クリーンリバーフィネス大通東グランシティってどうですか？

[購入検討中さん]

クリーンリバーフィネス大通東グランシティについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：北海道札幌市中央区南2条東4丁目2-4（地番）
交通：
札幌市営地下鉄東西線 「バスセンター前」駅 徒歩3分
間取：2LDK、3LDK、4LDK
面積：72.14平米～110.47平米
売主・事業主：クリーンリバー

物件URL：http://www.117cr.com/main/odorihigashi/
施工会社：東海興業・川田工業共同企業体
管理会社：株式会社クリーンリバー

[868: 匿名さん]

なむなむ

花火といえばお盆です

[869: 匿名]

↑このひとは、サイコパスではなく、ただの馬鹿ですね！

[870: 匿名さん]

サイコパスとぬかしてるヤツは自己紹介なのかな?
一番病的に固執している。

今日、現場前を通ったけど、
棟内モデルルームに移ったんだね。

エントランスは普通な感じ。
外からみたら幕があがってるので、AとDをモデルルームにしてるようす。

[871: 匿名さん]

エントランスは近所の賃貸より質素ですな…。
噴水や滝があるより百倍いいけど、ちょっと淋しいね。

[872: 匿名さん]

確かに。エントランスは近くの三井の方がいいね。

[873: 匿名さん]

やけにお詳しいですね。明らかに同業者な発言。 恐ろしいわぁ。 そこまでチェックしてるの！よほど暇なんですね。 他の視察する暇あるなら、もっと仕事頑張れー。

[874: 匿名さん]

自己紹介ですね。 > 873

[875: 匿名さん]

エントランスは近くの三井の方よりも住友の大通東の方がいいね。
間取りは終わってるけど。

[876: 契約済みさん]

今週末棟内オープンみたいですね。案内きました。
モデルはBとCて聞いてたけど変更したのかな？

[877: 匿名さん]

昨日はBとCの前の工事幕がおりてたけどなあ。
これから開けるのかな?

[878: 物件比較中さん]

ほんとここの営業マンは質も頭も悪いのばかり。モデルで質問してもトンチンカンな答えばかり、Sよ、あんたの事よ。もっと勉強しなさい。

[879: 匿名さん]

「納骨堂」パワー全開でやるでしょう。

[880: 匿名さん]

くれぐれも営業マンは、納骨堂の告知義務違反で告訴されないように祈っています。

[881: mono]

また否定的な発言が目立ってきたね。あてにならない事を言ったり、営業の人を否定したり、告訴がどうとか言ったり。もっとまともな事が言えないんですか？
他社同士の潰し合いにみえてなりません。
営業の方にもっと勉強しろとおっしゃる方は何様であなたはどれたけマンションに対し、知識がありマンションを検討してるのでしょうか？ そんなに営業の方を卑下するのであれば、あなたが同じ様に仕事をすればよろしいのでは？ そんなに知識があるなら、余計に他社の方だと思われますよ。それか、元社員とか。

告知義務違反？あなたは、マンションを見に行き、お話しを聞いたりしたのですか？ あなたに、告訴だのと心配は無用なのではないでしょうか？それなりに大きな会社、キチンと状況把握しているはずです。
温かく見守りましょう。

[882: 匿名さん]

慈悲の心で　なむなむ

[883: 匿名さん]

>880

知識も無いくせに恥ずかしい書き込みをしてるね

告知義務なんて、この物件の場合はそもそもあてはまらないよ。
前は駐車場だし、向こうもプロだからその辺は調べて対応してるって

[884: 匿名]

↑こいつは、本当に頭悪いね！

[885: mono]

あなたが頭悪いのかもよ 人の事を簡単に頭悪いと言えるのはそうそういませんよ。あなたは人の事を頭悪い言える程頭が良いのですか？ しかも、なにを理由にそんな事を言えるのですか？キチンとした説明なしに頭悪いと言ってるあなたが頭悪いように見られますよ。 人間は見た目以外にも、話し方や仕草、行動などによっても判断するので、もっと中身のある事を書いて下さい。見ていて不快です。

[887: 匿名]

人の心配しないで、自分の販売担当マンションをがんばったらどうですか！

[888: 匿名さん]

881 　会社の援護も社員の務めとはいえ大変ですね。

[889: mono]

888さん、残念ですが、社員ではありません。善良な一般市民とだけ言わせて頂きます。 二度、モデルルームを拝見しには行きましたが、私が拝見する限りでは、否定的意見は不思議に思えるくらいでした。
営業の仕事もした事ないですし、販売はとても大変なんだと思えるくらいです。 どんな仕事も大変だとは思います。 私も、悩みがなかったら購入したいくらいです。でも、簡単に物事はうまくいかないので、悩みが解決したら購入したいと思っています。


でも、なぜ、こんなにたたかれるんでしょうかね？謎です。 誰か、教えて頂けないでしょうか？

[890: 匿名さん]

>886
基本的に墓場跡にマンションは建てられないから。
だから公共の建物が建ってるでしょ。書き込む前にお勉強しなさいよ。

>889
ねたみややっかみですよ。
顔が見えないから否定意見も出しやすい。
実生活が寂しい人が多いんでしょうね。こんなこと書いたら、たたかれそうだけど＾＾；

[891: 物件比較中さん]

＞基本的に墓場跡にマンションは建てられない

この様な法律有るのですか？
建築基準法ですか？

[892: 匿名さん]

ここのマンション雰囲気悪そうですね。

[893: 匿名さん]

ここ検討してるけど、もう残り少ないんだろうね？

[894: 匿名さん]

どこの掲示板もそうだけど、ただの悪口の言い合いは止めませんか。。

ちゃんとマンションに関した賛成意見と反対意見のぶつかり合いなら良いですが、
もうただの投稿者同士のけなし合いですよ。。

匿名だから何を書いても自分に振りかからないとはいえ、
見ていて不快になる人がたくさんいると思います。

せっかく内容は【自分がこのマンションを嫌な理由】を書いてるのに
言葉が汚かったり、バカにした書き方だと、不快に思った人(特に購入者)は
やっぱり面白くなくて反論してしまう人も出てきます。

マイナス意見を書く人の書き方が掲示板を悪くしてる原因の多くだと思うので、
そこを気を遣って頂けると、購入者・購入希望者も
マイナス意見が貴重な情報になるんだと思います。

ちなみにこのマンションの嫌がられてる大きな部分の「納骨堂」ですが、
あくまで骨を納める場所なので、そこで人が死んだわけではありません。

自分の親戚がお寺ですが、納骨堂や本堂はだいたいお寺の人が住んでる住居と
つなげてます(固定資産税が安くなるんだったかな？？すんません適当で。。)

なので親戚の家は言ってみれば実家が納骨堂みたいなもんです。

ちゃんと檀家の方がキレイにして先祖を供養してる場所なので、
神聖な場所って感じで自分は全然気になりません。
もちろん自分の意見なので自分はって事ですが。

それでも嫌な人はまだまだたっぷり考えればいいでしょうし、
そうだよね～って思う人もいればと思って書いてみました。

・・長文本当にすいませんでした・・

[895: 匿名さん]

この場所でこの値段で売り出されたら、他のデベはかなわんから、腹いせにネガしてるんでしょう。勝手にさせておきましょう。

[896: 匿名さん]

素晴らしい希少価値の物件です、現地もだいぶん出来てきたようなのでエントランス周りを見に行こうと思っています。

[897: 匿名さん]

もう１００件くらい売れてるんでしょ？

[898: 匿名さん]

８５くらいでしょう
色々ありますが完売間近ですね。

[899: 匿名さん]

百聞は一見にしかずです。
本当に検討されている方は、モデルルームに行けば答えは出ると思います。

私もこの掲示板で情報を得たいと思い読んできましたが、不安にさせられた要素は現地に行って自分の目で確かめて、問題ないと判断できました。

この周辺で検討し何件も見てきましたが、この値段と立地プラス、内装も含めて買いだと思いました。
周辺の環境は、これから開発されて良くなる事を期待します。

残念なのは、真剣に比較検討し情報を得たいと思っている方にとって、このサイトの書き込みはネガティブで読者を不快にさせるコメントが多いことです。
取締りの強化を期待します。

[900: 匿名さん]

営業の方に、駐車場の前は何だったか聞きました。
確かにお寺（名前も教えてくれました）でしたが、納骨堂やお墓の無いお寺だったそうです。
しかも、お寺の本堂が建っていた位置をさけて、マンションを建てているそうです。
納骨堂はなかったときっぱりと言われたのでそれを信じていますがどうでしょう。
調べればわかる話で、嘘をつくとは思えませんが。

[901: 匿名]

このひとは、前も同じ話していましたよね！

[902: 匿名さん]

何れ告発されるんじゃない。匿名といえど何やっても良い訳がない。

[903: mono]

私も、夜の現地を見に行きました。この掲示板で以前書かれていた感じではなかったです。 私の悩みが解決するまで残っていたら、真面目に買いたいです。
クリーンリバーの方には申し訳ないんですが、半年後？一年くらい？まで残ってて下さい！

個人的な願いですいません。

[904: 匿名さん]

この値段をどうやって実現したのか理由をご存知の方はいらっしゃいますか？
郊外のマンションを買うのがあほらしくなります。

[905: 匿名]

このスレを読み返せばわかりますよ

[906: 匿名]

この人たちは、本当にしつこいですね！

[907: 匿名さん]

>この値段をどうやって実現したのか理由

購入の予定があるのであれば理由は知らない方が良いです
それを上回る魅力があるのですから　ね！

考えているうちに完売しますよ。

[908: 匿名]

駄作の元町よりはマシという程度

[909: 入居予定さん]

リーマン直後に土地を安く購入できたからだそうですが。

他高いところはリーマン前で高い時に買っちゃって値段下げれないと実際にそこの営業の方が言ってました。

[910: 匿名さん]

>>904
簡単な理屈です。
他社が手を上げないような土地だから安く仕入れることが出来た。
更に賃貸並みの躯体と設備で建築費用を徹底的にコストダウン。
だから販売価格を安く設定できる。

他社は購入者のことを考えて納骨堂の跡地のような
いわくつきの土地は仕入れません。
ここの会社は安く売ることができればいいという考え。
恐ろしい話です。

仮に場所は気にしなければいいだけの話だからいいとして
躯体のお粗末さはどうにもならない。

現に元町では上階からの騒音に悩まされている住民がいます。
今時の分譲マンションで上階からの騒音なんてありえない。
CRのような薄っぺらい床だからこその悲劇です。

[911: 匿名]

このひとは、サイコパス！

[912: 匿名さん]

ＣＲに個人的恨みがあるかのようなレスか゛ありますね！敷地の問題がクリアされると、今度は建物についてですか？騒音のないマンションは、はたしてあるのでしょうか？また、作業時間をさかんにレスしていた人がいましたが、その後どうなったのでしょうね？

[913: 匿名さん]

営業マンの援護も度が過ぎ

[914: 匿名]

↑↑↑

が

さえまともに入力できない＊＊ｗ

[915: 匿名さん]

あ～あ
やはり　聞かない方が良かった。

[916: 匿名]

↑自作自演のサイコパス！

[917: 匿名さん]

そろそろ、管理がどうの鍵の問題がどうの言い出し始めるよ。何が目的なのかな？

[918: 匿名さん]

そうです　サイコ～　な　パス！　です

[919: 匿名]

↑このひとは、本当にあった話となのり、管理会社の社員が、合い鍵を使って消防設備点検にきたという嘘を投稿していた馬鹿者です！

[920: 匿名さん]

その様な出来事があったのですか？
もっと詳しく聞かせてください。

[921: mono]

落ち着いて来たと思ったら、また悲観的に書き込みをしてる人が出て来ましたね。 そうゆう方は匿名だから何を書いてもいいやと幼稚な考えの方のように思えて仕方ないです。 よほど、クリーンリバーに恨みとかがあるのでしょうか？日曜日なのに、大変ですね。
最近、モデルルームがファクトリーから移動したみたいなので、現地見学も兼ねて行ってみようと思っています。 私の担当してくれてる営業の方はとても親切、丁寧にしてくれます。 ゆっくり今後の事も相談しながら話しを進めたらいいです。

[922: 匿名さん]

何で元町のことが書かれてるの
人気があるからですね。
もうすぐ完売！！
フィネスが一番！！
大通りは最高です。

[923: 匿名さん]

今の札幌では確かに一番のデベですね
まだ完成まで１年も有るのに
８０％も売れているのは驚異的ですね。

[924: 購入検討中さん]

monoさん、
私は昨日行ってきました。比較するために、近隣の売れ残っているモデルルームもハシゴしてきました。行けばわかりますが、エントランスの中や設備等、良かったですよ。オプションがどうのというレスもありましたが、標準で付いているものがたくさんあって、基本はオプションつけなくてもいいですよと言われました。
荒らしの輩は相手にせずに放置するのが得策です。まともに張り合っているとこちらがストレス溜まるだけですから。ただ、検討している物件に対してありもしないことを書かれるのは気持ちのいい物ではありませんよね。私も読むだけでしたが、見かねて投稿します。業者のなりすましでもなく、普通にマンション購入を考えている札幌市民です。
もしモデルルームに行かれた際は、他のまじめに検討している方の為にも、事実の有益な情報を書いていきましょう。

[925: 匿名さん]

↑ほんとここのマンデベ社員は自作自演が多いです。都合の悪い事を書き込まれると直ぐに反応するし、パソコンの前から離れないんでしょうね。

[926: mono]

924さん、貴重なご意見ありがとうございます。 同じ意見の方と意見交換出来る事はとても心強く、勉強にもなりますよね。 以前、主人と夜にマンション周辺を拝見しに行きました。夜なので暗いのは当たり前ですが、帰宅する方がチラホラといらっしゃいましたし、治安が悪いと言うイメージはあまりありませんでした。 ここの掲示板に、思っている事を書くと、社員だと決めつける方がいてちょっと驚いた面もありますが、モデルルームに足を運ぶだけではわからない事も書いてあり、参考になります。一生に一度の大きな大きな買い物ですからね。 事実とは違う事も書かれてあり、何を信じたらいいのかわからなくなったりもしそうですが、自分達やまた社員の方々、いとこ(クリーンリバーの住民)を信頼し、話しを進めて行きたいと思います。 心強い意見、ありがとうございます。

[927: 投稿]

↑そういうあなたは、どこのデベ？他社スレばかり監視しないて゛、自分のマンションのスレたてれば？

[928: 匿名さん]

ＣＲは、ほんと自作自演が多い。ＩＰアドレス見たいよ。

[929: 匿名]

あなたのもね！

[930: 匿名さん]

昨年勢いのあった某デベのレス削除の嵐より全部見えているＣＲは良いじゃないの、Wikileaksの情報みたいで知らなかった情報も含んでいるものね

[931: 匿名さん]

あまりにも一生懸命に文句を言ってると可愛そうになる。
現実社会で相手にされないから、たとえ嫌われても
こういうところで相手にされたいんだろうね。寂しい人だ。

ここの物件、かなり売れてますね。
３ＬＤＫは上のほうしか空いてないからビックリしました。
悩んでる暇は無かったみたいですね。

[932: 匿名]

文体一緒
ﾜﾛﾀ

[933: 匿名]

↑このフレーズも何度目かな？

[934: mono]

また始まりましたね。私は社員でも不動産関係の仕事などもしていません。前にも言いましたが、善良な一般市民です。 勝手に変な解釈をし、誤解を招くような事をしないでください。

[935: 匿名]

自分で善良だと（苦笑）

[936: 匿名]

サイコパス！

[937: mono]

勝手に言ってて下さい。寂しい方ですね。そんな風にしか見れないなんて。

マンション購入した方に質問なんですが、購入の決め手になったのはどの様な事でしたか？気になってます。もし、どなたかよろしかったら教えて頂けないでしょうか？よろしくお願いします。

[938: 匿名さん]

＞＞購入の決め手
私の場合は（マンションである条件）
１．眺望　夜景が綺麗
２．駅に近い
３．騒音の無いこと（隣戸との）
４．都心部に近い（徒歩）

[939: 契約済みさん]

私の場合は
●家族の為に場所の利便性が良かった事。
●転勤族なので、今後の売却や賃貸としての流動性が高そうな事。
●月々の諸費用や税金まで考慮しても、今住んでいる賃貸より負担がかなり少ない事。
●設備や間取りはベストではなかったけど・・・多少の妥協はしました。
●オカルトは信じていない。
以上の感じで、ほぼ衝動買いに近かったです。

[940: 匿名さん]

> １．眺望　夜景が綺麗

ここでこれはないなあ。
2と4はよしとして、
3だけは住んでみないと分からない。
簡単に買える物件ほど、民度が低いトラブルが起きる可能性がある。

・あと1年以上も待てん
・資産価値
・立地
・地域の民度と環境

この地域に住んできたけど、よそに良い物件があったのでここら辺はやめた。

[941: mono]

購入理由を教えて頂きありがとうございます。とても参考になりました。私も交通機関をよく使うので場所はすごく気に入っています。 車を所有していますが、ペーパードライバーの私にはやはり、運転より安全なんで。 お答え頂いた方々、本当にありがとうございました。 これからもどんどん気になる事とかもでてきますが、担当の方にも相談しながらですね。
ちなみに、みなさんは、オプションはどうしましたか？オプションって、すごく悩みますよね。どれが本当に必要で、自分達の生活にあうかとか。うーん。難しいです。

[942: 匿名さん]

わたしのオプション
①　玄関ニッチ照明飾り付け、カガミ貼り（豪華に）
②　キッチンカウンター下収納
③　ＴＶ台造り付け家具
④　リビングダウンライト照明

[943: 匿名]

クリーンリバーなら騒音はありますよ。
元町スレでも話題になってました。

子供、動物。。。
かなり気になりますね。
子供も動物も嫌いだし、臭いも気になります。

加えて生活レベルが低そうな人もいそうだし、間違った買い物したかな。

[944: 匿名さん]

床は遮音性の高いフローリング等を加え床厚は約235mmを確保、
また隣戸からの生活音を軽減するなど、高い遮音性と断熱性で
プライバシーに配慮している隣戸壁となっていますが？

[945: 匿名]

943は、購入者じゃない。なりすましは止めなさい。しかし、本当にしつこいですね。元町の住民板で、なりすましてレスしているのもこの人じゃないの。

[946: 匿名さん]

元町の騒音は本当なら有益な情報です。決め付けは良くないよ。

[947: 匿名さん]

元町と大通り東は遮音性に関する構造はＬＬとか同じなのでしょうか？

[948: mono]

942さん、オプションについて教えて頂きありがとうございます。私達家族会議をしてオプションを選んでいきたいと思います。 モデルルーム、かっこ良かったですよね。あのままで住みたいくらいです。モデルルームが移動してから行ってないので、今週末にでも主人と行きたいと考えてます。

[949: 匿名]

私はペットが心配。
アレルギーあるんで

[950: 匿名さん]

２４Ｈ換気システム有るからアレルギーは大丈夫ですよ。
プラズマクラスター有るし。

[951: 匿名]

24H換気とペットアレルギーは関係ないと思うのだが…
あとどんな建物でも生活音はして当たり前
特に子供とペットの走る音はね～。

[952: 匿名さん]

隣戸からの騒音問題、遮音性は従来上下階からの床厚だけを言っていましたが、最近は乾式壁が多く両面乾式の住居は生活音がそうとう音が漏れてくると言う体験談が元町住民板に出ていますね、音に敏感なかたは、乾式壁の場所が騒音に関係ない場所の間取りを選びましょう、ＡＤＥＨが遮音性が良いですね。

[953: 匿名]

エレベーターで糞ガキ糞ペットがうんこ

[954: 匿名]

まだ竣工前なのに？

[955: 匿名さん]

24H換気とﾌﾟﾗｽﾞﾏｸﾗｽﾀｰで影響有りません。

[956: 匿名さん]

自分の部屋でヨソのペットの心配するわけねーだろ。
24時間換気にまして浴室のプラズマクラスターがなんだって?

[957: 匿名]

くわしいですね！

[958: 匿名さん]

わたしの購入したマンションの掲示板はまったく荒れないのですが、、、
ここはそれだけ注目されてるってことかな？
わたし個人的にはフィネス、嫌いじゃないけどね。
わたしのツボではなかっただけで、こんなになんだかんだ言われる様なマンションとは思いませんが。
個人的な攻撃ばかりで、良識のある方は別に流し見でしょうが、でもいい気持ちはしないですよね。
もっと契約された方や、本気で検討中の方を思いやれる場になればいいのに。
納骨堂だかなんだかの情報は、いいだけでてますから、もうわざわざいらないですよね。
大人になりましょうよ。
部外者からのつぶやきでした。

[959: 匿名]

単に関係者の書き込みが多いのでアンチも群がるだけかと…
不都合な事を書かれると過剰に反応してるからね

ちなみに24時間換気がペットアレルギーに効くって本当？
多少軽減されることはあってもそこまで万能なものではないと…
特にプラズマクラスタとか…。ペットアレルギーに効くんだっけ？

[960: 匿名さん]

プラズマクラスターはカビ菌、アレルギー物質等を分解・除去、ペットのニオイ成分も脱臭します
また２４Ｈ換気システムの活性炭フイルターはホコリや花粉などを軽減致します。

[961: 匿名]

24時間換気にプラズマクラスタ―ついてるの！？

[962: 匿名]

近場で何年経っても完売しないマンションの営業の嫌がらせが、多いようです。

[963: 匿名さん]

人気物件のつらいところです・・

[967: 匿名さん]

担当Ｔを変えて欲しい