＜素敵な住まいに！＞リバーガーデン福島 PART4

[匿名はん]

いよいよあと２ヶ月足らずで入居となりましたね。
みなさん、仲良く力を合わせてより良い住まいとなるよう頑張りましょう！

荒らしなどはスルー、削除依頼するなどの対処をとりましょう。

所在地：大阪府大阪市福島区野田6-16-1他
交通：JR大阪環状線「西九条」駅徒歩5分
　　　　阪神なんば線「西九条」駅徒歩6分
　　　　JR大阪環状線「野田」駅 徒歩11分
　　　　大阪市営地下鉄千日前線「玉川」駅徒歩13分

[682: 匿名はん]

挨拶が好きじゃない人もいるよね

[683: 匿名はん]

昨日、敷地内を子供と散歩してたら川で小さな魚（めだか）と亀を見ました。
見たのは、線路側でしたけど誰かが放流したんですかねぇ　駐車場側の川では魚だけ見ました。
亀は放流された感じなんですが、小さな魚（めだか）はすごく小さくて
とても放流されたようには思えないのですが（そこで誕生したような）誰かご存知な方いますか？

[684: 匿名はん]

挨拶、苦手な人もいるでしょうね。
「確かに無視されたら嫌だな」とか「ちょっと恥ずかしいな」と思うときもあるでしょう。
今のところ、確かに挨拶できない人も多いみたいですね。
（ここでは、特に年配の方に多いような気がします・・・。）
だけど、一番最初のコミュニケーションだし、子供に教える最初の言葉も挨拶とお礼だったと思います。
自分から挨拶できない人も、声を掛けられたら挨拶を返せるのでは？
子供が挨拶しているのに、「無視」っていうのだけはやめてくださいね。
みんなで気持ちの良いマンションにしていきましょう。

[685: 匿名]

挨拶苦手な人そうでない人いろいろおると思いますけど挨拶すると知り合い絶対増えますよ。
人間関係が広がります。
自然と挨拶する人同士の輪が広がっていって楽しくなるんじゃないですかね。
人間ですから自分が挨拶しても相手が挨拶しないとシュンとなります。挨拶しない人には次回から無理して挨拶する必要
ないですよ。
どこでも似たものが集まりますし、気が合うもの同士気楽にいきましょう。

[686: ポピー]

折角この場所を選んで同じマンションの住人になったのだから素敵な
コミュニティができるといいですね。みんなが気持ちよく挨拶する環境は
子育てにもとっても良いと思いますよ。

今はアルコープなどが物置代わりになってしまっている家も多いと思い
ますが、まだ引越の片づけ中ということもありしばらくは仕方ないの
でしょうね。もうしばらくして落ち着いたら小綺麗な状態になって欲しい
ですが。
ただ、今からでも棟内での自転車走行は辞めるよう注意しましょう！

あと、かばうわけではないですが、初めてマンション住まいする方が
管理規約を守ることを意識しなくてもやむを得ない部分があるかも。
購入者にしっかりと教え込むことを怠慢したリバーの責任もあるでし
ょう。前の書き込みにもあるように「自転車を持ってあがれます」など
と言って売ったりした無責任なアイフラッツは責められるべきです。

挨拶は、今はまだ色んな業者が出入りしたりしていて、私もなんだか
やりにくいのですが、朝は普通に「おはようございます」といって
ます。

[687: なりゆき]

挨拶をして嫌な気分になることはないですからね。
どんどん挨拶していきましょ。今はこんばんは〜☆
そういえば今日はＳ棟でもベランダに布団が干されてました。Ｎ棟と違い
気づかない可能性が高いですが皆で意識していきたいですね。

[688: 匿名]

おはようございます！挨拶の苦手な方もおられるかもですが、
慣れてから挨拶。ではなくて、なれるための挨拶ではないでしょうか？？人付き合いの苦手な方は
まず挨拶から入られたら良いのではないでしょうか？
また挨拶って慣れる慣れないの問題ではないような気がします。まあ色んな人がいてますからね〜
住民が揃って声を掛け合う地区は犯罪が少ないってＴＶで見たことがあります。
ココがそこまでひどくなるとは言いませんが、皆の心がけが大事だと思います。

昨日夜８時前だったかな。Ｎ棟の大型エレベーターに５０代くらいくらいのひとかなぁ〜
自転車おして乗るところを見ました。やはり持って上がっている人が出てきましたね。
大勢居住のマンションだからそういう人が出てくるとは思っていましたが。。。

[689: 匿名はん]

せっかく仮の駐輪所まで用意されているのに、気づいていないのでしょうか？
管理員さんもエントランスで注意してみて欲しいですね。

[690: 匿名はん]

他のリバーに住む友人に聞いてみましたが
自転車を持って上がる人、結構いるそうです。
最初は自分も気になってたけど特別迷惑を感じないので今は気にならないと
言ってました。・・っていうより自分も子供の自転車はアルコーブに止めてると。。

規約を守ることはもちろん大事なことですが
これだけの規模の大型マンション、いろんな人がいて当たり前なわけで
人のやることにいちいち反応してたらきりがないんじゃないでしょうか？

自分はしない！！
それでいいんじゃないですか？？
気になるなら見かけたときに声をかけるとか・・

[691: 匿名はん]

>これだけの規模の大型マンション、いろんな人がいて当たり前なわけで
人のやることにいちいち反応してたらきりがないんじゃないでしょうか？

って、どうでも良いってことですか？
「自分はしない！！」それは当たり前ですが、それでは済まない問題が起きてしまうと思いますが・・・。
皆が他人に甘く、自分に辛くなら良いですが、甘甘では集団生活は成り立たないのでは？

[692: 匿名はん]

はっきり言ってどうでも良いです。
甘甘と言うわけではないつもりですが・・

実際に迷惑な行為であれば『すみませんけど、〜なので〜していただけませんか？』ってはっきり言います。

ここで色々言うのは本当に簡単なことですし
結局黙認してるのも同じ気がします。

[693: 匿名はん]

考えてみたらそうですよねぇ。
合計４５２戸もあるのに、いちいち注意してられません。
もし、何か危害があったときに注意するなりした方が…。
自転車持ってる人とエレベーターに一緒に乗られたら嫌だけど、
その人だけで乗るんだったら迷惑ではないし、その人の常識さえあればいいんじゃないでしょうか？

[694: 匿名]

どうでも良い。かぁ…　一言で片付けてしまえばそうなるけど、
皆が皆、そんな考えになればモラルも何もなくなってそれこそ挨拶も何もない、
自分さえよければ良いっていう共同集合住宅になってしまうような気がします。
それって悲しいことですね…

[695: 匿名はん]

こういうのってやっぱり管理人の影響って大きいんではないでしょうか。
管理人が元気に挨拶する方なら自然に住人も挨拶返すようになると思います。
中には本当に挨拶が嫌な人もいるので全員とはいかなくても、
切っ掛けを無くしてなんとなくできない人もいると思います。
それに、自転車の件も注意を促したりするのも管理人の仕事ではないでしょうか？

[696: 匿名はん]

その通り、仕事です。
>>640
に書いてある通りです。

[697: 匿名はん]

間違えました。
>>650の通りです。

[698: 匿名はん]

駐車場とＳ棟の細い道にも大人用の自転車が一台毎日停まっています。ルールがあっても、ルール違反に
対する罰則がなければ、人々の自覚性に頼るしかありません。今は引っ越し中の方もたくさんいらっしゃる
ので、ある程度は仕方ないと思います。落ち着いたら、管理人も招いて、一度住民大会開き、ルールのレビュー
と遵守の呼びかけるべきと思います。

[699: 匿名はん]

他のリバー購入者ですが。
公団のマンションを出る大きな理由として、
住民のマナーの悪さが第一でした。（結構設備など良かったんですが）
その中でも自転車は最悪です、たった５台しかないエレベータへの乗り入れ、
大きな荷物を持ってても乗れないやら、スタンドで扉が傷だらけやら、引っ越しの邪魔やら・・・
ほんとに対策が必要と感じますし、最初が肝心だと思います。
福島のみなさんに期待しています。

[700: 匿名はん]

そうですね、管理人さんに言ってもらうのが、一番角が立たないでしょうね。
そういうのが言える立場の人ですから。

[701: 匿名はん]

ネットの件で色々意見が出ておりますが。。。
もともとUSENの説明でもマンションから局までは１００Mbps一本て書いてますよね。
それを全宅で使うのですから実行速度はかなり落ちて当たり前だと思います。
まだ１宅１IPもらえるだけでも良いような気がします。直接Globalはどうかと思いますけど。

[702: 匿名はん]

＞６９４さんそして皆さん
こんばんは。

６９０で書き込みしたものです。
規約に関してはどうでも良いと意見しましたが
私自身は『人』が好きなので挨拶はかなり積極的にする方です。
返してもらえないとチェッ（‾〜‾）って思いますが
それでも続けるとたいていの人は『あ、この人か』みたいに覚えてくれて
そのうち相手から挨拶してもらったりしてます。
そういうのが嬉しいです。

とにかく住民同士円滑に末永いお付き合いができればと思ってます。
・・なので特に支障ない範囲での規約違反にまで目くじら（？）たてるつもりは無い、、って意味で
あえて『私にとってはどうでもいい』という表現にしました。

[703: 匿名はん]

＞７０２
支障があるから、規約で違反されてるのでは？　

[704: 匿名はん]

入居して一週間になりますが、荷ほどきもあと少しといったところです。
昨日、Ｎ棟でペットをリードにつないだ状態で管理人室を通りエントランスを
ペットと一緒に通路の真ん中を歩いてエレベーターのところに行く女性にあったのですが、
散歩させた状態でペットと一緒に入ってはダメでしたよね。ペット入口から入り、ペットは
抱っこですよね。
共同生活ですから気持ちよく住みたいです。挨拶やマナーは守っていきましょう。

[705: 匿名はん]

前のマンションはよく言葉を交わす顔見知りの方とは挨拶しておりましたが、他の方はエレベーターでご一緒になっても何の言葉を交わすこともなく、目もあわせない方が多かったので挨拶しづらかったです。
そこは犬猫禁止なマンションでしたが、平気で飼ってる方も結構おり、エレベーターも抱っこして乗る方もおらず、子犬でしたが放し飼いで散歩する方がいるようなマンションでした。
だから、そういう方（あまり人と関わり持ちたくない方）が多かったんだと思います。
洗ったばかりのパジャマで郵便物を取りに下りた時に飛びつかれて、飼い主は私への「すみません。」の一言もなく「○○ちゃんダメでしょ！」の一言で終わり、とても不快な気持ちになりました。
まだリバーでは犬を連れた方にお会いすることはないのですが、をこちらを拝見する限りでは、みなさんちゃんとマナーを守って下さる方が多い様で安心です。
また、手荷物がいっぱいで駐車場から渡り廊下の扉を開けるときも、扉を支えてくれる優しい方も多いので、嬉しいですね。

[706: 匿名はん]

自分の常識と他人の常識の格差に驚くことも多いですね。
犬にしても「エー、こんなに小さくて可愛いのに」とか「行儀のなってない子供よりよっぽど行儀いい」と
思っておられる飼い主さんもいますが、うちの主人みたいに犬が苦手な人は大きさとか関係ないようだし。
犬が怖くない私は、自室前の廊下を歩かせている犬よりパジャマで廊下を歩いている人のほうに驚いてしまうでしょう。

規則って、なぜあるかを考えれば反発なく考えられると思うのですが・・・。
自転車を持ち込むことは、エレベーターに乗るほかの人に迷惑だし、通路やエレベーター内に傷をつける可能性が高い。
また廊下や玄関先に置くと見た目も悪いし、緊急時の支障になると思います。
犬にしてもすべての人が犬好きとは限らないし、犬好きなのにアレルギーを持っているなど様々。
ワンちゃんの対場からして抱っこしてあげないと、目線の違う大きなものに囲まれると怖いと思うのですが。

[707: 705]

エレベーターの前の部屋だったので、パジャマで廊下は歩いていません。
ただ郵便物（宅配）を取りに行っただけです。夜も遅かったですので！
外で散歩させていた犬が集合玄関の扉が開いたとたん中に走りこんで来てそのまま飛びつかれたんです！
私は実家でも十数年間犬を飼っていましたので、動物は嫌いではありません。
パジャマとかでなくて、もしよそ行きで飛びつかれたら、どうなっていたのかとそういうことが問題かと思って書いただけです。
いずれにせよその飼い主は他人に不快感を与えていて悪びれていないところに腹が立っただけです。

[708: 匿名はん]

707>さん
言いたいこと良く分かります。（パジャマだったので、”えぇ”と思ったのです）
廊下、エレベータは矢張りパジャマでは非常識のような気がします。
（私には、パジャマか普段着か分からない場合もありますが・・・）
マンションが余り気の張る雰囲気も息苦しいけど、”非常識かな”と言う気持ちを持って
恥ずかしげに乗ってください。

[709: 匿名はん]

＞犬が怖くない私は、自室前の廊下を歩かせている犬よりパジャマで廊下を歩いている人のほうに驚いてしまうでしょう。
自室前の廊下を歩かせている犬のほうが、パジャマなんかよりよほどびっくりです。
今の問題は、非常識以前の「規則を守らないこと」ですよ。
「規則を守らないこと」を解決してから、常識の話をしましょう。
規則を守らない人に、非常識を論じる資格はありません。

[710: 匿名はん]

>708さんと皆さん
なぜ恥ずかしげに乗らなければいけないのでしょうか？
私もその時だけで夜買い物に出るときはもちろん外出用の服に着替えていますし、急いでいたのでパジャマ（といってもスウェットスーツですが）で行っただけです。
人それぞれ急いで取りに行く理由もあるのでとやかく言われる筋合いはないと思います。
でも709さんのおっしゃられるとおり、今はそういう（パジャマで外に出る）問題を言っているのではなくて、共同で暮らすための最低限のことは守って頂けたら思って体験談を書かせていただきました。

犬はじゃれて飛び付くこともあるでしょうが、私なら「すみません」と言いますし、知らない人には飛びつかせたりしませんでした。
散歩で何処を歩いてきたか分からない足を服に付けられるとやはり気持ちのいいものではないと思いましたから。。。
でもそれも気にならない方もいらっしゃるんですね。

前のレスを拝見する限りでは、飼ってらっしゃる方は周りに気を配られる方が多いように思っていましたので、残念です。

[711: 匿名はん]

ほとんどの方はちゃんと犬を抱っこしてエントランスを出てから散歩してると思いますよ。
うちも犬を飼っていますが、規約なんか読む前に当然でしょ?常識でしょ？と思っています。
実際マンション内ではペットをみなさん抱っこして移動しているところしか、まだ見かけていませんから
非常識なのは一部だと思います。
気にならない方は気にならないでいいですけど、気になるとか気にならないは関係なくて、抱っこせずに
エレベーターに乗せて、住人に飛びついたなんて、非常識です。
私は、自分の犬がかわいいと思っているのは家族だけだと思っていますから、かわいいとかかわいくないとか
関係なく、嫌いな方がほとんどだと思って生活しないと、思いがけないところで迷惑をかけることになると
思っています。
だから、家を一歩出たら、敷地内ではずっとリードをつけて抱っこです。当たり前。

[712: 匿名はん]

祝!全部屋完売だそうです。
よかったですね!

[713: 匿名はん]

良かったね。おめでとうー

[714: 匿名はん]

>>701さん
元々のＵＳＥＮの説明のチラシでは、「各戸に光ファイバー100Mbps導入」です。
これは、どう読まれますか？

[715: 匿名はん]

そういえば、ペットを飼っている人は、ペットクラブに入ることになっていますが、
どうなっているのでしょう？

[716: ６５９です]

>>660さん
お返事遅くなりました。そうです。Ｓ棟です。
でもこの２日間は停まっていないようなので、３台目以降の自転車だったのかもしれませんね。

Ｓ棟と言えば、昨日エレベーターで鬼ごっこをしている子供を見かけました。
１階で待っていたのですが、モニターで７階から５階にかけて各停でとめてきゃっきゃとはしゃいでいました。
廊下も走り廻っているようだったので元気なのは良いけれど、家の前を走り回られたら迷惑だなぁって思いました。

[717: 705]

>711さん
私も子供の頃から十数年老衰で亡くなるまで（実家で）犬を飼っていて、幾度となく癒されたことがありました。
飼いたいと思っていても共働きで無理ですし、火葬場でお別れするときのことが数年経つ今でも忘れられず、別れが嫌で飼うのはあきらめています。
親戚も室内犬４匹飼っていて、いつも行くとじゃれて来て連れて帰りたくなっちゃいます^^
リバー福島の住人の方は711さんがおっしゃられた様に周りの住人の方に配慮し、生活してらっしゃる方が沢山いらっしゃるということに感謝したいと思います。
ありがとうございました。

[718: 匿名はん]

あまりうるさすぎたらその場で注意しては？子供なりに考えるとおもう。

[719: 匿名はん]

エレベーターホールも子供の遊び場としてはならないと、使用規則第２条四項その他　ロに
ありますね。
管理員さん、ご注意を。

[720: 匿名はん]

しかし、エレベーターを各停でとめられると、大迷惑ですな。
ただでさえ、エレベーター、少ないのに。

[721: 匿名はん]

720.719同じ人物デショウ。。。ウヒッ

[722: 720.719]

そうですよ。
見たら分かるでしょ。

[723: 匿名はん]

＞７０５＝ＰＡＲＴ３のしゅあさん

同じ書き込みありましたけどパジャマでエレベーター乗ったってかいてありますけど
それって廊下歩くんじゃないですか？
自分が恥ずかしくないならそれでいいのに
なんでムキになって『パジャマじゃないし、そのときはたまたまだし、・・スウェットだ』なんて言う？
結局ソレ着て寝るならパジャマだし。

・・みんな実名じゃないから色々言うんだろうけど
ここでは正論のべつつ
実際のところどこまできっちりしてるのか
分かったものじゃないですね。

[724: 匿名はん]

確かに、実際の所、皆さんキッチリされているのかは疑問ですが、
何とか、キッチリ頑張るようにしましょう！

エントランスの自転車減りましたね。
管理員さんのがんばりのおかげでしょう。

皆さん、友達とか呼ばれました？
森の評判はどうですか？

この間、バス停のところを歩いていたときに、通りすがりの女子高生が
「木、植えすぎやろ」と言っていました。笑

癒しの丘（線路側）は、上の方まで歩けるの知ってます？
病院の方へおりる道もあります。ですが、木が多すぎて道無き道って感じになっていますが。

>>683さん
水晶の池（線路側）と人魚の泉（駐車場の横）の小魚は、だいぶ前からいますね。
亀がいるのは気づきませんでした。こんど見てみます。
癒しの丘の横を夜あるくと、虫の音が聞こえてきます。
秋ですねえ。

[725: 匿名はん]

おはようございます。
癒しの丘を歩けるだろうなと言うのは、「みなと通り」がそうなので、ここもそうかと予想していました。
でもこの小道はどちらかと言うと木の手入れのための通路かと思っていました。

港通りでは歩きすぎか、自転車の乗り入れのせいか、広場の芝生もちょっとはげてきていたので、
遊歩道と言うか整備された道以外は大人が歩くのはやめたほうがいいかもしれませんよ。
（子供の自転車もできれば芝生の上は・・・・・。）

管理の方がお世話してくれているおかげでいろいろな草花を楽しむことができています。
リバー福島の森は立派ですねぇ。（みなと通りはちょっとジョボイ・・・。）
せっかくの森ですから、みんなでたいせつに守ってくださいね。

[726: 匿名はん]

ちょっと聞きたいのですが、皆さんはご近所の方に挨拶は済まされましたか？
うちはまだなんですが、片付けなどもあるだろうし、左隣もまだ引越してきていない
ようなので、もう少し落ち着いてからでもいいかなぁと思っているのですが、
あまり遅くなってもなと思い、皆さんはどうなのかなと。

[727: 匿名はん]

>元々のＵＳＥＮの説明のチラシでは、「各戸に光ファイバー100Mbps導入」です。
>これは、どう読まれますか？
各戸に1本１００M引くとは書いてないですよね。
また普通のマンションで通常１戸に１本１００M専用で引くなんてありえないんじゃあないでしょうか？

[728: 匿名はん]

今更でほんとなんなんですが、玄関の石って人工大理石でしたでしょうか？
ひび割れがひどくて最初は模様だと思っていたのですが、そのひび割れの一部が剥げていて
その他の部分も触ってみると表面までひび割れ状態です。（表面はつるつるで中の模様だと思っていたのですが・・・）
これはこういうものなんでしょうか？
それともうちだけかしら？

[729: 匿名はん]

>>727さん
その通り、各戸に1本１００M引くとは書いていません。
でも、マンションに１本とも書いていません。

しかも、
〜〜〜〜〜
上がりも下りも１００Ｍの高速接続が可能！
データもあっという間に楽々送受信！
（ＡＤＳＬの約8.3倍）
〜〜〜〜〜
と書いてありますよ。チラシには。

各戸に１本は常識的にあり得ませんが、今の速度は元々のチラシの内容と比較して
許せる速度ですか？
誇大広告としか私には思えません。

[730: 匿名はん]

追伸

現に、今、ＡＤＳＬよりも遅いのです。
これを誇大広告と言わずして、なんと言います？
マンションに１本１００Ｍだから、全戸で使えば遅いのは当たり前という論理は、
成り立ちますか？元々のチラシに対して。

[731: 匿名はん]

>723
その時だけ急ぎで取りに行ったので、パジャマ（スウェットスーツをパジャマとしているので）で、いつも夜買い物に出る時はパジャマなんかで出かけないということを書いただけです。
よく読んで頂ければ分かると思うのですが。。。
それよりも何故そのことが問題なのでしょうか？
私は自転車の話題がありましたので、色んな面で問題がありますねということを言いたかっただけです。

＞みなさん
この問題に関して、むきになっていたと思いませんでしたが、話の内容からズレてしまい低レベルの次元の問題に応じてしまいすみませんでした。
自分のしていること（パジャマで歩くこと）を恥じればというような人を＊＊にしたような書き方をされて少し腹立たしく感じたのは確かです。
相手にしなければ良かったと思いました。
これを呼んで708（723）さんは書き込みされるかもしれませんが、もう応じずにおこうと思います。
住民の方には全く関係ない個人的な事での書き込みも＊＊らしいと思います。