年収に対して無謀なローン その１５

[匿名さん]

レスが１０００以上になりましたので、次スレ立てました。
　
　
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格
　3000万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/

[702: 698]

699さん
すいません、ロープを買うってどういう意味ですか？
意味がわからないので教えてください

[703: 匿名さん]

>>702
699ではないけれど、首を吊るためのロープという意味だと思いますよ。
嫌な言い方ですね。

[704: 匿名]

夫340万

借入金 2680万です。
無謀だと思います。

私(妻)は320万。
子供も産む予定なのでかなりきついです。管理費込み１０万…。

この先真っ暗で不安ですよ…

[705: 匿名さん]

７０４さん、ご夫婦の年齢は？
お若いなら何とかなる範囲では。
1馬力になる前にがんがん繰り上げて・・・

[706: 匿名]

705さん
夫３３歳
私２７歳です

共働きだから大丈夫！と油断していたのですが夫がまさかの年収大幅ダウン！
貯金100万(もないかも)しか残ってないので子供どころか結婚式もあげられず…

[707: 匿名さん]

お二人で６６０万なら・・・
がんばって支えてあげてください。
今年マンション買いました。
私も旦那も一昨年より昨年の年収が下がってました。
30代。
でもモデルルームで「大きな声では言えませんが、
そういう方ばかりなので普通です」と言われました。

[708: 匿名さん]

この先、どう考えても

年金：本当に生活出来るほど額を貰えると思っているのですか？

退職金：少子高齢化で退職金倒産にもなりかねない状況。間違いなく大幅カットになると思いませんか？

消費税も上がり、IMFも警告している通り１０％どころの騒ぎではないでしょう。

将来売るにしてもこんな状況下では買う人もおらず、資産価値どころではないでしょう。
（都心のそれなりのところは中国人が買うのでしょうが・・・）

いざとなったら売れば・・・という考えはこの先全く通用しなくなるでしょう。

それでも身の丈に合わないローンを組みながらギリギリの生活をして、そして定年後はさらに厳しい生活をするのでしょうか？

[709: 匿名さん]

>>708
ローンでぎりぎりの生活なら、賃貸ではとても生活できないね。

[710: 匿名さん]

>>709
まったく意味不明。

[711: 匿名さん]

年収900万円、32歳、専業主婦の妻と子供2人。
3500万円の中古マンションを検討しています。頭金800万円でローン2700万円です。
諸費用は現金払いで、さらに引っ越し費用や家具・家電を新調する費用を考えると手元に200万円くらいしか現金が残りません。かなり不安です。やはり無謀でしょうか。

[712: 匿名さん]

>710
同じ物件に住むならローン払うより賃貸の方が支払額が多い。
買うなら身の丈に合った物件買えばいいってこと。

[713: 匿名さん]

>>712
まったく意味不明。

>買うなら身の丈に合った物件買えばいいってこと
あたりまえです。
ここは無謀スレなんだけど。

[714: 匿名]

>>711

どこが無謀？
年収900万でしょ？
余裕で返せるでしょ。

[715: 匿名]

>>714
安心しました
公務員なので年収はアップします
今が最低ですがこれでも余裕なんですね

[716: 匿名]

「これでも」って、調べればわかることじゃん…
わざわざ無謀スレにたてないでもらえる？800～1000万～スレに行っとくれ

[717: 匿名さん]

>>715
安心しちゃダメだよ
日本語も満足に読めないようじゃどこでだまされるか分からない
あなたは何をどうやっても常に破綻の危機にあるということを忘れてはならない

[718: サラリーマンさん]

>>708

ほんとその通りだと思いますよ。

我々は”いくらの家を買うか”という以前に、老後資金として”数千万の資金”が必要になります。

まずはここが出発点です。

老後必要資金の１００％は難しくても、ここをある程度の割合で確保してから、住宅や子供の教育費、
レジャー資金などの予算を決めていくのです。

銀行が貸してくれるから・・、当初の予算をオーバーしてるけど住居は一生ものだからちょっと高めの物件を・・
などと住居しか考えないの金の使い方は基本的に誤ってますね。

[719: 匿名]

公務員を装った可哀想な人物がいますね。
暑いから

[720: 匿名さん]

アリとキリギリス

欲しい物件があっても、ランクを下げて妥協しなければならないという現実であることを念頭におかなければね。
家を買って喜んでいられるのは精々１～２年程度、それ以降はジワジワと苦しい生活になって行くだけです。

あとで笑うか苦しむかは・・・あなた次第です！！

[721: 匿名さん]

711ですが、公務員ではありません！！！！
一部上場の民間企業勤務です！
初めてのマンション購入でかなりビビっています。

[722: 匿名さん]

そうだろうね。公務員が900万で最低なんて有り得ない。かわいそうに、公務員に幻想を抱いている悔しがりさんが一人いるね。

[723: 匿名さん]

そうですね。

今の高齢者は年金が十分にもらえるので
「住むところさえあれば何とかなる」という考えで良かったのですが、
若い世代は、老後資金として数千万円貯めておく必要がありますね。

そう考えると購入資金は微々たる金額に・・・

[724: 匿名]

>>720
アリとギリギリス

たしかに

○アリさん
早いうちから家を購入して、老後の住処を確保

堅実に、リフォーム代とかを貯め、ローン完済は50代前半ばまで
老後の資金は、それまでの貯金＋50代の貯蓄と退職金

○キリギリス
購入は危険だぁ〜と騒ぎ40代後半まで賃貸
賃貸の方が老後の資金が厳しいのに、購入派と違い趣味や旅行にお金が使えると勘違いし貯金が購入派以下
うすうす老後に不安を覚えはじめ、ローン板でストレス発散

[725: サラリーマンさん]

↑もう見飽きた・・・

[726: 匿名さん]

楽天証券の話だと、アリとキリギリスとコガネムシが出て来るんだよな
そういう目新しさが欲しいよね

[727: 匿名さん]

蝉もいいかも。

7年頭金を貯める
購入して、え～っと、省略

[728: 匿名]

718、720、723
あんたたちは親子４人で我慢してアパート暮らしで、老後も家賃を払い続けてください。
場合によっては追い出されるかな？
大家の立場では、いつ死ぬか分からない老人には貸したくないからね。
まあ、誰も借りてが付かない部屋なら可能性はあるが？
または、通勤２時間圏なら、どんなビビりでも買える価格だろう？
毎日通ってなさい。

[729: 匿名さん]

>>728

723ですが、
賃貸派とか購入派とか言う意味で書いた訳ではないですよ。

購入するなら老後費用の数千万を別途準備できるように計画した上で
住居費を決定する必要がある。
（当然、賃貸なら数千万に加えて住居費も必要）

と言いたかっただけですよ。

[730: 匿名さん]

住宅ローンだからこそできることってあります。
ローンは最強の天引き貯金。
そう思って返済してください。
最初から可処分所得が少ないと思えば、やらなくて済むこともありますよ。

[731: 匿名さん]

>>728
キリギリス発見っ！

[732: 匿名]

今の60代は若いですよ。
主人の両親は50代でﾘｽﾄﾗされましたが、失業保険が切れる前には転職先をみつけ、今62ですが毎日働きに出ています。

別居の為、生活でいっぱいいっぱいなので、お互いに援助をする事はありません。
でも、元気に老後を過ごすには、ﾊﾟｰﾄ等で多少は外へ出て動き回っている方が元気だと思います。

持ち家でも将来年金だけで生活費が賄えるかは分かりませんし。

年金+蓄え+ﾊﾟｰﾄで老後生活を賄えれば良いと思います。

[733: 匿名さん]

周りのみんなが悠々自適な老後を過ごしている時に
60代にもなって働かなくては生活出来ない状況は避けたいな。

60代で金が足りないのに、70～90代はどうやって過ごすのか？
死ぬ前日まで働くわけにはいかないだろう。

[734: 匿名]

733 確かに死ぬまで働くのは嫌だな。だけど、年取るとあんまり金使わなくなるんじゃないの？

それにしても、あんたみたいに若い内から、そんなにビビってたんじゃ生きてて、つまんないだろう？
人生の内、最良の時期はじーとなにもせず我慢して、爺になったら思い切り遊びまくるつもりなんだ？
いいねえ～。そりゃあ最高だ！
何でも、ほどほど、ほどほど、・・・・。

[735: 匿名]

1日中ずっと自宅にいるのはかなり退屈なものです。
趣味をするにもお金がかかる。

主婦のように夫も家事を頑張っていればお金はかからずに家も綺麗で保てるでしょうけど。

60代ぐらいは働きに出る元気がありますから、蓄えに手をつけない為にも働けるだけ働いていた方が無駄に出費を増やさずに済みます。

定年になった途端にｺﾞﾛｺﾞﾛと暇を持て余していると予定外に出費を増やしがちになりますから。

主婦の立場から言わせて頂くと、定年だから老後だから働かない生活よりは、趣味や楽しみを維持する為に働いている方が生き甲斐になると思います。

[736: 匿名]

６０才になってみないと分からないね、
男は仕事で燃え尽きて、もう、な～んにもしたない！
なんてなっちゃうかも？
奥様には分からないかな～？

[737: 匿名]

これからの日本の迫り来る経済破綻、ビビらずにいられる方がおかしいかと。
ギリシャを見て良く考えてみる事だね。

[738: 匿名さん]

世界の公務員平均年収
1 日本 　　　　1,029万円
2 アメリカ 　　 402万円
3 イギリス 　　　289万円
4 カナダ 　　　　269万円
5 イタリア 　　 245万円
6 フランス 　　 224万円
7 ドイツ 　　　 220万円

人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本　　　42.2人　4億3423万円
2 米国　　　73.9人　3億1038万円
3 英国　　　78.3人　2億2628万円
4 フランス　95.8人　2億1459万円
5 ドイツ　　69.6人　1億5312万円

・・・ギリシャの次は日本。　

[739: 匿名]

そんなにもらってたら 家をかうのにこんなに悩みません。

[740: 匿名]

ビビりさ～ん！
一生懸命頑張って貯金したって、インフレで紙屑だよー。
後でいい家買っとけば良かったなどと反省しても、既に遅いよ。

[741: 匿名]

ビビりさんみたいな堅実な人達がみんな普通に消費すれば、世の中まわり始めるんだよ。
年金も少子化も解決の方向に向かう。
ビビって貯めるから、物が売れない、価格が下がる、給与が下がる、物を買えない、更に物も収入も下がる。こんな悪循環になってるのは理解できるよね。
毎日、今まで好調だった店舗が閉鎖してるんだよ。
ビビりさんの周りでも見かけるでしょう？
あんまりビビらないでちょうだいね。
考え過ぎず、もう少し楽に生きようじゃないの？

[742: 匿名さん]

インフレをやたら心配する人が居るけど
金持ちにとってインフレは怖くないですよ。

株式などの物価に連動する金融商品や
外貨に資産を変えれば良いだけですから。

[743: 匿名さん]

>>741
>>742
オメデタイ人がいるものだねー
だったら何故このスレを見ているのかな？

[744: 匿名さん]

↑ 誤
>>740
>>741

[745: 契約済みさん]

契約を済ませ、これから資金調達方法を決めていきます。
出来れば親は頼らずに、と考えています。

■世帯年収
　本人　　税込800万円（手取り月50万円、ボーナス年200万円）
　配偶者　税込450万円

■家族構成
　本人　30歳
　配偶者　29歳
　子供１　0歳

■物件価格
　5400万円の新築マンション

■住宅ローン
　・頭金　400万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　5000万円
　（フラット35S　2000万円　20年
　　変動　3000万円　35年）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　今年は＋100万円くらい。40歳で1300万円くらい。

■定年・退職金
　実質55歳、退職金不明。ただし人によっては50歳前後で収入は半分程度に。

■その他事情
　入居は来年4月。現在、妻は育休中で、来年5月から復帰予定。

[746: 匿名]

なぜそんなに年収があるのに 私(年収６００万)と同じ頭金しか用意しないのだ？
無謀スレくるなら頭金用意して無謀じゃなくすればいいのにと思う

[747: 745]

そう言われてもな。事実そんなもんなんだよな。
院卒なんで社会人5年。
結婚とか引越し考えれば手持ち1000万って妥当では？

ちなみに手取り50万じゃなく45万くらいです。

個人的には無理ないと思ってるのですが
5000万なんて返せるのか？と不安も。

[748: 契約済みさん]

契約を済ませてしまいましたが、かなり不安になってきました。
今は銀行の査定待ちですが、一部上場勤続10年で問題はないといわれています。
販売業者からはフラット35Sは勧められませんでした。
今なら手付け（150万）だけで引き返せるのですが・・・。

■世帯年収
　本人　　税込550万円

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
(諸事情により結婚の予定はありません）

■物件価格
　3900万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途170万円用意有）
　・借入　3700万円
　・変動　未定（多分1.1）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　40歳で650万程度それ以降は700万程度まで

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収）　

■その他事情
特になし

[749: 匿名]

>>728
購入してなおかつ老後資金を作れるなら買えばいいよ。
ただし老後資金が不安ならその分購入価格は落とすべきだね。

まあどうせ、そんなこと考えもせず家賃がもったいないとか、営業に乗せられ舞い上がって背伸びした物件買っちゃったんでしょ？３５年ローンで。

ローンが完済できればそれでよしじゃないから。その先もあるってことは覚えておきましょう。

[750: 契約済みさん]

＞749さん
そのとおりかもしれません。
もともと会社の社宅寮からでなければいけないので、
購入か賃貸かでまよっていたところ、自分の希望の物件があったため
返済のプランを見ると十分かと思い、契約したのですが…。
150万を勉強料とすべきか、このまま契約をすすめるべきか、迷っています。
そもそも銀行の融資に通るものなのでしょうか？
固定金利での確認をすべきなのでしょうか。

[751: 購入検討中さん]

>>750
銀行は現在の金利ではなく審査金利（４％？）で審査するので、
今の金利は関係ありませんよ。