一戸建て何でも質問掲示板「リビング階段・吹き抜け」についてご紹介しています。
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とらこ [更新日時] 2010-05-26 11:54:55
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現在注文住宅で間取りを考え中です。

一階の17.5畳のLDKに約6畳の吹き抜けと、扉などをつけないスリップタイプのリビング階段を予定しているのですが、下記の事で悩んでおります。

断熱材(グラスウール)+サッシ(ペアガラス)に床暖房

もしくは
断熱材+サッシのグレードを上げ、床は無垢材


どちらにしても、エアコン、シーリングファンは設置します。
ちなみにオール電化で、千葉県の特別寒くはない地域です。
アドバイス頂けますよう、どうぞよろしくお願いいたします。

[スレ作成日時]2010-05-12 21:09:41

 
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リビング階段・吹き抜け

No.1  
by 匿名 2010-05-12 21:44:40
どちらにしても 2階からの冷気はくる

床暖房はいいですよ
ランキングコストは結構かかりますが
No.2  
by 匿名さん 2010-05-12 21:53:02
床に断熱材を入れたら良いと思う
30ミリ杉板で断熱材(50ミリ)をはさみこんで、その上に15ミリの無垢板を貼る
No.3  
by 匿名さん 2010-05-12 22:43:53
我が家もほぼ似た間取りで無垢床(床暖房対応)+床暖房です。
スレ主さんの②+床暖、という感じですね。断熱は外張り断熱ですが。
吹き抜け部分ではシーリングファンを下向きに回し、
秋入居だったのですが、一冬を過ごした感じでは、
一階全面の床暖房だけで二階もエアコン無しでも大丈夫なくらいでした。
心配していた冷気は、感じませんでした(鈍感なだけ?)
夏は分かりません・・・
場所は東京です。
No.4  
by 匿名さん 2010-05-12 23:26:49
うちはリビング階段で床暖、床材は床暖対応合板です
LDKはスレ主さん宅の2/3ほどですが、階段の両脇に壁があるタイプなので冬は冷気が滑り台から下りるがごとくさぁーと流れ込んできます

床暖房はランニングコストが掛かるのは確かです
でもやめられません、ランニングコストを考えたらエアコンと床にカーペットなどの敷物で床の冷たさをカバーすればお財布にやさしいでしょう
でも「やっぱり床暖房だよね」と我が家は暖かい床の上でごろごろしていました

吹き抜けが無いのでこれがどう影響するかわかりませんが、2階はひと冬暖房なしでも大丈夫でした
断熱がちゃんとしていれば(HMによって違いがあるのでどれがよいかは言えません)夏も日差しに合わせてカーテンを引けばエアコンなしでもいけちゃうんじゃないかな?
太陽光発電無しでオール電化、支払った料金最高値は22,000円で最安値は7,000円です
冷房は扇風機のみ、エアコン冷房は2シーズン全く使いません

ランニングコストを掛けたくないなら無垢床、コストは掛かるがほこりを立てない暖房を望むなら床暖房かな?
湘南地域に住んでいます
東北に比べたら寒くないかもしれませんが、冬はやっぱり暖房入れなければ寒いですよ
No.5  
by とらこ  2010-05-13 20:09:46
スレ主とらこです。
やはり床暖房は実際に使っている方に聞くと皆さん良いとおっしゃいますよね。
やはり入れたくなってきました!

床下に断熱材というご意見も参考にさせて頂き、次の建築会社との打ち合わせに聞いてみようと思います。

4の匿名さん
具体的な電気代を教えて頂き、大変参考になりました。
オール電化で、夜間の安い時間帯に床暖房&エアコンで暖めておけば、断熱材にあまりお金をかけなくても大丈夫かな?なんて、今温かくなる時期なだけに甘く考えてしまっています。

No.6  
by とらこ 2010-05-13 20:17:45
引き続きスレ主です。

ちなみに無垢床って、普通の床に比べてどの程度温かいと感じるものなのでしょうか?

『ひんやりはしない』程度の感じですか??
No.7  
by 着工中さん 2010-05-13 23:49:36
私の家は床暖房をあきらめてスレ主さんのいうとこの②で建ててます
無垢の床は樹種によって、質感が違いますよね。
・針葉樹なら温かみがあって柔らかく(傷がつきやすい)
・広葉樹なら温かみはそれほどなく硬い(傷がつきにくい)
床暖房を入れると無垢の樹種も限られてくるのでは?
No.8  
by 匿名さん 2010-05-14 06:58:10
>『ひんやりはしない』程度の感じですか??

そのとおり。
床温度が勝手に室温より高くなることはないから、正確には「暖かい」じゃなくて「冷たくない」。
でも無垢無塗装品は、年中裸足で平気よ。
無垢かどうかより、無塗装かどうかのほうが違いが大きいね。もちろん塗装品は冷たい。
No.9  
by 匿名さん 2010-05-14 06:59:02
床下断熱材は、「無垢厚板で断熱材を挟み込む」のがミソですので繰り返しておきます
No.10  
by 匿名さん 2010-05-14 07:30:13
>ちなみに無垢床って、普通の床に比べてどの程度温かいと感じるものなのでしょうか?
>『ひんやりはしない』程度の感じですか??

個人的には冬の「ひんやり感」の違いよりも、夏の「ベタベタ感」の方が大きく感じます。
フローリングは夏、ペタペタする感じ、無垢床はサラッとした感じ…
個人的な感覚なので、分かりづらいかもしれませんが。
No.11  
by 匿名さん 2010-05-14 17:50:54
合板に床暖房、欠点?はやはり夏の「ペタペタ感」ですね
湿度の高い日はペタペタして掃除機を掛けたくなくなります
それと立ったときに足裏全体に床面が当たるので硬さがよくわかります

見た目の安っぽさは「今自分たちの経済状況で建てられる家」と納得しています(見えないところにお金がかかっているのになぁ。。。)

床暖にしなければ無垢床にしましたが、モデルハウスで体験して外せないと思いました

合板にしても無垢にしても欠点に思える部分は、1年を通して住まいの「クセ」として受け止めるようにしています

暖かくなる時期に床暖房のことは考えにくいものですが、冬になってから後悔するより四季をイメージして素敵な住まいづくりをしてください

by匿名04






No.12  
by 着工中さん 2010-05-14 22:24:27
7です

11さんに納得です。うちは床暖房にする経済力がないのであきらめました。
無垢の床を選びました。

家作りは十人十色です。情報収集も大事ですが最終的には自分の考えや価値観でいいのでは?

悩んでる時を楽しむのも家作りの醍醐味ですね
No.13  
by 匿名さん 2010-05-14 22:45:24
>暖かくなる時期に床暖房のことは考えにくいものですが、
>冬になってから後悔するより四季をイメージして素敵な住まいづくりをしてください

本当に、四季をイメージするというのは大事だと思います。
冬に打ち合わせをすると暖房・断熱に重点を置いた家になり、遮熱や通風は軽くみられがち、
夏に打ち合わせをすると冷房・通気に重点を置いた家になり、例えばお風呂の断熱などには気が回らない
・・・と、担当設計士が話してくれたことがあります。
千葉であれば、冬の暖かさよりも、夏の過ごしやすさをよく考慮した方が良いかもしれませんね。
吹き抜け=日当たりが良いという事は、夏はかなり暑さが厳しくなるので
遮熱窓にした上で、可能なら外側で日差しをさえぎる(オーニングや簾)、
少なくとも室内側でブラインド、ロールスクリーン等を考えておかれた方が良いと思います。
No.14  
by 匿名さん 2010-05-15 22:11:14
②です。
設備にお金を掛けるより、故障のない断熱性能に重点を置いた方がいいかと。
特別寒くない地域なら、床暖房の快適さは、ぜいたく品だと思って、あきらめては?
No.15  
by 匿名さん 2010-05-18 05:29:03
スレ主どこ行った?
聞くだけ聞いて、そのまんま?
最近多いね、こういうの。
No.16  
by とらこ 2010-05-20 19:26:56
ごめんなさい、スレ主です。
しばらくサイトを見れずにいました涙

『四季をイメージ』とても大切な事を教えてくださり、ありがとうございました。
冬の寒さばかり問題視していましたが、夏も快適に過ごしたい…となると、やはり無垢床いいですね!
そして②様の床暖房より故障のない住宅性能に!…うちの主人も同意しております。

この週末で、住宅展示場を見て回って、リビング階段&吹き抜けへの思いを再確認してきたいと思います。

また、設計士さんとの打ち合わせもあるので、またご報告いたします。

ありがとうございました。
No.17  
by 入居済み 2010-05-20 20:09:14
床暖房暖いいですよ。
LDK25畳、キッチンにも床暖房入れました。
選んだ無垢材が床暖房対応でなかった為挽き板となりました。
玄関ホールの無垢材と比較しても違いはわかりませ。
真冬でも二階の暖房は使用しなくても大丈夫ですよ。
建替前に使用していた灯油ストーブをとっておいたのですが出番はありませんでした。
住まいは埼玉県で私は寒がりです。
光熱費は家族が2人増えたので比較しづらいのですがストーブの灯油代をかみすると25%UPといったところです。
ただ二階との温度差によってリビング階段からの風は発生しますが。
No.18  
by 建築途中 2010-05-20 21:02:47
私も妻と昨年までたくさんのHMを見て廻りました。
現在地元工務店にて建築中です。場所は同じく千葉でちょっと南寄り。

LDK24畳+6畳のタタミスペース(勾配天井)にリビング階段&玄関ホールからの扉無です。
1F床は檜無垢でエアコン2台。

寒がりな妻の要望で当初から床暖房は必須と考えていましたが、オーナーさんの家を何件も案内してもらい直接話を伺った中で、床暖房は必要なしと判断しました。
完全外張り断熱です。
No.19  
by 匿名くん 2010-05-20 21:13:18
うちはダイニング階段ですが仕切り戸をつけました。設計段階から要望していました。
No.20  
by とらこ 2010-05-21 08:01:35
スレ主です。

7様、11様のおっしゃる通り、我が家の経済力に見合った家…となると床暖房は完全に高嶺の花なんです…

無垢床は、たまたま仕様がそうだったので、+料金はかからないのです。

17様は、床暖房はガスですか?電気ですか?

18様、暖房は何をお使いですか?暖房費跳ね上がったりしませんでしたか?

質問攻めでごめんなさい!!
No.21  
by 入居済み 2010-05-21 08:45:57
千葉県で高気密高断熱なら床暖房は不要
No.22  
by 入居済み 2010-05-21 09:33:55
17です。
都市ガスがまだひかれていない地域のため電気です。
基本性能がしっかりしていれば夏涼しく冬暖かい家になると思います。
風通しの良い家のため夏でもほとんどエアコン使いませんでした。
夏閉め切った家に帰ってもひんやり感じます。
今までの家では夏は二階に上がるとムッとした感じが有りましたがそれもありませ。
高機密高断熱の家だと設計担当が言っていました。
展示場だけでなく実際に住んでいるお宅を訪問させていただきお話をうかがったり、家の雰囲気を感じとったりする事も大事ですよ。
大工さんと仲良くなって無料で追加変更してもらった、なんて話も聞けますしね。
No.23  
by 建築途中 2010-05-21 12:09:44
No.18です。

1階の暖房は10畳と8畳用の壁掛けタイプのエアコンが各1台ずつのみ。それ以外はありません。

お願いしている工務店は、基礎から小屋裏までの構造躯体を完全に包み込む完全外張り断熱にて、気密性能が格段に高いとのこと。
基礎外断熱のため床下を屋外として考えず、屋内の居室の一部と考えているそうです。
その為、床下は地中熱の影響で年間を通してほぼ一定の適温が保たれており、その空気は屋内全体を循環システムを使って送風されているとのこと。

まだ建築途中の為説得力には欠けますが、オーナーさんの生の声を聞くと、
“冬は特別暖かいわけではないが寒いとは感じない”
“夏は特別涼しいわけではないが暑すぎるとは感じない”
“補助的な冷暖房器具としてエアコンのみで十分”

広い間取りと高い空間、憧れますよね。
でもその為に強制的な冷暖房への投資は仕方ないのかもしれません。HM選びの時は私もそう考えていました。

考え方は人それぞれ。
私は最終的に複数の大手HMを全て断り、外断熱工法のメリットデメリットを理解した上で上記工法を勧める工務店にお願いしました。
No.24  
by 匿名さん 2010-05-22 09:13:55
リビング階段ですが、我が家は南側の吹き抜け付リビングにU字階段を設けています。
つまり階段が南側にあり、ちょうど踊り場が、南の壁にあたります。
設計士の提案に、最初は「せっかくの南側に階段なんてもったいない」と思ったのですが、
説明を受けて納得して採用、いざ住んでみると、大正解でした。
どのような感じかというと、
階段のリビング側は、壁ではなく柱(縦格子?)にして、リビングから一続きの空間になっています。
踊り場の窓は、吹き抜けと同じ仕様にして、採光も通風も抜群です。
しかも南側にしたせいか、冬場も一番暖かい場所なので、コールドドラフトは全く感じません。
吹き抜けと踊り場の窓は遮熱にし、夏場はブラインド使用です。
No.25  
by 入居済み住民さん 2010-05-22 16:25:38

床暖房を入れている者です。

やはり後悔しないのは、床暖房を入れることだと思います。

サッシ、無垢床には、過度の期待はしないほうがいいです。
エアコンの暖房も、吹き抜けだと、なかなか温まらないでしょうね。
No.26  
by 匿名さん 2010-05-22 23:33:23
我が家は、無垢床+床暖房にしました。
床暖房対応の無垢床(クリ)、反りもありません。
トイレやキッチンのグレードを上げたり、
照明やカーテン、家電に回すお金を削ってでも、
断熱材、床、床暖房などにこそ投資すべきと思います。
設備やインテリアは後から入れ替えるのが比較的容易ですから。
No.27  
by 匿名さん 2010-05-23 08:41:02
我が家は、No24のような階段配置ですが、階段とリビングの間は、壁とドアで仕切られています。

リビングには、”ソファースペース”と”ごろ寝用に床暖の畳スペース”を設けています。
ドアと開けるとソファーでは感じませんが、ごろ寝していると冷たい風が感じられます。

リビングでごろ寝をしているのを、2階から覗かれるのも感じが悪いので、吹き抜けは止めました。
No.28  
by とらこ 2010-05-26 08:02:07
スレ主です。
皆様のアドバイス、ありがたく拝読しております。

月曜に設計士さんとの二回目の打ち合わせをしてきて、
リビング階段→玄関階段(玄関吹き抜け)
に変更となりました。

リビングの吹き抜けはそのままなので、冷暖房の悩みはそのままですが、家の性能を上げる=断熱材のグレードアップは、かなりの予算オーバーになるだろう、ということで、LDKのみサッシをLow-eにするなどのアドバイスをされました。

床暖房はもう少し考えてみたいと思います。

大まかな間取りも決まってきて、これからまた沢山の悩みが出てくると思いますが、この掲示板にはこれからしばらくお世話になります。

どうぞよろしくお願いします。
No.29  
by 匿名 2010-05-26 11:54:55
>LDKのみサッシをLow-e
これはあまり大きな効果は期待できないよ
うちは一階の居室のほとんどLow-eだけどやっぱり冷気は窓からだね
あと、Low-eじゃない窓の他の部屋(トイレ洗面など)の冷気が、ドアの下の隙間からリビングに侵入してくる

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