23区内のマンション価格はもう上がり始めている？Part.2

[匿名さん]

Part2を立てました。
前スレが立ったときは昨年10月、あれからしばらくたって景気も多少は上向いてきたかなという印象です。

新築の販売も上向きで推移してきているようです。
↓マンション市況に底入れの兆し（朝日新聞）
http://www.asahi.com/housing/column/TKY201004230220.html

引き続き情報交換をお願いします。

参考）
野村不動産　nomu.com 土地価格動向（東京都区部）
http://www.nomu.com/knowledge/chika/
三井不動産　リハウス・プライスリサーチ
http://www.rehouse.co.jp/price_research/
前スレッド）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53538/

※タイトルが続編になっていませんでしたので修正しました　副管理人2010.5.15

[81: 匿名さん]

>もう下げ止まって1年以上経った訳ですが

そう言える、具体的な根拠プリーズ。

[82: 匿名さん]

これから、また下がっていくと思いますよ。

[83: 匿名さん]

もうあきらめなさい。

>５ヶ月近く、書き込みが無かったスレを上げたのか。
>スレは上げられても価格は上げられない。

これが全てだよ。

[84: 匿名さん]

５か月以上経ってもまだマンションが買えないという事実がすべてだと思うが。

[85: 匿名さん]

江東区も坪単価で250万円以上が定着しちゃったね。

[86: 匿名さん]

>江東区も坪単価で250万円以上が定着しちゃったね。

してないよ

[87: 匿名さん]

買えるまで待ちましょうよ。

[88: 匿名さん]

このあと下がるよ。あとハイパーインフレで借金チャラとかいっている人は気をつけて。ハイパーのときは数年たったあとはある程度の価値はあれど、まず土地の値段下がるから。近い歴史じゃ韓国やロシアもそう。そのときに
買ったひとでお金持ちになったひともいる。変動金利で買うひとが心配だけどまあ所詮人事だからなあ。。。
デフレデフレっていってるけど、そりゃ価値の下がるものにローン抱えているひとがこんなにいちゃ、お金使いたくても使えないしな。国の政策の失敗というか、無責任っていうか。。

[89: 匿名さん]

ハイパーインフレ、来るのかよ？
今の銀行預金の利子なんて、雀の涙にもなりはしない。

[90: 匿名さん]

郊外駅前マンションが値上がり中だね。

[91: 匿名さん]

http://www.sankeibiz.jp/business/news/101221/bsd1012210503001-n1.htm

首都圏マンション市場の“底打ち”が鮮明となりそうだ。不動産経済研究所が２０日発表した２０１１年の首都圏（１都３県）の新規発売戸数は１０年見込み（４万３０００戸）比１６．３％増の５万戸と、２年連続で伸長する見通し。低金利や政府の住宅ローン減税が追い風となり、不動産大手を中心に、新規着工や用地取得の動きを活発化させているためだ。ただ、水準としてはリーマン・ショック前の水準（６万戸超）に遠く及ばず、本格回復の道のりは、なお険しい。

　「リーマン後に、購入を手控えていた消費者が、低金利などを背景に買いに動いている」

　同研究所の福田秋夫・企画調査部長は、３０～４０代の会社員を中心に、マンション購買意欲が高まっていると見る。

　実際、駅前立地など利便性の高い都心物件では完売も相次ぎ、野村不動産が１７日から売り出した東京・中野の駅から徒歩２分に位置する物件（３７戸）は、１８日には早くも受け付け中止の人気ぶりとなっている。

　同研究所では、１１年に東京２３区は２４．０％増の２万５０００戸と大幅に伸びると見る。また駅前立地は都心以外も好調で千葉県が１５．５％増、神奈川県が１１．７％増と全地域で２けたの伸びを見込んでいる。

足元の販売の堅調さを受けて大手不動産各社もマンション用地取得の意欲を取り戻しつつある。三井不動産レジデンシャルは１０年９月中間期に前年同期比１．５倍の５９１億円を新規取得に充てたほか、東急不動産は１１年３月期の取得を１．７倍の４００億円に増やす方針だ。

　同様に積極的な用地取得に動く三菱地所の木村恵司社長は「足元の市場回復はもちろん、金融危機で業者の淘汰が進んだことで地価に見合わない価格での土地取引がなりを潜めたことも、用地取得を活発にしている」と説明する。

[92: 匿名]

先週TBSのがっちりアカデミーっていう番組で評論家が今後は青物横丁駅の土地の価格が上がるから今マンションが買い時って言ってました。観た人いる？
今後は値上がり傾向のようですね。

[93: 匿名さん]

郊外はバブルの真っ盛りだよ。

[94: 匿名]

>92
その評論家、名前がＳさんだったけど
以前に豊洲スレなどでよく名前を書かれたＳ先生と同一？

[95: 匿名さん]

>>93
供給調整の効果は大きいですね。
高くても、どうしても地元って人が買うからね。

[96: 匿名さん]

郊外でありながら値段が高い事に疑問を持たないのに
怖ささえ覚えるｗ
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[97: 匿名]

本当、郊外再開発でプチバブルだよな。

[98: 匿名さん]

>>97
郊外は駅前じゃないと売れないからね。

[99: 匿名さん]

>>93
最後のお祭りだから盛大にいきましょう(笑)

[100: 匿名さん]

「消費増税　２４年度から」　財務相、年金５０％負担維持合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101223-00000091-san-bus_all

[101: 匿名さん]

郊外バブルに拍車がかかるかもねｗ

[102: 匿名さん]

埋立地バブルは、はじけたっぽいね。

[103: 匿名]

埋立地ははじけたね。
一方都心は上がり始めてる。

[104: 匿名さん]

郊外の中古なんて悲惨な状況になっているよ。
田園都市線とかどんどん下がってる。

[105: 匿名]

郊外は再開発が入ってる地域はプチバブル化して高値掴みが増える一方で、中古や再開発入っていない所は下がって過疎って大変だな。

[106: 匿名さん]

京急線プチバブル開始

[107: 匿名さん]

郊外の再開発って二子玉川や武蔵小杉あたりのこと？

[108: 匿名]

大井町なんかもそうだよね。

[109: 匿名]

大崎も。

[110: 匿名]

石神井公園も？

[111: 匿名さん]

何のことはない、新築マンションを建ててる所が再開発？
で、新築を建てていない所が下がってると言いたいの？

[112: 匿名さん]

その内に世界的インフレになるよ。

[113: 匿名さん]

インフレで給料が上がる人と、上がらない人と二極化。
サラリーマンの中で所得格差が広がるよ。
上がる人は仕事も忙しいから都心部に居住(笑)

[114: 匿名]

>111
日本語わかる？

[115: 匿名さん]

郊外駅前マンションバブルの事でしょ？

[116: 匿名さん]

インフレで給料が上がる人は固定金利にしとけば返済は楽々になるね。
世界的に生き残れる会社に就職しとく事が肝心や。

[117: 匿名さん]

>>113のような業者は
何故か都心とは決して言わない
あくまでも都心部w

さすがに湾岸を都心と言うのには気が引けるらしい

[118: 匿名さん]

城東埋立地を都心部と言張るだけでも十分あつかましい。

[119: 匿名さん]

東京駅から半径５ｋｍ圏内でしょ？

[120: 匿名さん]

東京駅の西側限定ね。

[121: 匿名さん]

>>117
サラリーマンには都心は住み難い。その周辺の都心部くらいが分相応。

[122: 匿名さん]

坪単価で２５０~３００万円程度のマンション。

[123: 匿名]

都心と都心部とは、同じ意味だってさ。wikiによると。

[124: 匿名]

何故サラリーマンは都心に住みずらいの？
サラリーマンこそ都心に住んだ方が楽じゃない？

[125: 匿名さん]

スーパーとかが少ないだろ。
物価も高いし。

[126: 匿名さん]

そもそも都心は坪単価が高すぎるよ。軽く400万円超えるじゃないｗ

[127: 匿名さん]

まぁ、いよいよこのスレの出番という感じなんでしょうかね。
国策で上げようとしてるわけで、さすがに逆らえないでしょう。
上がるまで日銀が買ってくれますよ。

[128: 匿名さん]

なのに、マンション価格が下落しているのはなぜでしょう？

[129: 匿名さん]

自然だと不景気で下がるんだけど、それを国策で何とか景気上向きの起爆剤に「住宅購入」をしようとしてるから。

[130: 匿名さん]

だから下落しそうになると国が買い支えてくれる仕組みにしたわけですよ。

[131: 匿名さん]

全然給料が上がらないのにマンション価格を吊り上げたら誰も見向きもしなくなります。
不動産会社ってどうしてこんな自分の都合しか考えないバカばっかりなんでしょうね。だから破産するんですよ。

[132: 匿名さん]

>だから下落しそうになると国が買い支えてくれる仕組みにしたわけですよ。

国はどうやって買い支えてくれるんですか？
国は何を買うんですか？

[133: 匿名さん]

不動産会社がマンション価格を上げようとしているわけではないのです。
国が上げようとしているわけですよ。そこを取り違えないようにしないと。
国に逆らう手はありませんよ。

[134: 匿名さん]

国が買うのではなくて、日銀が買うんでしょ。

[135: 匿名]

>125
忙しいいサラリーマンはスーパーには行かない（時間的に行けない）

[136: 匿名さん]

これですな、日銀の政策は。
ま、どこまで効果があるかですが、国策として下げないようにしようという方針ではあるようです。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20101216/544755/

[137: 匿名さん]

日銀がREITを購入することと、マンションの価格との関係を
素人の私でも分かるように説明してもらえないでしょうか？

[138: 住まいに詳しい人]

>>137
REITが資産としての信用性を高めた
ひいては不動産全般の資産価値が円とのリンクを強めた

同じ意味だが
日銀券という借金証書の裏書きを見ると
担保して不動産がもれなく付いてくるよーになった
　
　
簡単に言うと
売れ残った分譲をREITに押しつければ、日銀が買い支えるから
分譲をダンピングしてまで販売しなくてもよくなる

実際はそこまでモラルハザード的にはならないだろーけど

[139: 匿名さん]

説明ありがとうございました。

では、売れ残った分譲をREITに押し付けて、
その分譲が値下がりした場合に、損を被るのは誰になるのですか？
日銀ですか？REITですか？

[140: 匿名さん]

>>131
給料が上がらない人は家も買えない。
当たり前のことが起こっているだけじゃない？
日本が全体として貧乏国になろうとしているだけですよ。
一生賃貸の人の比率が高くなるよ。

[141: 匿名さん]

人口減少時代だから
不動産を無理やり上げようとしても無理。
発展が見込める都心部以外はだめでしょう。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2010/js100f0000.pdf

[142: 匿名さん]

まあ、無理でしょうね。

国がやるから大丈夫っていう人がいるけど、

国がどれだけがんばっても、

円高も防げないし、
子供手当ては出生率向上にさほど役立ってないし、
デフレは解消できない
他にもいろいろある。

国がやっても効果がないことって、割と多いよ。

[143: 匿名さん]

日本は貧乏国になって、持ち家比率も低下。
一生賃貸の人が増えていく。

[144: 匿名さん]

>住まいに詳しい人 さん

>では、売れ残った分譲をREITに押し付けて、
>その分譲が値下がりした場合に、損を被るのは誰になるのですか？
>日銀ですか？REITですか？

↑の回答をよろしくお願いします。

[145: 匿名さん]

値下がり、以前に
売れ残りのままの分譲なら、不良資産じゃないの？
不良資産を買うわけ？

[146: 匿名さん]

デフレにマンションなんか買ったら笑い者

[147: 住まいに詳しい人]

>>144
>その分譲が値下がりした場合に、損を被るのは誰になるのですか？

短期の値動きはあっても、中長期で値下がりなんてしないよ

下がりそーなら自分の資産を守るために日銀は買い支えるし
抱えすぎて通貨の信用が下落すれば、相対的に不動産価格は上がる

だからどっちにしろ名目では不動産価格が大きく下がることはなくなる
これが上手く機能すれば、誰も損しないで自然なインフレにつながる

ただREIT以前に膨大な国債が山積みになっているわけで
日本経済の自律性が機能不全に陥っている恐れがある

極限まで国債バブルが膨張し、そして破裂して急激なインフレが発生すれば
不動産価格は普通に上昇するが
賃金の上昇は追いつかないから国民の生活は苦しくなる

これはこのスキームのせいでなく、
日本経済の中で生産性の高い分野と生産性が極端に低い分野が混在して
かつその間でヒト・モノ・カネの流動性が低いために起きると思われる

[148: 匿名さん]

持ち家比率３０％時代が来るぞ(笑)

[149: 匿名さん]

インフレに負けずに給料が上がる人だけが買える時代が目前だよ。

固定金利で借りて、早めに「東京駅から半径５ｋｍ圏内マンション」を買っとくことだね。

[150: 匿名さん]

よーしパパ頑張って半径５ｋｍなんて言わず東京駅徒歩５分以内のマンションに住んじゃうぞー。
日常の買い物は丸ビルの明治屋なんてどうだー、洋服だって丸ビルで済んじゃうぞー
お父さんすごいだろー。

あれでもお父さんの勤務地、千葉県だった。
東京駅に近くて何がいいんだろ。
しかも休日、まわりビルばっかりでつまんない。

あとお父さん、丸ビルでお金使いすぎて金無くなっちゃった。
ごめん、みんな大学行かせてあげれないから高校でたら働いてね。

[151: 匿名さん]

都心に近接していながら郊外みたいなのんびりした感じが味わえ、治安も良くって、物価も安い、住みやすいところが、これからも人気を保って行きますよ。

旧深川区がお勧め（概ね明治通りより西側の江東区、除く湾岸部）。

清澄公園、猿江恩賜公園、木場公園、仙台堀川公園、横十間川公園etc。公園が縦横にあって、すべての公園が遊歩道でつながっていて、自然が身近、信号無しでそのまま歩いて行けるぞ。 縦横に走る掘割にも遊歩道が整備されて、親水性も高い。犬をつれての散歩姿も多くて、ジョギングにも最適。常に大人の目があって、子供も安心して遊ばせられる。小名木川沿いに枝垂れ柳の遊歩道（６ｋｍ）も現在整備中で、深川不動尊、富岡八幡宮、お寺も多くあり、江戸情緒にあふれている。七福神巡りもできる。遊歩道が完成したら、旧城東区を突っ切って荒川まで、ほとんど信号無しで、歩いて行ける。隅田川と荒川が遊歩道で結ばれます。隅田川のテラスもこっち側は青テントも無くて、長距離のジョグにも快適。
萱場町、日本橋、大手町あたりならお散歩気分で通勤できます。
区内にはテニスコート、ゴルフ練習場も結構ある。それぞれの公園ではハイキング気分も味わえて、バーベキューができるところもある。都心に近いことを忘れてしまいそう。さらに車を使えば湾岸の若洲ゴルフ場、堤防釣り、夢の島のキャンプ場、ヨットハーバー、運動場、ディズニーランド、臨海副都心へも直ぐだよ。道路も碁盤の目になっていて、運転も楽。子供を連れて遊びに行ける。掘割ではよくボートの練習もやってる。お手軽に自然、スポーツに親しめる。
マンションも高くないから１００ｍ２クラスの広めなのも簡単に買える。大手町まで電車で直通８分くらい。銀座、日本橋も超近くて、帰宅後シャワー浴びてタクシーで簡単に行ける。平坦だから自転車でも楽々行けるよ。天気が良い日はサイクリング気分。車道と歩道の区別もバッチリで歩行者も安全。東京スカイツリーができればバッチリ見れて歩く楽しみも増える。
スーパー、ホームセンター、シネコンも周りに結構あって日常生活、買い物も便利。物価も安い。風俗は無くって健全。治安も超良い。都心に近いのに郊外的生活が出来る。最高だよ。

[152: 匿名]

おっしゃっている辺り全く土地勘ないんですが、場所でいうと具体的に何処になるのですか？

[153: 匿名さん]

ご参考。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E5%B7%9D_(%E6%B1%9F%E6%9D%B1%E5%8C%BA)

[154: 匿名さん]

>住まいに詳しい人　さん

>短期の値動きはあっても、中長期で値下がりなんてしないよ
>下がりそーなら自分の資産を守るために日銀は買い支えるし
>抱えすぎて通貨の信用が下落すれば、相対的に不動産価格は上がる

素人の私が言うのもなんですが、
日銀に過度の期待をされているように思えます。

【政策】日銀が新基金で初のREIT購入、16日に22億円
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20101216/544755/

を読むと、
「REITに関しては、投資口の買い入れ規模を500億円程度と定めている。」と書かれてありますが、

高々500億円程度で、

>下がりそーなら自分の資産を守るために日銀は買い支えるし

なんてできないと思いますし、

>抱えすぎて通貨の信用が下落すれば、相対的に不動産価格は上がる

なんてことには到底ならないと思われます。

ですから、
「>短期の値動きはあっても、中長期で値下がりなんてしないよ」
なんて、断言できる状況ではないと思うのですが、どうでしょうか。

もう一度質問させていただきます。仮に下がったとして、ご回答ください。
>売れ残った分譲をREITに押し付けて、
>その分譲が値下がりした場合に、損を被るのは誰になるのですか？
>日銀ですか？REITですか？

ご回答よろしくお願いします。

[155: 匿名]

>153さん
152です。ありがとうございました。

[156: 匿名さん]

国が平成２３年度に創設する国際競争拠点都市整備事業の対象に、
23区のどのエリアがなるかが、今後の分かれ道だろうな。

[157: 匿名さん]

同事業は、日本の都市の国際競争力向上を目的に、経済活動に必要なインフラ整備を国が重点的に行うもの。大都市の再開発事業など、１０カ所程度の対象地域を選定し、事業費の２分の１程度を補助金として地方公共団体、官民合同の再開発事業協議会などに支出する。

[158: 匿名さん]

700万戸も売れ残ってて上がる？
笑わすな

[159: 匿名さん]

>>158
場所によりけりだけど、
大部分は値下がり、特に郊外。

[160: 匿名さん]

首都圏出身者相手の販売合戦もそろそろ最終コーナーが近づいてる。
郊外の在庫は早めに捌かさないと長期塩漬けの恐れ大。

[161: 匿名さん]

郊外駅前マンションバブルもそろそろ破裂かな？

[162: 匿名さん]

それでも、おぬしらが買えるところまでは下がらないというのは悲しいのう。

[163: 匿名さん]

既に2年前にバブルはじけて底だよ。

これでも買えないのなら千葉にでも行くしかないと思うが。

[164: 匿名さん]

>>163
近郊はこれから長期間かけて二番底を探る展開でしょう。

[165: 匿名さん]

2004年ごろの価格から見れば、
二番底があっても不思議ではないな。

[166: 匿名さん]

>154

何を粘着してるんだか。

金融商品を売買する場合、
その商品が下がったときに損をするのは買い手、得をするのは売り手なんだけど、
買い手が日銀のときはどうなるんでしょうね、話だな。
でもスレとはあんまり関係ないでしょ。

日銀が土地の値段を上げよう、もしくは維持しようと考えているのは確かなわけ。
で、日銀相手に喧嘩しても勝ち目はないのもまた確かなの。
ならどう行動すればいいかも自明でしょう。

[167: 匿名さん]

上げたいと日銀が動くのは下がる可能性があるからだけど・・・

[168: 匿名さん]

しかし、それで上がれば結局上がることになる。

[169: 匿名]

う～ん、確かに。

[170: 匿名さん]

>>165
郊外は土地がいっぱいあって、底がどこなのか見えないところが怖いね。

[171: 匿名さん]

湾岸タワー物件エリアに関して、2000年以降について、最寄駅別に坪単価を年次で集計してみた。（平均面積50平方メートル以上に限定）
駅名 最安値 最高値 上昇率 2010年
勝どき 190.4万 365.2万 92% 365.2万
豊洲 166.3万 306.7万 84% 306.7万
月島 216.7万 293.0万 35% 293.0万
有明 190.3万 276.0万 45% 248.4万
東雲 144.2万 214.5万 49% 214.5万
辰巳 150.9万 251.7万 67% 202.1万
（辰巳は東雲側物件と辰巳側物件の価格差）

[172: 匿名さん]

■住みたい街・住んでよかった街ランキング Top10

＜住みたい街＞
1位 豊洲
2位 吉祥寺
3位 自由が丘
4位 下北沢
5位 恵比寿
6位 中目黒
7位 目黒
8位 渋谷
9位 代官山
10位 中野

＜住んでよかった街＞
1位 豊洲
2位 吉祥寺
3位 中野
4位 池袋
5位 赤羽
6位 中目黒
7位 蒲田
8位 三軒茶屋
9位 下北沢
10位 高円寺

回答者3256人(ハガキ594人・WEB2662人)

[173: 匿名さん]

>166
>日銀が土地の値段を上げよう、もしくは維持しようと考えているのは確かなわけ。
>で、日銀相手に喧嘩しても勝ち目はないのもまた確かなの。
>ならどう行動すればいいかも自明でしょう。

ちゃんと記事読みました？

【政策】日銀が新基金で初のREIT購入、16日に22億円
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20101216/544755/

「REITに関しては、投資口の買い入れ規模を500億円程度と定めている。」ですよ
その程度で、値下がりしている地価を買い支えられるんですか？

その点について、まず論理的に説明してもらわないと。
こんな中身のない、説得力に欠ける書き込みじゃあねぇ。

買い煽りしたいんだったら、こんな意味のない書き込みじゃなくて、
論理的で具体的な根拠を交えて、説明したほうがいいと思いますよ。

[174: 匿名さん]

>172

すいませんが、ソースを教えてください。
探したんですが、見つかりませんでした。

[175: 匿名さん]

>171
月島駅付近に新築タワーは最近売り出されていないから、中古価格？
低層マンションの新築分譲価格は意味ないし、
佃の中古タワーの最高値が300万を割ってるわけは無いよ。

[176: 匿名]

>172
また豊洲得意の捏造か～

[177: 匿名さん]

「豊洲に住みたい」、「豊洲が満足」という人にアンケートをとったんだろ。
都心に住めるのに「豊洲に住みたい」、「豊洲が満足」という人はいないだろう。

[178: 匿名]

確かに。

[179: 匿名さん]

来年は賃貸脱出できるといいね

[180: 匿名]

年賀状に豊洲なんて恥ずかしいから番地だけ、でも江東区も書きたくないから名前だけ。