管理会社の規制強化

[法改正しよう]

マンション管理業者（管理会社）は、マンション管理適正化法（適正化法）で、規制されています。
この法律は、議員立法で、国土交通省の管轄なのですが、ひとつの法律のなかで、担当部署が
バラバラに分かれていて、対応が甘いような感があります。

管理業者に関するトラブルは多数あるのに、監督官庁が、指導処分できる対象が、この適正化法
違反でないと、実質的に、手をださない。

この際、マンション適正化法を改正してもらって、マンション管理業者の規制強化策を、
考えてみたらどうでしょうか。

どういう場合に、どういう処分が必要なのか、みなさんのアイデアを聞きたいです。

たとえば、大規模修繕を管理会社が受注するのを禁止するとか。
理事会運営で不正が見つかった場合には、管理業者にも連帯責任として、処分対象にするとか、
管理業者が、組合員個人に対して、中傷とか、損害を与えた場合にも、厳しい処分をするとか、

行政が、管理業者を縛る必要性がますます高くなっていると思います。

管理業者側からは、反発がでるかもしれませんが、むしろ、善良な管理会社と悪徳な管理会社との
区別をはっきりさせるために、管理業者の側からの建設的な意見も伺いたいです。

[401: 匿名さん]

都議選はじまったけど、都道府県も、条例制定して、マンション管理会社の規制を強化すべきだよね。

[402: 匿名さん]

　規制強化どころか、財閥系悪徳管理会社は、マンション管理士の社員上級フロントが、専門知識を悪用し、管理組合を破壊しました。　規制強化どころか、業界から退場させるべきです。

[403: 匿名さん]

マンション管理適正化法を作った、山本有二農林水産大臣のいる安倍内閣の自民党が、都議選で大敗した。
都民ファーストの会に、マンション管理の規制ファーストもお願いしたい。東京から、国政に広げてみるのも一考だ。

[404: マンション標準管理規約運用専門家]

戸建に住むか賃貸マンションに住むのも一考だろう。人任せではどうにもなるまい。あほ

[405: マンション管理士試験上位合格者]

そもそもだが、都民ファーストってどうやって意見集約するんだ？
管理組合みたいに烏合の衆になるのではないか？
その点、維新は従わない人は切りますからとても美しい。

[406: 匿名さん]

マンション管理において、誰が、「ファースト」なのか。
民主主義においては、国民が「ファースト」。
地方自治ならば、その自治体の市民。都民ならば都民ファースト。
マンション管理ならば、本当は、区分所有者が、「ファースト」。

けれでも、うさんくさい、管理会社のマンション管理業者、マンション管理士、建設業者等が、
マンション管理の場で、だましだましで、区分所有者が積み立てているお金をドロボーしようと、
あの手この手で、繰り返している。

国だったら、政治家や役人が、国民ファーストを無視し職務に背いたり、贈収賄等したら、刑務所送り。
マンション管理だって、汚い連中を、どんどん、刑務所送りにしていい。

区分所有者ファーストが、理解できない連中には、痛い目にあってもらうしかない。
区分所有者が、もっと、力をつけないといけない。

マンション区分所有者の権利意識をもっと高めないと。

[407: マンション標準管理規約運用専門家]

↑自分が立候補して理事長をやれば良かろう。

[408: 匿名さん]

修繕積立金は、一見みんなの共有部分の為にみんなで貯金している気がするから現実味が薄い。
各々の部屋がその部屋だけの為に積立ている。（その部屋を購入、売却により積立金も引き継、引き渡し）
どう使うかは、（良質悪質に関わらず）管理会社が決める事では無く、実は住民が決める事。
もし住民代表の理事会が方向を間違えれば、無駄使いになる。
方向を間違えていると気づいた住民の何人かが、ボソボソ言っても、その方向が議案と議決で進んでいる以上、議案と議決を得なければ、その方向で何も変わらず進んでいく。
事後、こんなはずでは、、とか「俺は反対だった、発言はしたのに理事会が、、、」とか、「理事長個人が責任を取れ、、」とか、は区分所有法では誰も責任を取る義務はない。
万一、稀に、ひょっとして、訴訟する事態になっても、当然に専門委員会の明確な議案と議決が必要で、その事態になるまで何もしなかった住民の面々なら、間違いなくその話すらもじきに立ち消える。
今後は行政が？いえいえ、、何もしてくれるわけないじゃないですか、、費用は全て住民の貯金からです。

[409: 匿名さん]

だから標準管理規約を参考にせずマンション独自の規約を作る。
さもないといつまでも悪質な組合員、管理会社、マンション管理士に
組合費を搾取される。
お宅のマンションでこの管理会社と組合員により排除されているマン
ション管理士等がいるとすればそれはお宅の組合には重宝な人物とし
てと助言を仰いでみなさい。財産を守る方法は知っています。

[410: マンション管理士試験上位合格者]

>>事後、こんなはずでは、、とか「俺は反対だった、発言はしたのに理事会が、、、」とか、「理事長個人が責任を取れ、、」とか、は区分所有法では誰も責任を取る義務はない。

具体的に何が問題なんですかね。ＬＥＤ照明にしてみたけど、すぐ壊れた、とかいうなら
メーカーの問題です。
たぶん、こいつの気に入らない施策があるのだろうが、たいした話じゃないだろうね。

[411: マンション管理士試験上位合格者]

管理組合の問題など、その気になれば１～２年で解決できる。
財閥系管理会社フロントがどうのこうのといってるやつがいるが、肝心の理事長の責任追及すると住めなくなると思ってるんだろうね。
悪者になってくれる管理会社がいるのはとても有益なんだけどね。死ぬまで分からないだろうが。

[412: 匿名さん]

最近、他人様の記載した文章の一部をコピぺして、赤字で記載し、
「これってどういう意味ですか？これは一体なんですか～」
とオウム返し投稿のケースが散見されるが、誰もマトモにお答えはしないと思いますよ。
ご年齢相応の投稿をしましょうよ。オトナを大変に不快にすると思います。

[413: マンション標準管理規約運用専門家]

↑掲示板の普通の使い方だと思うが。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[414: 匿名さん]

　運営会社様の、「マンション標準管理規約運用専門家」の利用規約等に反する、不適切なテキストの一部削除に謝意を表します。　できれば削除せずに、何が削除対象になったのか分かれば、不適切投稿の防止になると思います。

[415: 匿名さん]

刑法の共謀罪が、実際に効力発揮する「施行」となった。
管理会社と管理組合役員の結託して共謀した、詐欺や横領とかも、
法律では、取り締ることができるようになったということ。

管理組合の役員の責任だけでなく、管理会社の社員を、共謀罪で、
逮捕するのは、必要なことだと思う。

管理会社の社員も、役員の犯罪に、目をつぶっていられなくなる。

[416: 匿名さん]

　管理会社と管理組合役員の結託なんてありえない。　悪事はいずれ露見する。　管理会社の荷担なしに、管理組合役員は悪事を働けない。　表面上、悪事を働いたように見えるだけ。

[417: 匿名さん]

　「管理会社の社員も、役員の犯罪に、目をつぶっていられなくなる。」と言うことは、管理会社の社員の使用者責任を管理会社が認めたことになる。　馬鹿だね。

[418: 匿名さん]

管理会社が加担して、管理組合役員が悪事を働き、それにより、管理組合に損害を
与えて、管理会社の社員も捕まった場合、管理会社も、使用者責任により、
損害賠償しなければならなくなる事態となるだろう。
共謀関係が、捜査によって発見されるので、管理組合も、損害賠償請求しやすくなるだろう。

[419: 匿名さん]

マンションを終の棲家として３５年オールローンで購入する価値はない。
少なくとも２０年ローンで頭金２５％で残金は月収の２５％以内の支払額
として購入すること。
２０年が経過した時にマンションの諸事情を考慮して買い替えか、終の棲家
にするかを決めるといい。

私は諸事情を考慮してスラム化と管理費等の負担割合が大きくなると予想して
バリアフリーの充実した新築マンションに買い替えました。

以前のマンションですが、大型マンションで、資金にゆとりのある人が半数位買い替え。
支払いができず競売、任売等で退去した人間が１５％。
残り３５パーセントの人は３０年ローンで買い替え資金がない組合員。
残り６５％の組合員は安物の物件しか買う資金のない組合員。

この６５％（安物買い組合員）と３５％のゆとりのない組合員が今後組合を
運営していくことを考慮すると不安が増大する。

最近の新築は終の棲家としての生活を考えて安全性や、バリアフリーも充実
している。

[420: 匿名さん]

　個人のローン計画と、管理会社の規制強化の関係は無いと思うが？
　スレ主さんの、質問等に答えましょう。　井桁の付いた財閥系悪徳管理会社の上級フロントのマンション管理士

[421: 匿名さん]

関係ないことはない。

[422: 匿名さん]

　一言投稿は止め、利用規約等にあるよう、理由も含め投稿しましょう。

[423: 匿名さん]

悪い管理会社の管理から逃れる時良い管理をする管理会社の
マンションに買い替える資金等がありますので住み替えが容易です。

[424: 匿名さん]

管理組合が悪い場合、管理組合が良いマンションに買い替える事に
資金のゆとりが出来て容易です。このスレとは関係ありませんか。

管理会社の規制強化などわけのわからない問題を論ずるより、いやな
ことは避けた方が住み心地は良いですよ。悪いマンションに住むと
精神衛生上良くありませんからね。鋭気を養える住処にしましょう。

頭金なしの３５年フルローンでマンションを購入すると足が抜けな
くなる。管理会社って、新築よりも築古マンションの方が利益をあ
げられる
水は高い所から低い所に流れる、自然のおきてに逆らうにはコストが
高くつくことになる。
バブル期の分譲は早めに買い替えた方が賢明である。

[425: 匿名さん]

　管理員の失踪が問題になっています。　管理員は管理会社の言わば「顔」的存在なので、見た目が良ければ、管理会社に対する印象は良くなります。　反面、管理員内で行われるべき業務や、管理会社内で行われる業務等、表に出ない業務は、確認しようがありません。
　当マンションでも、見た目が良い管理員は、管理員室内でしておくべき業務を長期間行っておらず、後任の管理員が大変苦労して、管理員室内の整理をしてくれました。　区分所有者の共用部分での喫煙も注意するほどの、非常に優秀な管理員でしたが、なぜかいじめられたようで、いなくなりました。　病気で退職との噂ですが、勤務最終日には、お元気そうで、そうは見えませんでした。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[426: マンション管理士試験上位合格者]

↑またでてきた
井げたを連呼する老人、うざいね

[427: 匿名さん]

　出た　騙りの「マンション管理士試験上位合格者」　住友不動産建物サービスのスレも見てね。

[428: マンション管理士試験上位合格者]

↑まもなくアク禁

[438: 匿名さん]

[No.429～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[439: 名無しさん]

今日は海の日です。
携帯やPCの画面にかじりつくより
海でも見てクールダウンしてください。

自分もか^_^

[440: 匿名さん]

　休日ですが、お勉強してきました。　うわさによると、大規模修繕工事コンサルタントで、井桁の付いた財閥系悪徳管理会社の推薦した業者に、黒い噂が出ました。　理事会に「俱利伽羅紋々　付」を仕込むくらいですから、それなりのお付き合いは、あるかもしれません。　なお、管理組合には、約１年前に「ヤの付く自由業」お断わりを、管理規約改正で仕込んでしまいましたので、管理組合は打つ手がありません。

[441: 匿名さん]

うちは、役員の欠格条項の規約を廃止したからね、狙われた。

[442: 匿名さん]

管理会社元請で、（社内館内公募のみ）でボッタくられた話をよく聞きますが、直近の長期修繕計画の推移表に基づく範囲で施工金額が決まり、管理組合（委員会）自身がその元請工事の20-25％は看板代と理解していれば、これはこれで選択肢の一つの気もします。
元請は乗っけてますので当然高いですが、その後の不具合のアフターの文句の言い先は、通常管理＝元請施工会社となりますので、これはこれで楽ではと思います。
長期修繕計画が工事前に意図的に変更承認等の心配は理事会（委員会）自身が概ね看板代利益を（技能的に）確認できる器量があれば引っかからないと思います。

その看板代利益を直接発注でゼロにし、更にはその発注を分離で行える能力の住民の方が万一存在しても、これはその住民が途中で投げる事、又は工事後に嫌気が差す結果になるかと思います。（自主管理除く）

又、元請が高いからと、調子のよい事をペラペラ喋るコンサルを連れて来ても、キックバック狙われて、管理会社を悪者にし、長期修繕計画も無視して、高い施工金額の議決に持ち込まれる危険も十分にあり、本末転倒となります。外された管理会社担当は、元請が無くなったら、静観を決め込みます。

[443: 匿名さん]

大型物件には必ず利権屋がもぐりこみ談合等で裏で利益を分配される。
組合員の大切な財産が食いつぶされる。マンションに住んでいる管理
のプロ（マンション管理士等）を探し役員に招き自分の城は自分で守
る方法を考えないといけません。第三者である管理会社、マンション
管理士等には極力口出しさせないことが大事です。

[444: 匿名さん]

管理会社に大規模修繕を全て任てなお将来的に修繕積立金に余裕のある管理組合で、役員の負担増を避けたい管理組合なら、管理会社元請での施工もアリでしょうね。ただ、管理会社の「看板代」利益を確認出来る実力のある管理組合が一体どれだけあるのかと言うと、それもまた疑問符が付く訳で。更に言えば、管理会社による提案内容の妥当性の検証の問題は残りますし、管理会社による施工品質チェックやアフター対応が真っ当に機能するかどうかも別問題です。

もちろん、コンサルにもリスクや問題はあり、中には悪質な企業や人物も少なくなく、必ずしもコンサルに依頼したからと言って優れた提案内容の、施工品質の良い工事が、適正価格で公正な競争の下で可能になる訳ではありません。でも、割高な管理会社元請での施工が必ずしも価格に見合った内容とは限らないこと、或いは何の事前及び事後検証もなく管理会社に修繕を任せることへの懸念は少なからずある訳で、そこに管理組合相手のコンサル商売の需要がある現実は踏まえておく必要があると思います。

[445: 匿名さん]

本質論として、管理会社・マンション管理業者とは、「建設業者の営業マン」、というのが、本当の姿です。

管理会社が、隠れ蓑で、マンション管理の「何でも屋」「困りごと対処する便利屋」という、口先の説明を
しますが、要は、そのマンション管理組合の財布の中身である「修繕積立金総額」「管理費の収納具合」を
探るためにすぎません。

つまり、管理会社を使って、マンション管理をすることは、建設業者のスパイみたいな人が、いつも、
管理組合の執行機関である理事会・役員のそばにいることになります。

この構造をみたら、明らかに、管理組合、区分所有者に不利です。

アフリカのサバンナで、ライオンやチーター、ハゲタカに、見つめれている、シカやキリンみたいなものです。

ひと昔前の役所の公共事業も、あからさまな不正・談合・汚職があり、色々法律を整備して、
それらがなくなるような仕組みつくりをしてきました。
それは、国民の怒りの声からです。

マンション管理も、区分所有者が、怒りの声を上げて、この圧倒的不利な局面を、改善する努力をしないと、
自分たちの血肉の財産が、ハイエナの管理会社どもに、むしばまれていきます。

怒りは、小さな器の中で騒ぎ立てるのではなく、外に向けて冷静沈着に、相手になぜ怒っているのか、
わかるように、その怒りに共感してもらうように、伝えなくてはいけません。

独りよがりにならずに、相手の意見も聞いて、どうしたら管理会社の汚いやり口を潰すことができるのか、
圧倒的に数では有利に立てるのだから、共感を広げていく努力をして、倒していくべきです。

そして、本当に、質の良い管理会社だけが生き残れる、管理会社規制の強化の実現を、強く求めていく
必要があると覆います。

[446: 匿名さん]

よっぽど可笑しな事がない限りお金をたくさん使えば管理会社元請けでも
何の支障はありません。マンションの中古を購入しようとして調べると各
マンションにより管理費等が高い所と安い所のばらつきが目立ちます。

結論から言って。安いから悪かろうでも、高いから良かろうでもないよう
におもいます。管理費等が安く駐車場も各戸に無料で割り振られていて管理
も行き届いているマンションもあれば、管理費等が異常に高く管理が雑でき
多ないマンションもあります。
この差をどう見ればよいのか。戸惑います。

管理費等が高いと管理が良いと言われるが、その逆の方が真実に見えます。

[447: 匿名さん]

タワーマンションや等価交換型マンションのように組合員の貧富の差の
大きいマンションでは、議決権の多い組合員、金持ちの組合員の発言力が
高く、管理会社も風上側について、金持ち側の意見でサービスの独占化
が進行して、当然委託費や管理費等が高額になり、貧しい組合員はそれ
に従えなくなり退去をせざるを得なくなる。

こういったッ現象も時々目にするようになってきた。管理会社はこれを
悪用して自社に有利に組合運営を行うようになる。

[448: 匿名さん]

マンション管理適正化法が施行されて17年目になる。起こればせながら
マンション管理士有資格者がそれ相当数分譲マンションに身をひそめて
生活している。
この合格者はマンションの管理の事は理論的には理解している。ほとんど
の合格者は不動産関係（特に管理会社）者が多いのは否めない。

この関係者以外の有資格者は意外と組合員として身をひそめて住んでいる
ので、組合員はこの資格者を掘り起こして役員かアドバイザーに起用する
努力をしてみてください。マンションの管理は変わると思います。

[449: 匿名さん]

>>448
組合員をアドバイザーに起用することへの反対の理由を書きます。

１．組合員のマンション管理士有資格者は、専業マンション管理士として多くの管理組合相手に仕事をした実績がないか、少ないペーパー管理士であるケースが多く、仕事の依頼先とするにはリスクが大きい。

２．たとえマンション管理士の有資格者であろうとも、一組合員としての立場は他の組合員と対等であることには変わりはない。にも関わらず、有資格者として起用されることで、特定組合員の発言力が強化されることになり、それは組合運営上望ましくない。

３．毎日居住する場所であるゆえに、仕事を依頼される方の心理的負担も大きく、依頼した他の役員や組合員も仕事に何か不満があったり問題を感じた時にも同じマンションの住人である故にモノが言いにくい。最悪の場合、仕事上のトラブルが元で依頼された側がマンションから出て行かねばならない事態にも繋がりかねない。

なので、マンション管理士であれ、建築士であれ、弁護士であれ、司法書士であれ、行政書士であれ、他の如何なる有資格者であれ、人物の如何を問わず内部の組合員の起用には反対であり、起用する場合はマンション外に居住する方であることは必須条件だと考えています。

[450: 匿名さん]

マンションに住んでいる組合員の資格を持ったマンション管理士で
理事や理事長職の経験者は豊富で、住みながら総会にも出席したり、
議案書や、議事録、契約書や重説をそのマンションに沿った事案を
見たり聞いたりしているので、４４９さんの仰る実務経験と異なる
現場を見ている本物の実務経験を持っている。

しかるに他の実務経験は、理事や理事長の実務を積みながら専門家
に自分の知識の良否を確認しながら実務をこなせます。

ある一定の規模の大型マンションにはこの類の有資格者は大体住ん
でいるので活用する方法が一番良いと思う。

有資格者が区分所有権を持ちかつマンションに住んで生活している
だけで日頃のマンションの管理状況は見聞きしているので適役だと
思います。勿論この有資格者を中心にして外部の有資格者の活用を
考えることは重要である。

一言、同じ構造で管理が同じマンションはありません。貴方のマン
ションは住んでいる組合員が一番知っておりますが。
住んでみいないで、なおかつ、組合員でもない有資格者では一から
勉強しなければなりません。

築古のマンションになると、規約だけでも標準では間に合わないこ
とぐらいはご理解頂けると思いますが。？

理事長が順番制で、第三者管理で有資格者を外部から管理委任する
事は現状からして、さらに危険な管理の状況を複雑にして危険だと
思いますが。