匿名はん]

もちろんＴ・Ｐ・Ｏを踏まえた上での話です。
問題なのは、他人から指摘された場合の、１２６のように開き直ったり、逆切れする親の質の
問題です。

[130: 匿名はん]

１２６だけじゃないよ
１１２とかも自分を正当化して。

すぐ○○の方がうるさいなどと話を変える人もいるし。
他にもうるさいひとがいたとしても、おまえの子供もうるさいわけで、どうしてそれを反省できないのか
そういう親の子供だからうるさいんだろうなと
哀れに思えます。

[131: 匿名はん]

>130
>１１２とかも自分を正当化して。

違うってば、何にも正当化なんかしてないってば！
子どもにはこういう一面があるって言ってるだけだってば。
親も子も人間なんだからそんなにきっちりできへんって。
完璧は無理無理、でも努力してる親もおるんやから。

[132: 匿名はん]

努力してるならこんな所で言い訳するな。

[133: 匿名はん]

子供の遊ぶ声がうるさいのは、ある程度はしょうがないんとちがいまっか。
今日みたいに天気の悪い日は、家で静かにしてるんやろうし。

[134: 匿名はん]

してればいいけどね。

[135: 匿名はん]

しかたない、って周りの人が言うのはまだ分かるけど
親が言うのは間違っていると思う。

[136: 匿名はん]

しかたないって開き直ってるわけじゃないですよ〜
周りの人が言おうが、親が言おうが細かいこといいじゃないですか。
あんまり皆さんがシツコク責めるからでしょ。
一部の＊＊親のせいで。

[137: 匿名はん]

家の中でも騒いだり暴れまわってるのなら、直接親に言ったほうが効き目あるでしょうね。
親のほうも自分の子のうるさいのは、案外慣れてしまっていて、うるさいと気がついてないのかも知れません。

[138: 匿名はん]

直接言ったら、子供がうるさいのはしかたないでしょ！と逆ギレされたことがあります。

[139: 匿名はん]

あらま、逆切れされましたか。。。
それはそれは失礼いたしました。(^^ゞ

[140: 匿名はん]

しかたない！で終わらせる親がいるために
しかなない！けど頑張ってしつけていこうって親が迷惑する。
いっしょにしないで。

[141: 匿名はん]

たばこと一緒だね。
マナーを指摘されると、全員マナーが悪いわけじゃないと逆ギレ。

[142: 匿名はん]

たばこは嗜好品
子育ては責任あるよ、止められないんだよ。
一緒って無理ない？

[143: 匿名はん]

親の態度が一緒だなと思ったの。
子育て自体を一緒にしてるわけじゃないよ。

[144: 匿名はん]

育児論争はもう終わりません？
育児に、これが正解！という結論はありませんから。
逆ギレするような親が隣近所だった自分の運が悪いとあきらめましょ。
マンションて、住みはじめるまで、上下左右にどんな人がいるかわからない、というリスクが
あることくらい、承知の上で購入されてるはずでしょうし。

[145: 匿名さん]

そうそう。
あなたにも子どもの時分があって、
いろいろ周りに迷惑かけながら育ったんですよ。

生活音を聞かないで済むセレブな生活をお望みなら、
相応のハイグレードマンションを購入しましょうね。

[146: 匿名はん]

>>119
免許制はあまりにもめちゃくちゃな話ですね。
私はまだ子供はいませんが、できた際には完璧に躾ができるかってことははっきり言って自身ありません。
もちろん、人に迷惑をかけないようにモラルのある子供に育てたいのですが、子供もいち１人の人間であり
個性もあるし、自ら学んでいく為には自分でして叱られたり失敗したりして学んでいくのではと思うので
親だけを一概に悪いと決めつけるのは違うのではと思います。
近来では、親自身のモラルが欠けていることが多いのは事実ですが…
そうはならないように心したいと思います。

[147: 匿名はん]

１４５の言うとおり。
販売価格が安いマンションってあまりにもリスクが高すぎる。
環境もお金で買わなきゃって事ですね。
このスレはホント参考になります。

[148: 匿名はん]

販売価格が安い＝年収の低い若いファミリー層が多い＝小さい子供が多い


よって騒がしいマンションになる。
そのぐらい見当つけてからマンション買わんかいな。

[149: 匿名はん]

子供が多くても常識のある親なら
そんなことはないかと。
育児に正解はないって、少なくとも人に迷惑をかける子供に育てるのは
不正解では？
それも正解と思うような人の集まりのマンションなのか
周りの影響か・・・

[150: 匿名はん]

管理組合ができたら、ましになるのではないでしょうか？

[151: 匿名はん]

ひょっとして管理者がいないとこんなマンションになるよって実験？？！！

[152: 匿名はん]

子供の声がうるさいって、どの程度のうるささでしょうか。

うちのマンションの南側（つまりバルコニー側）に幼稚園の運動場があって
今も遊んでいる声がかなりしていますが、うるさいなんて感じたことがないんですけど。
因みにうちにはまだ子供はおりませんので、最近の子供の行動などは全く想像つきませんけどね。

[153: 匿名はん]

住民ですけど最近は静かになってきましたよ！

[154: 匿名はん]

＞１４９
人に迷惑かけるように育ててる親はいくらなんでもいないでしょう。
ただ、迷惑かけないようにするまでの、育児方法は多くあるわけで、
そういう意味で、育児に正解はないってことじゃないですか。

子供だって１人の人間ですから、例えば、口で言って聞く子と聞かない子がいますよね。
この方法が、Ａさんには正解であっても、Ｂさんには正解でないかもしれませんよね。

[155: 匿名はん]

たしかに子育てに正解はないですよね
子供が人に迷惑をかけたら素直に謝ったらいいんじゃないですか
問題は注意されたら逆切れする親にあるんじゃないんでしょうか？

[156: 匿名はん]

いつになったら管理組合できるんでしょうか！

[157: 匿名はん]

そんなに子供の声や隣接住戸の音って気になりますか？
同時期に別の物件を購入した者ですが，アットパーも購入対象だったので，
見学に行きましたが，主な構造は同じだったと思います。

今住んでるマンションは，生活し始めて約３ヶ月になりますが，
隣接住戸に人が居るか分かりません。ホントに分かりません。
夜寝る時は，時計の「チクタクチクタク」と言う音が気になって寝付けないことがある。

[158: 匿名はん]

＞157
静かでなによりですが、構造がよいのか近隣住人が大人しい方なのかもしくは単に気にされないのかですね。
いずれにせよ、よかったですね。

[159: １５７]

よかったよかった，アットパーにしなくてホントに良かった。
自分の選択に笑いが止まらんわ。

[160: 匿名はん]

>人に迷惑かけるように育ててる親はいくらなんでもいないでしょう。

それはおらんが、
自分たちさえよければ他人のことはどうでも良いという親はいるよ。
正確には「自分さえがよければ、自分の子供を含め他人はどうでも良い親」ですかね。

まだ管理組合できないのですか？もう半年以上になりますよね。

[161: 匿名はん]

>人に迷惑かけるように育ててる親はいくらなんでもいないでしょう。

そうしようと思ってるのかは知らないけど
結局そうなってるよね。

[162: 匿名はん]

しつこいなぁ

[163: 匿名はん]

何が？

[164: 匿名はん]

子供の声がうるさくてストレスになるという
人も実際いるわけですから。
いくら仕方なくても、いくら努力してようとも
子供の親が、子供に成り代わって
「不快な思いさせてごめんなさい」と一言いえば
よかったんじゃないですか？

[165: 匿名はん]

本当にしつこい

[166: 匿名はん]

↑心当たりある？
　やっぱ耳が痛いよねぇｗｗ

[167: 匿名はん]

そうそう、親がそこで謝れば全然こちらの気分も違うわけです。

[168: 匿名はん]

そうそう、最近の親は逆切れしすぎ！
自分が悪いと思ったら素直に謝りましょう！

[169: 匿名はん]

そりゃ〜エレベーターでも出る人が先にでようとしても子供が先に入り込んでくるのを
止めようともしないし、もちろん謝らない！
親自身が躾されてないから蛙の子は蛙が増えるばかり。
そんな親子にここのマンションではよ〜く出会います。
あっそうそう、挨拶も基本やで〜

[170: 匿名はん]

そうですね、朝も幼稚園を見送ったママさん連中がそこにいたら絶対通行人の邪魔って
所でずーっと立ち話してるし、挨拶したって群ってると人っ子一人挨拶しない。
本当に感じ悪いママさん連中だと毎朝思います。
蛙の子は蛙と言いますが類は類を呼ぶんでしょうね。

[171: 匿名はん]

そしてマンション全体が毒に染まる前に止めましょう！
そういう人たちってネットはしないのかしら。

[172: 匿名はん]

やっぱり大阪って・・・

[173: 匿名はん]

北側の玄関の前に止まってる自転車もママチャリばかりやし
止めないで下さいって書いてる看板の横に堂々と止めてます
注意したら逆切れされそうなんで注意できないです

[174: 匿名はん]

この掲示板を見たら少しは直そうと思うのでは？

[175: 匿名はん]

大阪は関係ないでしょ？
自転車は管理組合ができたら移動、撤去、チェーンかけるとかで対応しましょう。

[176: 匿名はん]

最近キッズガーデンが騒がしいので、見てみるとすごい数の親子たち！
キッズガーデンの床が抜けないかってくらい群れってますねー。
楽しそうでよいのですが正直うるさ過ぎます。
お願いですからママさん軍団も自分達だけ楽しければよいと考えている行動は
周りに対して配慮してください。
色々とあまりよく言われていないのは、ちゃんとしている親子に失礼ですよ。
一緒に思われては迷惑です。

[177: 匿名はん]

迷惑ならちゃんと注意しろよ。
出来ないなら仲間と一緒だろ。

[178: 匿名はん]

>>絶対通行人の邪魔って所でずーっと立ち話してるし、

アッドパーに引越しても同じ事やってるんですね、、
彼女が出て行ったので、道を塞ぐ立話は無くなりスッキリしてます。
誰が首謀者か察しがつきますよ、、

[179: 匿名はん]

前のマンションで一緒だった人？？

[180: 匿名はん]

ここでマンションの話すると外部からあらされるからやてめ欲しい

[181: 匿名はん]

ここはマンションの話をする掲示板ですよ！

ところで、低層階にお住まいの皆様に質問なのですが、津波で沈むってしっていて購入しましたか？
私は全然考えていなかったので少し不安です。

[182: 匿名はん]

低所得者にそんな余裕はありません。

[183: 匿名はん]

賃貸で上階に住めばいいのでは？

[184: るる]

今日の午後（株）近畿設備という社名の業者がやってきました。用件は換気扇フィルターの枠の無料点検交換です。
フィルター枠の溶接部が不具合になっていないか確認の為、定期的に全戸にまわっているとの事でした。
入居直後は複数の訪問販売業者がきていて、注意していましたが、この業者は何か買わそうとか何もなかったです。
とはいっても、ボランティアで無料点検交換するというのも、単純にうなずけません。
皆さんのご家庭にもきましたか。

[185: 匿名はん]

近畿設備！
ここの他の掲示板でも話題の悪徳業者ですね！！
気をつけて。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3046/

[186: 匿名はん]

>>179
マンションじゃないです。
某幼稚園近くの借家？に住んでた人で、私は子供の送り迎えするのにいつも
そこを通ってたんです。
最近、道を塞ぐ立ち話が無くなってスッキリしたねって知り合いと話してたら、
あの人はアッドパーへ引っ越したらしいよと聞いたもので。。。

[187: 匿名はん]

なんかいやみな人やね。直接言えばいいのに。公園デビュウー失敗したの？住民じゃないのわざわざ・・・

[188: 匿名はん]

↑の方がよっぽど嫌味やな、公園デビューとか住民じゃないとか、直接言えとか、屁理屈連呼うぜー

[189: 匿名はん]

怖い怖い。

[190: 匿名はん]

「近畿設備です。奥さんとこレンジフード使ってますよねー」
馴れ馴れしい上に、断ってもしつこく何回もインターフォンならしていやがらせっぽいです。
４月は何回もありましたが、しばらくなかったのに、先週の土曜日から数回ありました。
夜８時を過ぎても「ピンポーン」
北側の玄関は管理人さんがいないので、こういう人達がくるんでしょうね。
昼間、どう見ても怪しそうな人が、出て行く人のどさくさで入ろうとしていたのがバレバレだったので、
どうしようか迷っていたんですが、後ろから来た人が開けたら、怪しい２人はうれしそうに
入っていきました。
なんとかならないでしょうかね。

[191: 匿名はん]

クレーマ？

[192: 匿名はん]

１８８クレーマー？？？

[193: 匿名はん]

１８７＞確かに屁理屈かな？って思うけど、１８６＞何かその人にいやな思いでも？思ってしまう・・・

[194: 匿名はん]

そりゃ道ふさがれたらいやでしょ？
私もいや。

[195: 匿名はん]

昨日の夜に、北側の玄関にチャリンコの警察の人がきて、管理人と話してました。
かなり、苦情があがっているのだろうな。

[196: 匿名はん]

何の苦情でしょうか？

[197: 匿名はん]

ちゃりんこの無断駐車？

[198: 匿名はん]

てか、自転車の件でも何があったのかとか以前駐車場で事故があったらしいけど、
そのことも注意がてらちゃんと皆に知らせてほしいわ！

[199: 匿名はん]

組合もないのに誰がお知らせするの？

[200: 匿名さん]

管理人に決まってるでしょ？
賃貸の方？

[201: 匿名はん]

管理人の仕事にそんな仕事は入ってるのですか？

[202: 近畿設備ヤバ]

>>190　さん
私のとこにも、それ来ましたよー！
わざと適当に押して中に入ろうとしてたんですか？
うちも言われて本当に間違えたと思い、『間違ってますよ！』って言い続けて
最後にはもうこっちが、ブチっときりました。
変な人やなっと思ってたんですけど、わざとだったんですね。
恐いですね。

[203: 匿名はん]

かなり怖い会社みたいですね。
うちは基本的にインターホンには出ません。

[204: 匿名はん]

>203
自治会ができたら、インターホンならしても出てこない家って一番困るんですよね〜。

[205: 匿名はん]

>198
いつ事故あったの？

[206: 匿名はん]

昨日です。

[207: 匿名はん]

おれもみたみた。
１6階でもめごとがあったらしいね。

[208: 匿名はん]

>>207
１６階ってないやん？釣り？

[209: 匿名はん]

今日の８時半くらいに南口から自転車で出かけた母娘さん。
自転車は降りて通行しましょうね。注意されたのに無視して。
娘さんも可愛そう。お母さんが常識ないから、そう言う風に
育てられたんだね。周りから変な目で見られるよ。
でも何が変だか気付けないんだね。

[210: 匿名はん]

＞２０９
誰だかわかるような書き込みは差し控えてください。
本当にこわいトラブルの元になりかねません。
気持ちもわかりますが
時間とか場所とか、多少はうやむやにして
書き込んでください。

[211: 匿名はん]

名前書いてるわけじゃないんだからいいじゃん。
何歳ぐらいの子供だろう。

[212: 匿名はん]

名前書かなくても犯人探しみたいになりませんか？
してはいけないことをする人を庇うわけでもないですが
規約を守れない人がいることはしょうがないし。
自分を振り返ると匿名だからと言って何もいえません。
危なくなければ赤信号も渡るし、ちょっとの用事なら駐禁やるし。

[213: 匿名はん]

しょうがないではすまされませんよ。
マンションに住む資格ありませんね。
守れないなら出ていけばいい。
みんなにどれほどの迷惑をかけてるか。

[214: 匿名はん]

自分は完璧だとお思いなんですね。すばらしい。
みんなにどれほどの迷惑って
具体的にどう迷惑なのかそこが知りたい。

[215: 匿名さん]

完璧は無理かもしれんが、間違いに気づいたら改める。
そして二度としないよう気をつける。
しょうがないって思うこと自体おかしい。
地球に住む資格ありませんね。
みんなにかけてる迷惑に全く気づかないなんてよっぽどの・・・

[216: 匿名はん]

>214
具体的にどう迷惑って、自転車敷地内で乗り回してたら危ないでしょ。
そこから教えてあげないといけないの？

[217: 匿名はん]

だーかーらー、

500世帯も住んでたら規則を忠実に守る人と
少しくらいなら規則破ってもかまわんやろう
と考える輩も出てくるっちゅう話やろ

そのことが仕方ないって言うてはるのであって
規則を破っても仕方ないって言うてるんではないですやろ

[218: 匿名はん]

でーもーねー、

500世帯も住んでるから少しくらいですまんようになるのよ。
そんなことは誰しも心んなかでしゃーないなぁってわかってるて!
わざわざ言うから責められんねん。

[219: 匿名はん]

規則を守れない人は出ていけば良いだけの話では？

[220: 匿名はん]

ルールは守ろうよ、人間なんだから。
犬だってしつけをするんだよ。
しかたないですませてどうすんの。
エスカレートして殺人事件になった場合にでもしかたないでいいの？

[221: 匿名はん]

217＝212？
しょうがない仲間？