＜素敵な住まいに！＞リバーガーデン福島 PART4

[匿名はん]

いよいよあと２ヶ月足らずで入居となりましたね。
みなさん、仲良く力を合わせてより良い住まいとなるよう頑張りましょう！

荒らしなどはスルー、削除依頼するなどの対処をとりましょう。

所在地：大阪府大阪市福島区野田6-16-1他
交通：JR大阪環状線「西九条」駅徒歩5分
　　　　阪神なんば線「西九条」駅徒歩6分
　　　　JR大阪環状線「野田」駅 徒歩11分
　　　　大阪市営地下鉄千日前線「玉川」駅徒歩13分

[142: 匿名はん]

フールプルーフの設計をしていなければ、今よりも遙かに多くの交通事故、飛行機事故が起きていますよ。
飛行機などは、フールプルーフの固まりみたいな設計です。
だからこそ、数万フライトに１回ぐらいの事故で済んでいるのです。
もっとも、それも、昨今のように整備不備だと事故の確率は増えてしまいますが。

手摺は住宅部品なので動産だと思うのですがどうでしょう。
それなら、製造物責任法の規制対象になると思われます。
しかし、建築基準、行政の基準を満たしているのなら、難しいかもしれませんね。
バリアフリー　→　便利さ
手摺の危険性　→　命の危険
どっちを優先するべきなのでしょうか？
難しい問題ですね。
注意したからと言って、事故が無くなるわけではないし。
私は、その内、誰かの子が落ちるような気がするのですが。
その時はその子が不注意だったですますしかないのでしょうか？
可哀相な気がします。
誰か、大阪市にバリアフリーと子供の安全のバランスについて聞いてみてもらえませんか？

それにしても、手摺でかなり盛り上がっていますね。
ネタ切れぎみでしょうか。

[143: 140]

141さん
どうも有り難うございました。
助かりました<(_ _)>

[144: 匿名はん]

>139さん
私もその意見と同様の考えです。

子供は大きくなって危険なこと分かる年になるまで親が気をつければいいのですが、てすりを必要とされる方には、ずっと大切なものだと思います。
133さんのように危ないところで遊ばないよう、言い聞かせるのが一番だと考えてます。

西松さんも内覧会で言っておられたので、危険性は分かっている様ですし、個人個人で気をつけるしかないと思いました。

でも大阪市優良物件なんですよね^^;

[145: 匿名はん]

144さん
大阪市優良物件だからバリアフリーなのでは？？？

[146: 匿名はん]

優良物件なのに色々問題が後々発生するんだなぁと感心しただけです。

[147: 匿名はん]

はじめから　手すりがついてることが　わかっていれば　今こんなに
話題には　なっていないのに　知らなかった人が　ほとんどと　言うことですよね。
私もちょっと　ついてる事に危険を察知してしまったものですから　購入前に
そこまで聞くことはできなかったです。
もし　事故がおこったときには　撤去もありえるでしょうね。

[148: 匿名はん]

＞１４２って頭おかしいの？「誰か聞いてみて」って自分で聞けっつーの。
子どもが落ちたら、西松にでも「人殺し」ってわめき散らすんだろーね。
「バリアフリー＝便利」って時点で間違い。

[149: 匿名はん]

西松も危険をわかっていて　つけるとは
今　大阪市優良物件のマンションには　通路に手すり
ついているのでしょうか

[150: 匿名はん]

車いすの方　さくだけでは　だめなんですかね。
手すりがあれば　進みやすいかもしれませんが
コンクリートの壁ではないので　なくても
いいのでは。　　回転扉のように　事故が起こってから
撤去されるのです。

[151: 匿名はん]

バリアフリーの手すりの基準は　下から８０センチらしいですけど。
大阪市の建築相談に聞いてみました。

[152: 匿名はん]

＞バリアフリー　→　便利さ　手摺の危険性　→　命の危険　どっちを優先するべきなのでしょうか？難しい問題ですね。

難しいって言ってますが、この書き方は明らかに命が大事でしょって言ってるようなものですよね。
ただ、親や住民が、子供が遊ばないようにいいつけマンション全体で防ぐことはできても、
手すりを利用される方にとって手すりは、暮らしの上で大事な存在なんじゃないですか？
上の書き方は、子供の命のためなら、一部の方がちょっと不便になるくらいならいいでしょと言わんばかりですよ。

私は廊下がどんなだったか覚えてないのですが、柵であるのなら、階下の様子が見えると思うので、
子供もここで遊んだら（登ったら）危ないって分かるんじゃないですか？
コンクリート壁で外の景色が見えない状態なら、好奇心で外を見ようとするかもしれませんが。

[153: 匿名はん]

＞１５０
手すりのないマンション買ったら？

[154: 匿名はん]

柵に登る（越える）行為がどんなに危険か認識できず、親の躾に反してしまう子供
なら四六時中ついてあげるしか命は守れないんじゃないでしょうか？

回転ドアの事件は製品に問題がありました。でも手すりはもちろん登るための道具では
ありませんし、自分の意思で主体的に行為をしなければ柵を越えてしまうことはあり得
ないわけだから製品としての危険度は低いと考えます。

確かに子供はどんなところでも遊び場にしてしまったりします。自分も子供の時遊んで
いて階段から落ち、頭を切って何針か縫いました。でもそのことは自分の行為が悪かった
だけだから周りも親も責任追及などしませんしそんな状況でもありませんでした。

ジャングルジムとかが危険というなら分かりますが、通路は通路ですからね。柵自体が
低いのならともかく・・・
落ちて

[155: 匿名はん]

この問題は世帯の家族構成（家庭の事情）により意見が
わかれていますね。これは管理組合で話し合いをして
最後は多数決で何らかの対処をするかしないか
決定することになるのでしょうか？

[156: 匿名はん]

＞＞１５２
上の書き方は、子供の命のためなら、一部の方がちょっと不便になるくらいならいいでしょと言わんばかりですよ。
と書かれていますが、不便になることと子供の命どちらが大事かといえば
子供の命に決まっているでしょう。

[157: 匿名はん]

>一部の方がちょっと不便になるくらいならいいでしょと
そのせいで生活に重大な支障を及ぼすんだったらどうしますか？
落ちるか落ちないかわからない子供のことよりもその事のほうが重大でしょう。
そんなところで落ちる子供はここで落ちなくても他でやらかします。

[158: 匿名はん]

というよりも当初からの設計で購入しているのだから、
今更なにをごちゃごちゃ言っとんねん。
本当に心配やったら地面にへばりついとけ

[159: 匿名はん]

＞＞１５８
あなたの様な短絡的な話し合いの出来ない大人が
いるから世の中がおかしくなるのですよ。

[160: 匿名はん]

＞１５８
言動には注意してください。
自分の意見と違えば暴言を吐く最低の行為です。
ここは話し合いの場です。よろしく。

[161: 142]

>>158さん
当初からの設計で・・・と言うことを書かれていますが、当初は判明しておらず、
今になって判明したから問題なのですよ。
あなたは、当初から承知の上だったのですか？
思ったのですが、文面を見た所、関係者の方ですか？
（こう書いたら、「なんでそうなんねん！」とレス来そうですね）

子供は、自分の行為の結果の想像をせずに行為をするから怖いのです。
小さい子供は、自分の意志の主体性もあやふやです。
ベランダに置いた花壇にのぼって落ちる子供って、時々ニュースになっているでしょう。
リバーもニュースになれるかもしれませんね。