年収に対して無謀なローン その１５

[匿名さん]

レスが１０００以上になりましたので、次スレ立てました。
　
　
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格
　3000万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/

[983: 匿名さん]

>>977
この手の思いつき購入
私の知り合いで数世帯破局してます。
もちろんご本人達の節約する覚悟によりますが、30代我慢しつづけらればなんとかなると思います。

[984: 匿名さん]

２０代でマンションなり自宅を購入しようと思うのは偉いです。
しかし、今は意外と可処分所得が多いでしょうが、ローンを組んでこどもが
生まれるとすごいですよ。
首がしまりそうなくらいです。
現在の家賃その他から月々いくら払えるかを考えてみてはどうでしょうか？
マンションはローンの他に管理費修繕費駐車場代と結構かかりますしね。
借りられる金額でなく、返済できる金額から考えた方が堅実。
まず、天引き貯金などで頭金を貯めつつ、少ない生活費でやっていく癖を
つけましょう。

[985: 匿名はん]

頭金ためる間にもう少し勉強してみてはどうでしょうか。
＞（今の時代は変動が当たり前らしいです）
何か全てにおいて受け身なような印象を受けました。
あと、買えそうか無理そうかは漠然と考えるんではなくて、エクセルなんかでライフプランシミュレーションして考えてみてはどうでしょう。
子供の養育費なんかはネットですぐに調べられますし。５年毎ぐらいに収支を見ていけば破たんするかどうか、何歳ぐらいがきつそうかが一目でわかりますよ。

[986: 匿名さん]

20代でマンション購入して、破局？破産？　しても、
年齢的にやり直しできるからいいんじゃない？

[987: 匿名]

この板には、日本経済、政治の問題点が浮かんでいる気がする。

家買える財力があるのに、子供もまともに育てられない可能性があるのかよ！

ふざけんな！
ここで言う、低所得の子持ちより

[988: 匿名さん]

＞２０代でマンションなり自宅を購入しようと思うのは偉いです。

２０代で買うと死ぬ前に建替え考えないといけないから大変な気がするけど。。。
そもそも、なぜ偉いの？

[989: 匿名]

えっわかんないの…

二十代にして、遊ぶ誘惑の中、計画的な検討をしているな、ということだよ

そんくらい汲み取ってほしいなぁ

あ、皮肉だった？！そんならごめんなー
そんなやつは、当たり前の範疇で、ぜーんぜん誉めるに値しないよねー

[990: 匿名]

計画的でなくて衝動的だとしたらちっとも偉くないですよね。
分不相応だとしたら偉くないですよね。

[991: 匿名]

無謀な事をしようとしてるをだと掲示板見て思いました

主人年収330万
妻 パートなので月五万〜七万
子どもいません
子どもはほしいと思ってます。

築四年の分譲マンションを購入予定で2090万諸費用込みで2200万ぐらいのローンになります。
頭金なしです。

車二台所有で一台はローン返済なしです。

現在貯金は殆どなくマンション購入にあたりキャッシュバックで290万返ってくるので貯金にまわしたいと思ってます

現在家賃七万の賃貸です。
やはり無謀ですよね？

[992: 977]

おはようございます。再び977です。さまざまなコメント本当にありがとうございます。

後出しですが　今の家賃が駐車場込で８万円です。１ＬＤＫですので子供が産まれたら
狭くなりますのでいずれ引っ越すか買うか・・になります。
どうせ引っ越すなら家を購入した方がいいのかと思い何件か見に行っております。

しかし、営業マンがあんな無茶なローンを普通に振ってくるとは思いませんでした。
話術もすごいですね。旦那なんかすっかりその気で「いけるかも」と思っていた感じです
（2780万円の物件で）
家へ帰って「無理無理！！今の私らの収入じゃ無理。将来私の収入もなくなるし。」
と言ってたら
「俺の収入低いって事？」
「そんな無理無理言われたら傷つくわー」とか言われて夫婦間で冷戦です。

旦那はなんとかなる主義なので正直楽観的です。
それを納得させるためにもライフプランをエクセルで作るのもいいですね。

長文失礼しました。頭冷やしてみます。

[993: 周辺住民さん]

>991
！！！！！
ダメダメ！
釣りかと思うくらい、典型的な無謀ケース。
っていうか、釣り？
とりあえずテンプレ使ってリライトしてください。
マジだったらホント止めてあげたい。

[994: 匿名]

991です。
釣りではなく本当です
やはり無謀ですよね…
マンション購入とか今回真剣にとゆうより分譲マンション見に行って営業に上手く話されてるんですよね？
主人はマンション買えて貯金もいきなり290万入るからいいと言いますが何故か不安が消えなくて書き込みしました

Excelで出来るのですか

[995: 匿名さん]

あのね、290万のキャッシュバックって、それは返済に回すから貯金になんかならないんだよ。ローンってのは借金してるのね、借金。借金は返さないと・・・銀行が2200万をくれるわけじゃないんだよ。
それに290万くらいで浮き足立つようなレベルの金銭感覚では、多分2200万って単位が想像つかないんだろうな。

本当にマジの質問なら、ちゃんとテンプレ使うように。携帯だから面倒って、読んで答える人には関係がないことなので。（絵文字も見えないから、はっきりいって）

[996: 匿名さん]

>991,994
まあ、釣りなんだろうけど、
ttp://realestate.yahoo.co.jp/docs/loan/index.html
ヤフーのこのツールでも簡易にシミュレーションできるからやってみてください。
年齢によるけど、車の維持費や子供を作るとなると年収的に繰り上げ返済できないだろうから、
ほぼ詰みパターンだと思われます。

[997: 匿名さん]

>>991=994

290万のキャッシュバックって何だろうね。

しかしだ。それは1910万の借入だっていう事とわかってるのかな、ご主人。

年収330万ってことは、手取りが200万そこそこじゃないの？年間90万も返済できる？他に

管理費・修繕積立金・駐車場代が年間30万近くかかり、さらに固定資産税、車の税金・維持

費２台分。さらに子供が欲しい？正直あり得ないと思う。挑戦するのは自由だけど、大変なの

は自分だけじゃなくて、子供にもしわ寄せがくるよ。

[998: 匿名さん]

>997

> 290万のキャッシュバック
>
デベの宣伝の1つだとおもう


良くあるのが、マンションで建てたところが、
広告3000万で、現地で割引できますよで2500万で売ってたとする。
でもキャッシュフローがきつくなり、已む無く他の業者へ投売り～

他の業者、広告3000万で今なら300万のキャッシュバック付き！で売ってたりする
船橋の某マンションが有名。逆に高くなってて、売値を知っている人からは冷笑受けてたりする。

[999: 匿名]

991さん
参考までに。
約2000万円借入、金利２％ 35年ローンで計算して返済負担率24％。
銀行は30％までなら貸してくれるがだいたい返済負担率は20％以下に抑えると普通の生活に支障がないといわれる。
しかしあなたの場合は車２台所持 子供も考えてるでしょ？
金利を1.5にしたって22％なんだわ。
目先の幸せに目がくらむのもわかるがこのご時世何があるかわからないよ。
わたしだったら絶対契約しない。

ざっと計算で月6.5万のローンに管理修繕費でローンのみで約8万ですよ？
そして年間8万～10万の固定資産税。
あなたのご主人、赤の他人だがマジで心配になるよ…

[1000: 匿名]

>911さん

いいな、この流れ。
スレタイに恥じない無謀ケースが登場し、みんながよってたかって諭して救う。
このスレッドの本懐はこれだよね！(笑)

[1001: 匿名さん]

3000くらいまでは継続の方向で～

> No.995 by 管理人 2010-03-29 17:50
>
> （抜粋）
> 昨年秋のシステム移行に伴い、1000レス越えのスレッドによって
> システムに影響が出ることはなくなりましたので、次スレの作成は、
> 現在は、必須事項ではなくなっております。
>
> 一方、掲示板の見易さの問題などもあろうかと思いますので、
> これまで通り、1000を越えたら次のスレへというフローを
> 廃止する必要もないと考えております。
>
> 1000を越えてもそのまま継続していただいても構いませんし、
> スレを分けた方が良いと皆様が感じられるようでしたら、
> これまで通り、次スレを作成いただければと思います。
>
> 宜しくお願いいたします。

[1002: 1001]

ありゃ？このスレだけ1000以上がデフォルトでみえねぇ
新規で建てるしかなしかな？

[1003: 匿名]

911です。

290万キャッシュバックとは現金で290万返ってくると言われました
でも借金自体は2200万なので金利1,2%で毎月駐車場入れて七万ぐらいでした。

一度テンプレでしてみます
金利も変動だし貯金全くない状態で莫大な借金したくないですよね。
掲示板に書き込みして皆さんの意見聞けて現実を知り、購入する前で良かったと思ってます
主人にも話して分かってもらいます。
ありがとうございました。

[1004: 匿名さん]

買い替え検討中です。
ローン残金2100万円、2300万円で売れたら差額を諸費用に当てるつもりです。

■世帯年収
　本人　　税込550万円　
　配偶者　税込0万円（現在専業主婦でいずれは仕事をする予定）

■家族構成　
　本人　30歳
　配偶者　29歳
　子供１　2歳

■貯金550万（別途円定期で200万あり）

■昇給見込み
　あり

この場合頭金いくらでどのくらいの物件が妥当でしょうか？
できれば、きつめ、普通、余裕の3パターンぐらいで教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。

[1005: 匿名]

新築一戸建てを検討中です。
自分　29才
妻　　34才
物件価格3400万
自己資金500万
援助1000万
借り入れ1900万
フラットで35年、毎月67000円の支払いです（金利2.5％）。
年収420万で、手取り26万程度です。昇給は少しずつある予定です。
妻は今は無職ですが来年くらいからパートで月10万くらい働く予定です。
子供は長男2才次男0才です。
一応赤字にならないようにキャッシュフローをつくったのですが、一般的に見てどうでしょうか？

[1006: 匿名さん]

ありゃ、しかも991は変動ときたもんだ。（911じゃなくて991でしょ）

なんかねー今までこういうスレッドを読んでて思ったこと。

「頭金無し」
「残預金200万以下」

このあたりでスイートな香りがする。

さらに、

「現在の家賃と毎月の返済が変わらないです」
「変動金利で計算」

ここまでくると激スイートな香り。なんでこうも簡単にデベ営業のトークにハマっちゃうかなぁ。
いつもそう思う。

991は家賃が云々とは言ってないけど、でも定番の激スイート路線だよ。ダンナさんに頭を
いったん冷やしてもらった方がよい。290万が現金だろうが、値引きだろうが関係ない（これ、
わかってるかな？）

[1007: 匿名]

新築一戸建てを検討中です。
自分　29才
妻　　34才
物件価格3400万
自己資金500万
援助1000万
借り入れ1900万
フラットで35年、毎月67000円の支払いです（金利2.5％）。
年収420万で、手取り26万程度です。昇給は少しずつある予定です。
妻は今は無職ですが来年くらいからパートで月10万くらい働く予定です。貯金は800万あります。
子供は長男2才次男0才です。
一応赤字にならないようにキャッシュフローをつくったのですが、一般的に見てどうでしょうか？

[1008: 匿名]

貯金８００万は購入後に手元に残る分ですか？
援助１０００万、いいですねー

[1009: 匿名さん]

なんでテンプレ使わないかなー。見にくくってしょうがない。使えと言う書き込みがあった直後でもこれだよ。まー自分のことしか考えてない、今までの事例を読んで勉強する気がない、そういうことなのでしょうね。

[1010: 匿名]

991さん
なんとかなるモノですよ。
ジンバブエのようなハイパーインフレが来れば、借金なんてチャラになるし、このまま借家で一生涯だなんて淋しいもんです。

[1011: 匿名さん]

無謀だと忠告する意見が続くと、必ずこういうふざけてるだけの人が出てくるんだよな。

[1012: 匿名]

1009さん
すみませんでした。あまり深く考えず書き込みしてしまいました
1008さん
手元に残るのは300万です。
よろしくお願いします。

[1013: 匿名]

1007です。
1009さん
すみませんでした。あまり深く考えず書き込みしてしまいました。気をつけます。
1008さん
手元に残るのは300万でした。
よろしくお願いします。

[1014: 匿名さん]

まあ　なんとかなるでしょう

[1015: 匿名さん]

結婚を機にマンション購入します
まだ籍は入れていません

■世帯年収
　私　　税込445万円 　公務員
　彼女　税込460万円 　正社員

■家族構成　
　私　　27歳
　彼女　30歳
　子供　なし　1年半後妊娠希望

■物件価格
　3950万円 横浜市郊外の新築マンション　上層階のため価格高

■住宅ローン
　・頭金　850万円（諸経費別途170万円用意有）＋親からの援助α未定（たぶん無）
　・借入　3050万円
　・変動　35年・0.875% （通期-1.6％優遇）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円 この金額でカーテン等購入します
　家具・家電は私が一人暮らししていた時の物をとりあえず使用します　

■昇給見込み
　私　県立高校の教員です　定年前のヒラで今で850～900だそう（はっきりは知りません）
　　　ただし私達が定年の頃にはここまで貰えないでしょう
　　　昇給ペースが昔と比べて緩やか、ボーナスも年々カットされています

　嫁　四大卒の大手損保ＯＬ事務です
　　　昇給あり　業績によりボーナス私と２倍差がつく時も・・・涙

■定年・退職金
　60歳
　未定　大幅カットでしょう

■その他事情
　彼女が働ければ大丈夫でしょうが、子育て制度は申し分なくあるものの実際に本社組で
　取得している人はあまりいないそう　地方勤務の人は結構取得しているとのこと
　女性が多い職場なので、育休後に精神的に職場に居ずらくなり退職の可能性大　
　その場合は派遣・パートで

　ちなみに変動にしたのは２馬力でせっせと繰上げするつもりだったので。
　彼女の退職も視野に入れるとフラットが無難ですかね　

　ここを見ていたら不安で眠れなくなりました
　私の年収だけでみたら無謀すぎますよね　高望みしすぎでしょうか
　嫁や子供を路頭に迷わすことは避けたいです
　ちなみに手付金400万振込済みです
　手付金捨てて解除でしょうか

[1016: 匿名さん]

１０１５さんへ

まず、県立高校の教員の方だそうで、同業他種のものです。
将来額とも多分見込みの通りです。（ふふ）

さて、公務員ということで、貸していただけるものなら、手元に現金を残し
様子を見ることをお勧めします。
やはり結婚、新居と言うと独身のものを使うと言っても難しいこともあります。
やはり、世帯を持つとなるとある程度の生活資金は現金に近い形で持っていないと
いざという時があるかもしれません。
繰り上げ返済もいつでもできますから、１００％でも「とりあえず」大丈夫と思います。

２馬力で返済する予定ということは、奥さんもローンを組むと言う事ですか？
その方が、ローン減税なども両方とも見込めます。
その場合は登記も分けておきましょう。
結局は奥さんの復帰に対する見込みですね。
女性職場にありがちですが、こういうことはがんばったものの勝ちです。
そういう意味ではあなたも見栄を張らず（どうして高い物件にしちゃったの？？）、
奥さんに事情をよく話してがんばっていただくしかありません。

繰り上げは返済額減額で行けば、もしもの時も多少はいいかも。
また、奥さんもローンを組むなら、籍を入れてからでないと、後の手続きが
大変です（詳しくはローン後の住所変更を・・）

がんばってください。

[1017: 匿名さん]

1016さんありがとうございます。1015です。

住宅ローンは彼女の退職も考えて私一本で組んでおります。
また貯金についてですが、今必死に二人貯めている最中でして来年1月の入居まで
あと250万は上乗せできます

今後は、私の給与で頑張ってやり繰りし彼女の給与は全額貯金＆私の１回分ボーナス貯金。
これで400万/年は貯めれるかなと思っております。
なので変動にしてせっせと変動にしました。
ただ世帯を持つといろいろ出費も重なり計画通りには行かないでしょうけど。

[1018: 匿名さん]

１０１５さん

横浜郊外ですと、出産後の保育園争奪バトルは激しいですよ。
あと、奥様が出産後職場に戻るなら、正社員として戻る事を強くお勧めします。
それで恐らく、保育園費とトントン、派遣などではマイナスになります。
つまり、出産してからの数年は奥様が仕事を再開してもしなくても、
まあ繰り上げは難しい、と考えた方が確実です。
小学校・中学校が公立なら、その時期に貯金と繰上げを頑張るしかないですかね。

いずれにしても、お子さんを考えているなら、
子供が生まれる前までにどれだけ余裕資金を作れるかで、その後に随分影響します。
今のうちに頑張ってくださいね。

[1019: 匿名]

年間350万くらいかかるの保育園って･･･

[1020: 匿名さん]

保育園と預ける時間、年収によって値段は大きく違うが月４～９万ぐらい。
年100万とみておけば大丈夫。

[1021: 匿名さん]

参考までに。
うちは数年前、公立に入れず民間施設になり
０～１歳時の保育料（週５日、朝８時から夕６時）で月１３．５万円でした。
手取りによりますが、うちの場合は初めての子で何から何まで揃えなければならず、
子供関係の出費が保育費以外にもすごくかかったし、手取りも少なかったから
「収入－保育費を含む子供費」＝「ほんのわずかのプラス」でした。
だから、１０１８さんの言う意味も分かります。
「何でこんなに苦労して働いてるんだろう」って思いますよ。
手取りが多ければ、そんな事ないんだろけど。
ただ、保育費は子供の年齢が上がると安くなるのと（０歳児と５歳児では随分違います）、
公立に入れれば、大分違うと思いますよ。

[1022: 匿名]

>>1005さん
月６７０００円は妥当だと思いますし、私はOKだと思います。
奥さんも働くとのことなので、繰り上げ返済と教育費の準備をしていくことが大事だと思います。

[1023: 匿名]

>>1021
｢公立｣と言うか｢認可｣でしょ。

[1024: 匿名さん]

1016です。
夫のみの借り入れだとローンの控除が夫のみになります。
３０万円の控除だったら一人１５万円ですからちょっと勿体ないかな？
妻の分から繰上げするとか、もともと夫の方を多くするとか、
工夫は出来るかもしれませんね。

[1025: 匿名さん]

結婚を期にマンション購入を考えております。
ちなみに場所はつくばで検討中です。


■世帯年収
　本人　　税込500万円（手取り月400万円、ボーナスなし）
　配偶者　税込360万円 （手取り月300万円、ボーナスなし）

■家族構成　
　本人　31歳
　配偶者　27歳
　子供　なし

■物件価格
　2500～3000万円

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2500～3000万円
　・固定　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　あり（昇進可能性）

■定年・退職金
　60歳
　退職金なし　

■その他事情
　1～2年後に子供欲しい

[1026: 匿名]

1018とかの意見が普通に出てくるかここの常識を鵜呑みにしてはいけないよ

[1027: 匿名さん]

>>1025

手取り多すぎww

子供作るのもう少し待ったら随分楽になると思うが。

[1028: 匿名さん]

>>1025

まず1006を読んでみよう。数字的に無理じゃなかったとしても、頭金無し・残貯金ほとんどなし、でも子供も欲しいって、1006に書かれてるまんまなんだけど、どう思ってるかな？

手取りが月じゃなくて年の間違いだとしても、数字自体も間違いかと。手取りがそんなに多くなるわけがない。夫は350万くらいだし、妻は250万も無いはず。それと妻は今後どうするのかが明記されてないが、産休・育休とって復帰？それは容易な職種＆環境？なんで貯蓄が全然少ないのよ？

[1029: 匿名]

>>1025

　やめといたら。

　こんな間違いしているようじゃ、先が見えてるよ。

[1030: 匿名さん]

こんな馬鹿しかいない掲示板で相談してるようじゃもう終わりだよ

[1031: 匿名さん]

そろそろ、社宅住宅手当が出なくなるのをきっかけに、住宅購入を考えていました。
物件価格5000万円前後と思っていましたが、ふと見に行った一戸建て物件を
とても気に入ってしまいました。
しかし、物件価格は予定とはかけ離れた金額。
ローンシュミレーションをしてもらったところ、モデルハウスの営業さんは大丈夫と。
どう思われますか？

■世帯年収
　本人　　税込840万円（手取り月34万円、ボーナス年100万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込 0万円

■家族構成　※要年齢
　本人　 40歳
　配偶者 40歳
　子供１　0歳

■物件価格
　7500万円

■住宅ローン
　・頭金　3000万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4500万円
　・変動　30年・2.45%　▲1.6％（通年優遇）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　無し （不明）

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車は所有しているがローンなし
　・子供二人目予定なし
　・妻は出産のために退職。
　・頭金は、結婚して共働き中に妻の収入を貯蓄していたもの。

　　今後、妻が専業主婦でいた場合、返済は厳しくなるかと心配。
　　変動金利の借り入れだけでなく、フラットを組み合わせた方が
　　良いのか、組み合わせた場合の割合などどうしたら良いのか
　　わからず困惑中。
　　返済期間を30年に設定しているが、繰り上げ返済して25年で
　　返したいと思っている。
　　でもその場合、生活に余裕がなくなってしまうのではないかと。

[1032: 匿名さん]

>>1028
>手取りが月じゃなくて年の間違いだとしても、数字自体も間違いかと。手取りがそんなに多くなるわけがない。

そう考える根拠は？
俺がそのくらいの年収だった5-6年前は、もう少し手取り多かったかも？と思ったが。
扶養家族なしなら2割が税金と社会保険料なのは妥当だと思う。

年収1000万だと4人家族で2割引の800万くらいになる。


>>1025
不動産買うのは賛成だが、「つくば」が引っかかる。
もっと都心に近いところの方が良いのでは。田舎に買っても値下がりするだけ。
（建物を減価償却するだけならともかく、土地の値下がりでダブルパンチ）

東京23区なら基本的に子供の医療費無料だし、格安な区のスポーツ施設もあるよ。

[1033: 匿名さん]

>>1032

>そう考える根拠は？

経験。税務署でバイトの経歴あり。また、我が家も
扶養家族無しで、３割は引かれている。

[1034: 匿名さん]

>>1033
俺の感覚とは合わないな。
駆け出しで年収450万くらいの時は15％引きくらいだったけど。

最近は社会保険料が値上がりしているからそれより上がっているの分かるが、
20％引きは妥当だと思う。

企業によって社会保険料負担に結構、差があるのかね？
積み立てや組合費、共済費の類は考慮してないよね？

[1035: 匿名さん]

>>1032
お前何様のつもり？
相談者がつくばがいいって言ってるならつくばでいいんだろ

お前がどんな価値観の持ち主か知らないが、少なくともつくばはNGだと思ってることは分かる
だが、世界中の人間すべてがつくばに価値を見出していないわけではない

お前の偏狭な価値観を相手に押し付けるな

[1036: 匿名]

>>1031
3700万もよく貯めたな。
しかし4500万の３０年ローンは年収800万にはちと多いな。社宅時代とは家計が激変すると思う。

家にお金をかけるのか、教育にお金をかけるのか、食にお金をかけるのか、老後にお金をかけるのか。どれかに偏ってしまうとどれかが犠牲になる。悩ましいですね。

[1037: 匿名さん]

うーん、私は大体210万（税込）で、源泉徴収票によると手取りは例年たった128万程度。働くだけ損した気がしてモチベーションだだ下がり〜
20%程度が普通なら、なんかえらくおかしい気がする、私の給料。どゆこと？？扶養家族無し、鬼女です。

[1038: 匿名さん]

日本の税制は扶養家族のいない独身者には厳しくなってます。
住宅ローン減税など減税策を講じてみては。

[1039: 匿名さん]

１年のうち半年以上は税金等を支払うために働いている。という事だね。

[1040: 匿名]

課税対象収入と勘違いしてない？

[1041: 入居済み住民さん]

>1037
源泉徴収票に手取りなんて載ってませんよ（汗
課税所得が載ってるだけです…。

無知は罪、とまでは言いませんが、
自分の人生に直結するものです＞税。
少しは勉強しましょう◎

[1042: 入居済み住民さん]

>1039
書いてある意味がさっぱり分かりません（汗
額面から引かれるものは全部「税金」なわけないでしょう…。
社会保険や失業保険もあるだろうし…。
しかも上にも書きましたが源泉徴収に書いてあるのは課税所得なわけで、
課税所得に対して、所得税5%、住民税10%が課税されているんです。
税金が半分も持っていくわけないですよ。
もう少し勉強なさったほうが･･･

[1043: 匿名さん]

ここは財務管理のスペシャリスト養成所じゃないんだからそこらへんはアバウトでいいんだよ
それをちょっとかじったことある奴が偉そうなこと言い始めるからややこしくなる

[1044: 匿名]

>>1043
はぁ？
誰が財務管理の話なんかしてる？？

まぁ、あなたの頭と人生がアバウトということは良くわかりましたが

[1045: 匿名さん]

>>1044
誰と戦ってるんだ？
おちつけ

[1046: 匿名さん]

誰も1025に答えてないんだが・・・

[1047: 匿名さん]

>>1032

>不動産買うのは賛成だが、「つくば」が引っかかる。
>もっと都心に近いところの方が良いのでは。田舎に買っても値下がりするだけ。


あんたねー、世の中みんなが東京に住んで東京に通勤
してるわけじゃないんだよ・・・
1025はつくば近辺の人かもしれないし、勤務先が
つくば近辺なのかもしれないじゃないか。でも、このレス
内容じゃ、そういう考えって浮かんでこなかったんだろうけど。

地方都市のマンションを買ったオレなんて、バかだなと
思われるんだろうなー。その都市の中心部に勤務してて、
その都市の中心部のマンションなんだけど。

[1048: 匿名]

東京２３区に住んでるのって、実家がそこにあってそこで生活してきた人が一部と、あとは地方出身者(千葉埼玉含む)が多い気がする。

後者は東京の大学進学を機に学校の近くに一人暮らしするようになり、就職後も当たり前のように職場まで３０分〜４０分圏内に居住地を選ぶ。だから収入に収入占める住居費の割合が高い。まあそれはいいとして、郊外に住んでる人に対して何でそんな不便なところ住んでるの？なんて無神経な質問を平気でしてくるのが多い。

彼等の頭には東京といえば東横線沿線の中目黒や自由が丘(あるいはそれに準じる沿線の駅)が常識で、妥協して元住吉、小杉、横浜らしい。

俺の周囲の人間の話なんで違ってたらごめんね。

[1049: 匿名さん]

>>1047
つくば云々はともかく、買ってまで住む必要があるのかは検討した方が良いんじゃない。
「借りる」という選択肢だってあるんだから。

>>1048
通勤を前提とするなら、そもそも東横線はあり得ないと思う。
だって、混み過ぎだもの。

生活環境は郊外の方が良い場合が多いんじゃないか。
通勤不便でも、家族のために選択するケースはある。実家が近いとかもあるし。

[1050: 匿名さん]

＞1036さん

コメントありがとうございます。

3700万、がんばってためました。
家賃を払っていると思って、補助されている分を貯蓄に
まわしていました。
やはり、4500万の30年ローンは社宅でななってからは
厳しいですよねぇ。
まさに、おっしゃる通りのところでモヤモヤしているのです。
この物件を買ってしまえば、教育や食へのちょっとした贅沢が
難しくなるであろうと・・・

[1051: 匿名さん]

　↑
1031です
失礼しました。

[1052: 匿名さん]

>>1047

だからさ、それが大きなお世話だって。つくばから異動が
考えられない仕事だってあるんだし。それに1032も1049も
つくばを知らないだろ。

つくばに限らず、1032や1049の考え方だと、地方都市で
マンションって無駄だってことになる。

[1053: 匿名]

>>1049
1048に言ってることは同意だが、俺の友達どもに言ってくれ（笑）こっちも今の土地に住んでるのは相応の理由があるのだが、どうにも理解できないらしい。

[1054: 匿名さん]

素人の勝手な憶測ですみませんが、1025さんはつくばにお勤め先があり、大学院卒で社会人歴が短い研究者だとしたら、年齢の割に貯蓄が少ないのはありえる話かもしれません。そうでなくて今の貯蓄額でしたら、今後は頑張って節約することになるでしょうか。
また、奥様が産休後に復帰されるかどうかがポイントになる気がします。ずっと二馬力なら大丈夫だと思います。

[1055: 千葉県民]

なかなか筑波へ出掛けることもないので、馴染みのない方にはピンとこないと思います。
つくばは研究機関が多く、外国人研究者もチラホラ見受けられ、
またＴＸの乗客も千葉埼玉より品があります。
道幅も広く運転しやすい…でも少しはずれると、確かにまだまだ田舎で、地方都市をコンパクトにした感じです。
ＴＸ線で塾経営している友人曰く、
つくばの子供達は出来がいい子が多いから、あえてお受験せず、そのまま地元の公立中学へ進むそう。
だから中学のレベル（偏差値）が急にあがり、中学の先生が大変らしい（先生よりも出来てしまう子もいて）
つくばといっても広いので、出来不出来は学区によって差があるようですが。
マンションも増えましたね。
一般人から海外赴任者が住むであろうタイプまで揃っています。
中途半端なここ千葉県より何倍も住環境がいいと思います。

[1056: 匿名さん]

>>1006
スイートの意味がわからいやつが
上から目線でﾜﾛﾀ

[1057: 匿名]

話ぶったぎって悪いが購入場所の話はどうでもいい。
買う場所の理由は人それぞれ。他人がとやかく言うな。
ここはローンに関するスレだよ。場所について意見あるなら別スレいってくれ。

[1058: 匿名]

>>1050
1036です。最後に一言です。
さぞ魅力的な物件なのだろうけど、サラリーマンには分不相応な感は否めないですよね。
たとえば現在の手持ち資金で４０００万くらいの物件にすれば少ないローンで安全に生活基盤を築いたうえで、生活の質を向上させたり将来に向けた準備をすることもできますよね。これまで頑張って蓄えてきた貴重な現金の使い道が家だけになってしまって本当にいいのか再考する必要があると思いました。

[1059: 匿名さん]

ここには、たとえ職場がニューヨークやパリでも自宅は東京都心でないと意味がないと信じてる奴が多くて困る

[1060: 匿名さん]

誰も信じてませんよ。
そういうことにしとかないと都心の高額物件が売れなくて不動産業者が困るからそういってるだけです。

[1061: 匿名]

>1060
不動産があなたに「このスレでこうレスしてくれ」と頼んだのですか？

[1062: 匿名さん]

>>1059
そんなこと信じている人がいるのかい？

無謀（かもしれない）ローンを組む以上、そもそも買うに値する不動産かどうかは
重要な観点だと思うけど。

で、不動産の価値は立地とグレードが大部分。
無謀なローンを組んで、「やっぱダメでした」になった時、いくらで売れるかも
考えておいた方が良いんじゃないのか？

また、そもそも買うのと借りるのを比較した時に、借りる方が割安感がある場合は
無理して買う必要ないんじゃないのか？

不動産購入は投資の側面があることを忘れちゃいけない。
例えば、俺の住んでいるところは2008年の安値から20％くらい値上がりしているけど、
この水準で買う理由は見当たらない。借りた方が得だから。

[1063: 匿名さん]

>>1059

いるじゃん。1032と1049と1059が。

[1064: 匿名さん]

>>1036
1036さん、1050です。
思っていたことをに蓋をしていました。
言葉にしてくださり、もやもやがはっきりしました。
ありがとうございます。
やはりもう一度、これからについて夫婦で考え直そうと思います。

[1065: 匿名さん]

>>1062
日本の文字が読めてその内容が理解できて、
ここ数日の流れを読めばすぐ分かる

[1066: ビギナーさん]

■世帯年収
　本人　　税込750万円（手取り月37万円、ボーナス夏冬手取り合計年85～100万円）
　配偶者　税込250万円 (手取り月16万、ボーナスなし)

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格
　7000万円（諸経費込み、都内戸建て）

■住宅ローン
　・頭金　2000万円（諸経費込み）
　・借入　5000万円 （ペアローンにはせず単独で組む予定）
　・フラット35S

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　順調にいけば1000万オーバー

■定年・退職金
　60歳
　3000万程度見込み

■その他事情
　・その他ローン 無し
　・嫁が資産家の娘。現在も評価額1億円の土地持ちで専業主婦だが定期的な家賃収入有り。
　・子供は一人っ子の予定。

分不相応の物件だとは思うが、どうしても気に入ってしまった。
やはり無謀でしょうか。

[1067: 匿名さん]

嫁さんが分不相応なんだから大丈夫。
いざとなったら、パパかママが助けてくれると思う。
いいなー。

[1068: ビギナーさん]

1066です。

自分で書いておいてあれだが嫁親には極力迷惑をかけたくないので、あくまで自分と嫁の月収だけでやっていけるのか聞いてみたかったんだ。

[1069: 匿名さん]

「極力」ってのがすでに…。
いいなー。

[1070: 匿名]

>>1066
無謀じゃないと言ってほしいのかな？
逆に完済できる算段があるとお考えならお聞かせ願いたいです。

[1071: 匿名はん]

>>1066

夫婦収入合算ならば1000万で年収の5倍だし、昇給も退職金もあるならば若いしなんとかなるんじゃないの。
ただ子供は一人確定ならの話だが。

[1072: 匿名さん]

>1066
評価額1億円の土地って、固定資産税どのくらいですか！？
すごく興味本位ですが教えて頂けると幸いです。

ちなみにうちも共働きで夫婦合算1000万強の年収ですが借り入れは3500万に押さえました。
それでもドキドキしています！

[1073: 匿名]

うちは、年収800万で、5000万借入しました。
不安であれば、やめればいいし、
この物件がいいと思えば、
覚悟してしまえばいいんではないでしょうか？

[1074: 匿名さん]

>>1066
羨ましい話だな。嫁は収入持ちだが実際は専業主婦なんだろ？
苦しくなればパートに出るなりして働いてもらえばいいし、なんだかんだで余力がありそうだな。

[1075: 匿名]

年収1000万

5000万借り入れは無謀でしょうか？

世帯主34才
配偶者33才(専業主婦)
子供3人(6、3、0)

頭金等支払い後、残金500万

[1076: 匿名さん]

評価額1億円の土地なんてたいしたことない。田舎だろwww
家賃収入もある（おそらくハイツ？）とのことだが、人口減少過程において現状より確実に厳しくなる。

それでも購入したいなら買えばいい。
ただし、相当キツイからな。
評価額30億円相当の複数土地を所有している当方でさえ、住宅ローンは3000万円しか借り入れしていない（控除のため）。

これから不動産は、ますます下落する・・・
資産の組み替えのタイミングを模索中・・・

[1077: ビギナーさん]

1066ﾃです。

無謀という人と大丈夫という人がいて迷っています。

>>1072
固定資産税は嫁親が必要経費など差し引いたり税務処理もして全部払ってくれてるんだ。
だから詳しい額は知らないが、嫁親の所有している土地全てで年間400万ほど固定資産税で払ってるとは
聞いたことがある。

>>1076
一応23区内でそこそこ人気のあるエリアではあるが。
夫婦合算で年収5倍なのだが、そんなにきつくなるのかな。
一応、定期的な昇給は見込める予定なんだけど、そういうわれると怯んできた。

[1078: 匿名さん]

>>1075

だからテンプレ使えって。ここ最近の書き込みすら
読めないのかな。

[1079: 匿名]

不動産収入も固定資産税も奥様の親御さん頼みなのですね～

一番のリスクは離婚でしょうか。奥様を大切になさって下さいね！

[1080: 匿名]

>>1076
悔しくって背伸びした文章を後半につけてみたんだと思いますが、あまりにも稚拙ですね(^_^;


まぁ、評価額が1億の土地を嫁さんが持っていて、働かないでもそれなりの収入になる状況なら
少なくても銀行さんは喜んで貸してくれそうですね
私なら、嫁さんにもローンを持ってもらって、ローン減税を双方に適用しますかね

[1081: 購入検討中さん]

■世帯年収
　本人　　税込850万円（手取り40万前後　ボーナス年250万）
　配偶者　税込50～103万円未満（アルバイト）

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　29歳
　子供なし

■物件価格
　5800万円

■住宅ローン
　・頭金　800万円（諸経費別途用意有）
　・借入　5000万円
　・変動固定MIX

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　40半ばで1200万程度

■定年・退職金
　65歳
　3500～4000万程度見込み
　1000万程度の年収換算で国民年金15万＋企業年金20万／月

■その他事情
　・車なし
　・3年以内に子供欲しい

シミュレーション上は子供1人では何とかやっていけそうですが、やはり2人になると相当厳しくなるでしょうか。

[1082: 賃貸住まいさん]

■世帯年収
　本人　　税込1500万円（できれば手取り月100万円、ボーナス年0万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込0万円

■家族構成　※要年齢
　本人　38歳
　配偶者　33歳
　子供１　4歳

■物件価格
　5500万円

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　5600万円
　・変動　35年・1.325%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　　自営業なのでなし　

■その他事情
　・車のローン（月7万円、あと5年）
　・親からの援助0万円
　・