＜素敵な住まいに！＞リバーガーデン福島 PART4

[匿名はん]

いよいよあと２ヶ月足らずで入居となりましたね。
みなさん、仲良く力を合わせてより良い住まいとなるよう頑張りましょう！

荒らしなどはスルー、削除依頼するなどの対処をとりましょう。

所在地：大阪府大阪市福島区野田6-16-1他
交通：JR大阪環状線「西九条」駅徒歩5分
　　　　阪神なんば線「西九条」駅徒歩6分
　　　　JR大阪環状線「野田」駅 徒歩11分
　　　　大阪市営地下鉄千日前線「玉川」駅徒歩13分

[42: 匿名はん]

エアコンの取り付け指定位置以外は難しいのではないでしょうか？躯体に穴をあけるような
工事はまずいかと…。お隣さんも同じ事考えてたまたま同じ場所に穴あけちゃってお互いの
部屋がつながっちゃったりして＾＾；。

[43: 匿名はん]

内覧会に行かれた方で、床の色を一番濃い（モデルルームの９０㎡の色）のを選ばれた方に聞きたいのですが
リビングに通じる扉のデザインがモデルルームの扉と違うのに気づかれましたか？一番濃い色だけは扉のデザ
インが、モデルルーム９０㎡に付いていた扉中央が大きくガラス張りになっているタイプのはずなので、販売
に確かめてもらい交換してもらうことになりました。販売にこれまでクレームがなかったのかを聞くと「ない
です。」と言い切られたので皆さんは気づかれてないのかな〜？と思って・・・　それとも私の所だけが間違
われたんでしょうかね〜。

[44: 匿名はん]

え、そのタイプを頼んだんですが、盲点でした・・・。
どんなドアでしたっけ？
パンプを慌てて探しているところです。写真などありますか？
できれば、よろしくお願いします。

[45: 匿名はん]

内覧会行ってきました。知り合いも同時に入居予定なので２度行きましたが、西松のかたは
当たり外れがやはりあるようですね。最初の人は、フローリングに目立つ傷があったので
指摘するも、「家具を置いたらわかりませんよ」などとと言っていました。なめているのでしょうか？？？
そのほかも、「これを直すと大がかりになるので・・・」など、むちゃくちゃで、頼んでついてきてもらった
同行のかたも怒り心頭でした。

２度目のかたは、少しの傷や汚れでもすべてクレームとしてあげて、きちんとしてお渡しします、とおっしゃっていました。
同じ会社の人でもこうも違うものなのですね。

[46: 匿名はん]

私も盲点でした。。。
色が違うだけなのかと思っていました。ぜひ教えてください。
よろしくお願いいたします。

[47: 匿名はん]

43さん、ご指摘ありがとうございます。
明日内覧会の予定でそのタイプの色を頼んでいます。
そんなことがあるんですね。何のためのモデルなんだか・・・。
私も気をつけて見てきます。
で、違ったら変えてもらうように指摘するつもりです。
明るさが違いますよね、ガラスの大きさが違うと。

44さん、枠があって内側が大きなガラスタイプですよ。
カタログのガーデンルームの写真の右端に写っていますよ。

内覧会に行かれた方の情報、とてもありがたく頼もしく思っています。
他にも気づかれたことがあればお教えください。

[48: 匿名はん]

リバーガーデン福島のホームページにモデルルームの写真などが載っていますので、
それを見てみるのはどうでしょうか。画像を動かせる機能もついていますので、
参考になるかと思います。

[49: 匿名はん]

うちの床のフワフワ感は明らかに床暖のせいでも防音のせいでもありませんでした。
午前中に行ったので丁度光が窓から入っていたため床の浮きがはっきり分かりました。
夕方行かれた方でどっちだろうって思う方は一度朝に行ってみてはいかがですか?

[50: mado]

＃ 何度か書き込んでいますが、HNをつけます。

>>41
154さん、エアコンの室内機ですが、バルコニー、戸境壁の
どちらも可能だと思います。
MRでは、戸境壁についていましたよ。
内覧時に確認するのが良いですね。
なお、配管の穴やコンセント、室外機の位置は決まってます。

[51: 匿名はん]

うちのリビングの床の一部が盛り上がっていたみたいで・・・
同行業者の人が指摘して西松の人に確認してもらったら、これは一度はがして土台から
ちゃんとやり直してもらいます。と言われました。
全体のフワフワ感は今時なのでしょうが、皆さんが違和感を感じられるのはその一部分が
水平じゃないからなのでは？
同行業者いわく、水平になっていなかったらそこのフローリングに長時間いたら気分が
悪くなるそうです。

[52: 匿名はん]

内覧時に、素足で部屋を歩き回りました。
フワフワ感は、モデルルームで感じていたのと同じように感じました。
でも、床の浮きは感じませんでした。

恐らく、職人によって腕の差があるでしょうから、部屋により当たりはずれがあるのかもしれません。

水平器を持っていって、各所の水平を計りましたが水平はキッチリ取れていました。
しかし、これも部屋により当たりはずれがあるのかもしれません。

[53: ３９]

こんばんわ３９です。
そうです。水平じゃないからです。
うちは同行業者じゃないけど身内に高精度の水平器を持ってきてもらって
調べたのですが洋室の真ん中は水平なのに端のほうは水平じゃなく遠くから
床を見ると水平じゃない部分は盛り上がってました。（微妙にですけど）
それと廊下は光が当る部分が妙に浮き出たように見えたので明らかにでこぼこしてました。

[54: 匿名はん]

リバーガーデン加島では、フローリングの問題で施工責任で張り直しをしたとか、
昔の書き込みで有ったような気が。
どなたか覚えています？

[55: 匿名はん]

深夜明け方は、周辺がトラック路駐＆アイドリングだらけなのは想定内ですよね

[56: 匿名はん]

他の人はどうかは知りませんが、私は想定内です。

前の板↓の話題で、番号146からでも既に話がありましたし。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1140/res/121-150


中央卸売市場へ付近での路駐を控えるように陳情を出す手もあるかなと考えています。
後は、法に頼るかですが。

[57: 匿名はん]

人が住むようになれば、苦情が来ることぐらい運転手も想定内では？

[58: 匿名はん]

想定内というのは、苦情が来たときの対策も存在するということですか？
住民から苦情が来たときに、それに対して正当に路駐する道理を説明できるのでしょうか？
法的にも説明がつく様な道理が存在するのでしょうか？

そんな道理が存在するなら仕方有りませんね。

[59: 匿名はん]

フローリングの件ですが、下の381番の書き込みでしょうか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1193/res/361-390

[60: 匿名はん]

職人さんのあたりはずれがあるのかな。
うちの場合は同行業者にお願いしましたが、とても丁寧な職人さんですねと言われました。
（それが本当は当たり前でなくてはいけませんが）
私も横で水平器をみていましたが、どこのお部屋もまっすぐでした。
指摘事項は１３ほどありましたが、すべてクロスの汚れや鍵の調整などです。
フローリングのふわふわ感は、範囲内でした。問題なかったです。
契約した時から同行業者依頼することを話したことがあったからでしょうかね（笑）
対応した西松の方も、うちの場合はとても感じのいい方でしたよ。
朝から内覧会でしたが「ゆっくりどうぞ一日かけて見ていただいてもいいですから」と言っていましたし
昼食とってまた戻って採寸などもゆっくりすることができました。
指摘事項などを報告する時も、同行業者がいたからなのか、丁寧な対応でした。
これはあたりはずれがあると思いますね。
とにかく早く引越したいです！

[61: 匿名はん]

すごく初歩的な質問で失礼します。
駐車場から棟へ行く階段や通路に、鍵付きの扉がありますが
あれは個人で鍵をもっていて、開けて出入りするようになるんですよね？
内覧会では開けっ放しでしたが、入居後は常に鍵がかかっている状態ですよね？
そうでなかったらオートロックの意味ないですよね。

[62: ６１]

↑です。
もう一つ忘れました。すごく当たり前のことが確認できてなかったのですみません。
部屋の鍵って家族の人数分もらえますか？

[63: 154]

複製の難しいキーでしょうから、普通に考えて人数分以上ないと困りますね。
キーに関しての責任は引き渡し後は購入者になりますよね？紛失したりしたら
鍵の取り替えなどは自分でするのかな？管理組合を通してということになるの
かな？

madoさんありがとうございます。明日内覧会ですのでしっかり見てきます。

[64: 匿名はん]

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[65: 匿名はん]

>61さん
ゆっくり見れなかったのですが、鍵があるんですか。。。
今住んでいるマンションも裏口からそのマンションの個々の部屋の鍵で
開けられるようになってますので、こちらもそうなんでしょうかね？

フローリングの件、我が家も夕方行って急いで見てまわったので、
不安です。一応部屋の四隅は水平器で調べてみたのですが。。。
>49さん
明るいうちに再度確認しに行こうと思います。

みなさんまた情報を教えてください。

[66: 匿名はん]

ウチも同行業者がいたからか丁寧な対応でした。

[67: 匿名はん]

聞きたいのですが、皆さんが指摘した箇所というのは、
印つけた箇所の数なんでしょうか、それとも、リビングの壁全体で１箇所
とかいうカウントなのでしょうか？
よく、出来上がったマンションを見学すると、直す箇所にテープとか付箋が付いてたり
するのを見るのですが、テープなどで印をつけた箇所が３０箇所とか４０箇所という事ですか？
内覧会これからなので、どれくらいが平均ぐらいなのかなと思いまして。

[68: “]

うちは指摘箇所は13箇所でした。床の傷は一つの傷のすぐ近くにもう一つ傷があっても①②と付箋を
付けました。
棚のダボ穴が何箇所か小さくて入れ難いところは、まとめて付箋に「ダボ穴広げる」と西松の方が
書かれていました。
指摘した箇所はその場で、ここはこの様に補修する、ということを説明してくれていました。

[69: 匿名はん]

＞67さん
カウントは印をつけた箇所の数です。
指摘箇所の平均というのはないと思います。お部屋によって５箇所くらいの人もいるだろうし
30箇所超える方もいらっしゃると思います。
小さなキズ程度でしたら、指摘する方もいらっしゃるし、生活に支障がないからこの程度ならと
指摘されない方もいらっしゃいますから、平均というのは特にないと思いますよ。
うちの場合ですが、この程度のキズは・・・というところは指摘しませんでした。
なぜなら、あまり指摘が多すぎると、職人さんがまた入って直しにかかった時、あれもこれも直しているうちに
別な傷をつけられてしまうかもと思ったからです。
でも、譲れない傷や汚れは指摘した方がいいと思いますよ。
ちなみにうちの指摘箇所は13箇所でした。

[70: 匿名はん]

ところで、ここ売れ残りあるのかな。
完売したんですか？
３部屋キャンセル出たと２ケ月前に聞いたけど・・・

[71: 匿名はん]

通りすがりのものですが、

>61さん、63さん
鍵の件ですが、私が今住んでるマンションの状態から
考えると、推測の域を出ませんが、65さんの言うように
共用部にある鍵は各自の家の鍵で対応できるように
なってると思います。
(今のマンションのゴミ置場に鍵がついてるのですが、
それは自分の家の鍵で開きます。)

後、鍵は１軒に対して３本渡していただきました。
複製は作れますがおそらく１本で1,000〜3,000円くらい
したと思います。(あまり高かったので作るのやめたので
覚えてません。)
高価ですし、セキュリティの問題もあるので、お子さんには
渡してないケースが多いようです。

紛失した場合は自己責任で取り替えますが、エントランスも
各戸の鍵で開錠するんですよね？　でしたら勝手には付けれ
ないので組合から業者を紹介してもらう形になると思います。
(私の住んでるマンションではそうなってます

補足ですが、玄関ドアの表面は共用部になりますので、
ドアに穴をあけての２個目の補助錠を取り付ける行為は
組合で許可を取らなければなりません。

[72: 匿名はん]

＞71さん
丁寧に教えていただいてありがとうございました。
少し安心しました！

[73: 匿名はん]

そういえば、階段の外部からの入口が、ちょっと乗り越えたら入れてしまう件、どうなってるか知っている人いますか？
http://photos.yahoo.co.jp/bc/okirakuokiraku1985/vwp?.dir=/%a5%ea%a5%d0...

[74: 匿名はん]

内覧会もひとまず無事に終わりましたね。
いろいろと心配でしたが、西松の方もとても親切にこちらの指摘にも答えてくれましたし、
何点かあった指摘点も再内覧会までに直しますとのことでした。
内覧会なんて初めてだったので不安ばかりでしたが、なんとか終わりそうです。

廊下やリビングの「床のふわふわ」はなかなか馴染めそうにないけど、
消音のため5ミリのクッションを床とフローリングの間に入れているので仕方がないそうです。
モデルルームはフローリングにクッションは入れていなかったので、今回感覚が違って当然だそうですし。

引越しやら何かと慌しく過ぎていくと思いますが、皆さん体調に気をつけて入居日を迎えましょう。

[75: 匿名はん]

>消音のため5ミリのクッションを床とフローリングの間に入れているので仕方がないそうです。
>モデルルームはフローリングにクッションは入れていなかったので、今回感覚が違って当然だそうですし。
モデルルームと異なることを、購入者の承諾なしに施工したって事ですか？
誰か、そんなこと聞いてました？
堅い床が好きで購入した人にとっては、承伏できることではないでしょうから、再施工の要求対象になるのでは？

[76: 154]

昨日内覧会を終えました。同行の業者の方は約２時間、汗だくになって
点検してくれました。自分ではキズ汚れを中心に見ましたが、何点かは
指摘点を発見し、合計３０弱の指摘点がありました。
同行の方は、単純に不具合の指摘だけではなく、「この配管を隠せないか」
とか「これを追加できないか」とか建設的な要望も出してくれて、素人
との違いを感じました。５万円の価値はあったと思います。
同行の方も「概ね良くできているんじゃないでしょうか」と言ってましたし
自分でもまずまず満足しています。
西松の方の対応にも特に不満はありませんでした。あとは再内覧会での
仕上がり具合だけですね。
採寸も出来ましたし家具購入など入居準備も楽しい段階になってきました。

[77: １５４]

気になったのは、電車の音が窓を閉めていても思った以上に入ってくることと、
やはり森には蚊が多いということです。

[78: 匿名はん]

>堅い床が好きで購入した人にとっては、承伏できることではないでしょうから、再施工の要求対象になるのでは？

リバーのパンフレットに「室内環境を高次元でガードする遮音対策」
フローリングは遮音性の高いLL-45等級(特殊クッション材付フローリング）と書かれています。
これがその「ふわふわの床」だったみたいですね。
他の業者にも聞いたところ、遮音性のいいのはそういうものらしいです。

[79: 匿名]

Ｎ９０−Ｅ(Ｎ棟５号室)の方にお伺いしたいのですが、内覧会も終わり、
久しぶりにパンフやホームページのモデルルームを見て、指摘点撮影したデジカメを見て
いると・・・あれれ？
洋室２，３の部屋が内覧会でチェックした自分の部屋と違うのです。
（モデルルームは２部屋をぶち抜いて１部屋になっていますけど）
モデルルームでは２つ窓の下は換気口ですが、うちは配管用貫通穴だったのです。
チェックしたときはここから配管通すのね。と気にとめなかったのですが、モデルルームと
違うし、あれ？と思ってから思い出したのですが、現地モデルルームがあった時に担当の方から
洋室２,３の換気口は窓の下になりますと言われたのを思い出し、うちだけなのかなぁ？みなさんは
どうなのかと気になりましたので初めて書き込みさせてもらいました。

[80: 匿名はん]

うちも90Ｅですが、窓下にスリーブです。
建築士と一緒に内覧会に行ったのですぐに「これは不便だ」といい西松の人に確認してもらいましたが、
窓下で合ってたようでした。
モデルルームでは3ＬＤＫにしてあってそこまで確認していなかったので少しショックでした。
79さんの情報からいくとモデルルームではエアコン用のスリーブは窓の上にあったけど実際は窓の下にあったと
いうことですよね。私は窓下になる話は聞いた覚えはないので少し心外でした・・図面集にもっと分かりやすくかいておいてほしかったですね。

[81: 匿名はん]

>>75さん
http://www.nomura-re.co.jp/sumai/kansai/takatsuki55/concept/index2.htm...

[82: 81]

見てもらえばわかると思いますが、クッション直張りタイプはふあふあ感は出てしまいます。
完成したマンション見に行くとどこでもそんな感じです。
ゆがみがあるのなら問題ですが…

[83: 79]

８０さん
>79さんの情報からいくとモデルルームではエアコン用のスリーブは窓の上にあったけど実際は窓の下にあったと
いうことですよね。

そうです。おっしゃるとおりです。モデルルームではエアコン用は窓の上部にあったけど、
実際は下にあるんです。
パンフやホームページ見ても窓の上部でした。
ただパンフ等で他の部屋(=Ｎ-８０Ｉ(Ｎ棟９号室),Ｓ-７０Ｃ(Ｓ棟３号室））は窓の下部に
エアコン用スリーブがあり、部屋の中に配管が見える状態です。

８０さん、換気口はどこにありましたか？
一応、違いがある事はアイフラッツに報告し、再内覧会の時に西松に話そうと思います。

[84: 154]

私はモデルルームも慣れないフワフワ感があったように感じたので、内覧会の時も
特におかしいとは思いませんでした。もしモデルルームにはクッション材が入って
ないとしたら自分の感覚がおかしかったのかもしれないですね。

ウチも廊下側はエアコン穴が窓より下ですがモデルルームではないタイプですから
敢えて指摘は出来ませんでした。ただ、室内配管が長くなってしまうので残念では
ありますね。
変更して欲しいけど、また壁の穴を埋めて新しい穴を開けるのもイヤですからその
ままです。

[85: 匿名はん]

今カーテンで悩んでいます。結構高いですね。どなたか、高島屋オプション会でカーテン買われた方、いらっしゃいますか？
いらっしゃいましたら、いくらぐらいしたか、教えていただけませんか？よろしくお願いします。

[86: 匿名はん]

トイレの配管、壁からモロ突き出ていて、とてもみっともないんですが、みなさんの所はいかがです？
モデルルームではこんなの見なかったと言ったんですが、3モデルのうち1つは配管丸見えだったと言われました。
良いところしか覚えていなくて・・・。
西松の方も不細工とは言っていましたが・・・。
カバーするなりしてもらえるのかと思いまして。。。

[87: 154]

私のところも同様です。一応「何とかして欲しい」と言いましたがダメでした。
設計ミスとか施工変更ではないようなので諦めましたが、まだ交渉の余地はある
かもしれませんね。
とりあえず管を覆うようなものを置いてそこに花瓶でも置こうかと思ってますが。

[88: 匿名はん]

トイレの配管、うちも一緒です。モロだしです。
みっともないこと、この上無しです。
他のリバー購入者にも、伝えてあげた方が良いのではないでしょうか。
契約前に、エアコン穴、トイレの配管の仕様をチェックした方が良いですよと。

リバーこのはな
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/865/

リバーコスモスクウェア
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247/

[89: 匿名はん]

>88さん
リバーこのはなの掲示板拝見しました。
私たちはリバー福島購入しておりますが、リバーこのはなが出たとき、一瞬こっちもいいなぁと思いました。
でも冷静に考えて下の子はまだ小さいので買い物するところが周りにないし、保育所もないので不便だと感じました。
今保育所はどこも一杯で伝法の方までいかないと空いてない状態です。
学校も遠いので共働きの私たちにはとても心配でしたので、リバー福島に決めてよかったと思ってます^^

[90: 154]

となりのパン屋さん行きましたが、値段が高めで種類も少ないですね。
今後に期待、かな・・・
ちなみに味は良かったです。

[91: 匿名はん]

８５さん
私も最初高島屋のオプションを見ていましたが、かなり割高でした。
見積もりをして頂いたら、リビングだけでレースと合わせたら25万ほどしたと思います。
(そんなに高い生地を選んだつもりはないですが・・・）
その後Ａ新聞に掲載されていた広告から船場のカーテン問屋さんを見に行ったら15万ほどで
あったので高島屋は断りました。(同じものではないですが・・・）
採寸に来ていただくには別途費用が必要ですが、自分で採寸できるような簡易なメジャーを
いただけたので、内覧会時に測ってきました。
店の名前は忘れましたが、心斎橋筋をずっと船場センタービルの方に歩いていったら右手にあります。
思ったほど大きな店ではないですが、横幅×50ｃｍぐらいですが、生地見本を数種類いただき、
内覧会で床と合わせてみたら店頭で自分がいいと思っていたのと違う物が良かったりしたので、
悩んでいらっしゃるなら一度見に行って見てはいかがですか？
ちなみに新聞掲載時にキャンペーンをしていたので消費税・縫製代は無料になりました。
申し込んでから2週間ほどで出来上がるそうです。