年収に対して無謀なローン その１５

[匿名さん]

レスが１０００以上になりましたので、次スレ立てました。
　
　
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格
　3000万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/

[382: 買い換え検討中]

315です。
ここに書き込む人が（一部でしょうが）かわいそうになりました。つまり僕もかわいそうだねと言われましたが、
これを見て妻と二人で笑ってます。

[383: 匿名さん]

377あたりをもう一度読んだら？

[384: 匿名]

保育園は三万では無理では？６万近くかかるとおもったほうかいいのでは

[385: 379]

>>384さん
自治体によっては全然コスト違いますね。
すみませんでした･･･
当方、東京都荒川区在住です。

[386: 匿名さん]

>>371
その通りです。あなたがバ力だったのですヽ(´ー`)ﾉ

[387: 匿名さん]

そう、妻と２人で笑っている貴方は、この掲示板を見ている人全員に笑われているんです。>>371

[388: 匿名]

>>371
久々に面白い人が現れたね。
こーゆー人嫌いじゃない(笑)

キミもただの面白半分で投稿した口でしょ？

答えが決まっていながらも後押しが必要｡
今までの人生、口では「俺がなんとかしなきゃ」でもどうにもならない。しびれをきかせた周りが助ける。
まあこんなとこじゃない？
キミは何もしなくていい。もちろん考えなくてもいい。優れた周りが助けてくれるよ。

[389: 384]

385さん
都内でもそんなに保育料がリーズナブルな所もあるのですね…。知らなかったです…。
当方２歳児の子供を神奈川県川崎市の認可園に預けていますが、やはり高いです…。都内城南区より世帯収入マックスの場合を比較しても３千円ばかり高いようです。うちはマックスではないですが…。
いずれにしても子供はお金がかかりますよね。

[390: 匿名]

33歳で年収500万切ってて結婚したばかりなのに貯金も200万しかない上にこんな性格の悪い男
こんなやつが自分の職場にいたり、自分の親や子、あるいは兄弟だったり、配偶者だったりしたら
やりきれんな…

[391: 契約済みさん]

来週に最終打ち合わせを控えている者です。
この掲示板を見てかなり不安になってきました。（とは行ってももう契約しちゃっているので頑張るしかないので頑張りますが。。。）
主人　30歳　　年収510万
妻（私は合算はせず、主人単独で申し込みました）28歳　年収298万+126万
子供　4人（小3、小2、3歳、0歳）です。

借入　3600万です。
ボーナス払いはナシで一年で節約とか特にせずに200万貯金できていました。
こんな感じではありますが、色々なレス等を見て少々不安になり無謀だったのでは？と思い始めました。
どうなんでしょうか？
良かったら何かアドバイスがあればアドバイスをお願い致します。

[392: 匿名さん]

〉371=382
まだ新婚でしょ？
奥さまにこんなスレ見せちゃダメだよ。キモの小ささを自ら愛する妻に露呈するなんて。
奥さまの笑いは｢ひきつり笑い｣じゃなかった？

[393: 匿名]

奥さんの収入が絶対に途絶えないとしても子供にかかるお金をどうやってねん出するかに頭を悩ませると思いますが、引き返せないならとにかく頑張るしかないのでは？

子供４人はしわ寄せがいかないように健康に気を付けて、さらに節約を身に付けて借金を返して行く…以外は。
予定にないかもしれないけど、これ以上子供が出来ないようにも気を付けて。

無謀だったのか…ということについてはご主人単体の借入としては多分融資限度額上限でしょうし、７倍越えは超無謀。合算収入で見ると４倍なので普通だと思いますが子供４人を考えると無謀でしょう。

[394: 匿名]

371読んだあとに315読むと面白い。
妻年収(特にあてにしていませんが一応)って。
年収どころか……ねえ。

[395: 匿名さん]

>>391
もう出産を終えて、子どもを預けて働いているなら、それは強みですよね。

今子どもがいない共稼ぎの人は、今後産休や育児休暇で給料がダウンしたり、
子どもを預けて働くと言う事がその時になってみないとわからない要因だけれど、
３９１さんの場合はもうすでにそこはクリアしている。

あとは４人が成長して教育費にお金のかかる頃を凌げば、４番目のお子さんが大学卒業した後でも
まだ夫は５０代なので、そこからラストスパートがかけられる。

中高大の子どもがいる時期は大変だと思うので、それは自分でシミュレーションして考えて下さい。
どの程度の教育を…というのはその人によって違うので、自分たちが考えてお金を配分していくしかないでしょう。

夫婦、お子さん４人の６人分のライフプランを立て、それによって収入と支出のシミュレーションを定年まで
表に書いてみると、大変な時期が何年後、何年間続くというのが分かると思います。

[396: 391です]

393さん
395さんレスありがとうございます。
子供は多分これ以上は増えないと思います。

支出は今まで節約しなかった生活だったの少ししめて行こうとおもいます！
主人と今夜に話しようとおもいます。
まずは節約を身につけます。
ありがとうございました。

[397: 匿名]

>>379
水光熱費と保険がたかい。

[398: 匿名]

>>371
おいおい大丈夫か？奥さんに逃げられないようにね。
まあガキンチョのような考えの持ち主だから、奥さんや周りがしっかりしているんだろうね。

[399: 匿名さん]

>>391
若いから大丈夫だと思います。
奥様も収入があって、小さな子供を育てられる環境なのは
心強いですね。

約10年後には学費や塾代の負担が大きくなりそうですが、その頃には
福祉が充実しているかもしれません。
391さんの15年後くらいの我が家ですけど、なんとか過ごしています。
（ローンの残りがやっと年収の半分強になりました）

繰上げを続けて元本を減らすことをご提案します。

[400: 匿名さん]

＞３７１

その書き込みが本当なら、奥さんも終わってるって事だよね。
今までの書き込み見てて奥さん可哀想って思ってたけど、お似合いなんだね。お幸せに。
とりあえず、周りに迷惑だけはかけないでね。

[401: 391です]

399さん
レスありがとうございます。
主人の収入で生活をして私の収入を貯金と繰り上げ返済に充てようと考えています。
子供達は徐々に手は離れていくけどお金がかかってしまうと思いますが、子供達の将来の選択の幅を狭めないようにするためにも、仕事と節約と子育て頑張ります！

[402: 匿名さん]

>>391
残貯金が書かれていないからわかりませんが、繰り上げで元本を減らす事を目標にするよりは
しっかり貯金を殖やす方が良いのではないですか？

もちろん貯金しながら繰り上げできれば理想ですが、ローンを払いながらも年に２００万貯金できるとしても
１００万貯金１００万繰り上げより、とりあえずは２００万貯金でいき、
１０年後に増えた貯金から繰り上げできるようならする。
でもその時１９、１８、１３、１０でしょ？
２人続けて大学生になるのなら、やはり貯金も重要だし
若いので、今は繰り上げよりは貯金で良いと思います。

４人も子どもがいれば税金面でも優遇をうけるし、子育て支援などで３人目以降の保育料や月謝がただになったり
して、案外小さい頃はお金がかからないかもしれないけれど、
子どもが大きくなれば、食費や生活費全般増えるし、教育費もご本人もかかれているように選択肢を狭めない為には貯金として持っている方が良いですよ。

[403: 391です]

402さん
レスありがとうございます。
アドバイスありがとうございます。

そうなんですね！
預金をメインにしていこうと思います。
預金は今の段階では約150万です。(少ないですが)
アドバイスありがとうございます。

[404: 匿名]

皆さんの>>371さんへの熱い思い（＝嫉妬）が溢れる文章に朝から清々しい気持ちにさせていただきました(笑)

[405: 契約済みさん]

>>371に対しての妬みワロタ

まぁ確かに銀行を儲けさせる理由もないわな～
但し、ちゃんと義父・義母の老後まで面倒見てあげなきゃね。

[406: 匿名さん]

うん、そうね。371のちっちぇー男ぶりに嫉妬。

[407: 匿名さん]

みんなネタに釣られちゃっただけでしょ？
書かれているような特異な状況だったら知人が読んだら個人特定できちゃうもの。
普通の人ならこんな掲示板に書かないよ。
もし書かれている内容が本当なら相当頭の○○○な人でしょうねー。

[408: 匿名さん]

391さんへ
ちょっと遅くなりましたが、妻分を当てにするのはともかくとして、
名義とローンを妻で入れれば妻からもローン減税が受けられるので、
そのほうが税金が安くなるのではないかと思いました。
ご主人の方から全部（所得税、住民税を併せて）控除できるのなら
別に同じですが・・。

[409: 匿名]

夫婦2人の名義での住宅ﾛｰﾝでは、団信に加入していても、亡くなられたり癌を患っても、1人分の保障しか受けられず、あまり団信の意味が無いと思います。

[410: マンコミュファンさん]

うちもペアローンですが、夫婦で生命保険に団信とは別に入ってますよ。
お互いローン残高分のです。勿論ローンは返済するにつれ少なくなるので、
それに合わせて生命保険の掛け金も減少していくのを選びました。常識でしょ。

因みに更に別ですが、養老保険・終身保険・がん保険・学資保険等々・・・
月々８万位いってるかな・・・まだ３５歳ですがちょっと掛け過ぎ？

[411: 匿名さん]

どういう生命保険に入るか、そもそも入らないかについて世間一般の常識などない
自分の常識を他人に常識でしょ？とか言うなよオバサン

[412: 匿名さん]

どのみち、働いている配偶者が亡くなったら、団信で家のローンがチャラになっただけではすまないもの。
団信以外に年収ダウンに備えて生命保険も必要でしょう。

[413: 匿名]

賢者の皆様
アドバイスお願いします
m(_ _)m

■世帯年収
夫:600万(税込)
妻:300万(税込)

■家族構成
夫(36歳)
妻(32歳)
子(1歳)

■物件価格
4700万

■ローン
頭金:0
借入:5000万(物件+諸経費)

■貯蓄
100万

■昇級見込
70%の確率で毎年30万アップ

■定年退職金
2000万

■その他
･車なし、他のローンなし
･妻現在育休中/手当/月10万
復帰後の年収は100万減で300万想定
･現状、月あたり貯蓄15万、購入マンションへの入居は一年後･現貯蓄100万は手付金に

[414: 匿名さん]

>>409

＞夫婦2人の名義での住宅ﾛｰﾝでは、団信に加入していても、亡くなられたり癌を患っても、1人分の保障しか受けられず、あまり団信の意味が無いと思います。

何処でそんな認識になったの？
おもしろいね

ご加入者が万一の死亡・高度障害状態になられた場合は、住宅の名義や持ち分に関わらず残った住宅ローンの全額を公庫等へお支払いします。

[415: 契約済みさん]

>>413さん
55歳で最高給になると想定して
19年×30万円=570万円
600+570=1170万円
余裕じゃないですか？

生活を贅沢にしなければですけど
いずれにしても繰上次第ですね

[416: 匿名さん]

>>413

>現状、月あたり貯蓄15万、購入マンションへの入居は一年後･現貯蓄100万は手付金に

今現在の貯蓄は手付けに充当する100万。毎月15万貯金してるって、それはどこに消えるのかな。あと、年齢からいったら、貯金無さ過ぎですが・・・。今後、計画的に使えますか？

[417: 匿名]

≫415
ご返答ありがとうございます。
順調な昇給があれば楽になりますが、それでもかなり無謀な計画のような気がしてご相談させて頂きました。


≫416
ご指摘ありがとうございます。
15万を一年貯めたお金は、一部を入居時にカーテンなどを控えめに用意するのに使います。
おっしゃる通り、貯蓄の少なさが欠点だと思います。
ただ、節約生活には夫婦共に慣れています。
今の賃貸(月14万)に住み続けながら、月15万の貯蓄を続け、頭金を貯めてから購入した方が良いか？買ってしまうか？
諸事情で今住んでいる賃貸から引っ越ししない(家賃を軽減できない)ので、現実的にはこの２択を考えてます。
とても悩んでます…

[418: 匿名さん]

購入した方が生活の質はＵＰすると思いますが、奥様の復帰に伴う保育園のあて、保育料等の
当てはありますか？
今３０万円近くを家計とは別にあるようですが、保育料など５万超、その他がかかってきます。
月々の返済額＋管理費等＋保育料その他でいくらになる予定なのでしょうか？

それと物件価格に対して手付が低いのが気になります。
販売の方ではそれでＯＫなのでしょうか？　
低い分には構わないでしょうが（どうせ１００％超ローンだから）売り急いでいるとか
事情はないでしょうか？
入居は１年後っていうことは新築？
その間、現在の賃貸ということは月々の賃貸料を後１年払うと言う事だし、復職してから引越
などは大変ではありませんか？

[419: 匿名さん]

育休終了後にお子さんを預けるアテがあり奥さんが予定通り働き続けられて、全て何事も起こらず予定通りなら、買っても大丈夫でしょう。ただ、貯金がないから、何か一度に大きな出費が避けられない事が起こると困りますよ。
正直、念のための貯金というのがないって怖いと思います。幸い我が家は今のところ何も起こっていませんが、それでも念のため貯金は1000万残しています。（世帯収入は413さんと同じくらい）

[420: 匿名]

>>413

厳しいと思います。というか無理。
自分でも無謀と思っている訳でしょう。
5000万円もの借金をして本当に良いのでしょうか？

貯蓄額１００万円の実績を良く考えてみて下さい。


>ただ、節約生活には夫婦共に慣れています。
何故これまで貯蓄できなかったのでしょうか？

私から言わせてもらえば、家族３人で家賃１４万円は贅沢すぎです。
持ち家購入のために、もっと安いところに住んで貯蓄に励むべきでしょう。
一事が万事、お金に緩いことが伺えます。

新築マンションを購入したら、それに見合った家具や生活をするようになりがちです。
そもそも諸経費込みのフルローンで借入なんて審査が通るのでしょうか？

仮にローン審査が通り、めでたく入居となっても、全く余裕のない家計になることは
目に見えています。
今後かかる教育費や将来の老後費用の貯蓄も十分検討されたのでしょうか？

大枚はたいででも、一度FPに診断してもらうことをお勧めいたします。

[421: 匿名]

≫418
アドバイスありがとうございます。
はい。新築です。
復職後の引っ越しは確かに大変なように思います。
月々の返済は18万、管理費等2.5万、保育料6万(見込み)です。
今は家賃14万、保育料0万なので、＋12.5万になります。
妻が復職し手当て10万→手取り22.5万で±0です。


売り急いでる可能性…ありえます。悪くない物件ですが、15階建ての3階なので、いまだに残ってるのだと思います。


≫419
ご意見ありがとうございます。
本当に貯蓄がないのは不安です。
やはり貯蓄を優先するべきなのかもしれません。


≫420
FPにライフプランを作ってもらい二時間ほど受けた説明は
「かなり余裕があり、貯蓄の最大ピークは9000万ですよ」
「強い保険にお入りなので、老後資金貯蓄型を加えればパーフェクト」
MR横の机でなく、かつ大判はたけばFPの言葉を信じられるような気がします。

[422: 匿名]

強い保険?

毎月､保険料は幾らくらい掛けてますか?

内容によっては保険を掛けすぎていて貯金へ回せない事も考えられます。

それにしても､4700万は高すぎると思います。

昇級は今まできちんとあったのかもしれませんが､情勢によっては昇級やﾎﾞｰﾅｽや退職金を予想より下回ったり出ないなんて事も考えておかないと。
奥さまの収入は丸々貯金へ回して繰り上げ返済へあてる等して､住宅ﾛｰﾝにはじめからあてにしてしまわない返済計画をなさった方が良いと思います。

[423: 匿名]

>MR横の机でなく、かつ大判はたけばFPの言葉を信じられるような気がします。
MRのFPはマンション買わせるために雇われているようなものです。
貯蓄ピークが9000万円はとても信じられないなあ？

[424: 匿名さん]

>>421
マイナスのことを言うFPって見たことありません。
もともとFPは買え買え、入れ入れ派で賃貸とか保険未加入には否定的。
そもそも資格運営してる人たちが販売しやすいように作ったテキストなので根本的に
買わないと不利、入らないと不利って考え方になってます。
お金払って相談するFP以外なら信用できる人はいませんよ。

個人的には家賃15万円で今の貯蓄額なら、月々の支払いがそれ以上アップする物件に住むのはどうかと思う。
無謀って言うより買うメリットがないと思います。
3階部分は資産性としてはいまいちだし、多少設備や通勤利便性がよくなるのだとしても、
それだけ支払いがアップするんなら当然ですしね。
その物件だから欲しいというよりも、子供が生まれて手狭だし、
金利も低いし、今のうちにと何かを買いたいと思って焦ってませんか？
実際には奥さんが復職されてから、せめて貯金300万円ほどできてからにすべきと思います。
そのほうが今よりも、暮らしに合ういい家を買えるはずですよ。

ちなみにこれまで貯金ができなかった理由ってなんでしょうか？
節約には慣れてるということですが、年収の割りに貯金が少なすぎるので、
今のように貯金できるようになるまでに贅沢癖があるというふうに思われやすいのかと。
普通に考えて月額15万円＋賞与全額を貯金してれば年間200万円くらいは軽く貯金できるのでは？

[425: 匿名さん]

そうなんだよね、貯金できてないことが気になる。今後の支払いは単純に見ればなんとかなりそうだけど、お金の使い方の傾向が気にかかる。その点、413=421は全然答えてないけど、それはどういう理由？本当は貯金がないことを甘く考えているのではないでしょうか。今のスレ主の回答段階では、若干分不相応に感じるんですよ。

9000万なんて言うFPって超信じられないwww　強い保険はともかくとして、9000万の一言で怪しい烙印決定ですよ。世帯収入900万に子供が一人って、別に裕福でも何でもないのですから。

[426: 購入検討中さん]

>413

結構厳しいでしょうねぇ。
実質現在の世帯収入が７００万ぐらいでしょうから借入金に対しては少ないと思います。
貯蓄が少ないのは様々な事情があるかもしれないので触れませんが、、、。（銀行は気にするでしょう。）
将来的な昇給は想定しないほうが良いと思います。
あくまで現時点のあなた様だけの収入で返済計画を立てるべきでしょう。
退職金は老後の生活資金の一部と考えてください。
「節約には慣れています。」とおっしゃいますが、家を買うことが人生の目的ではないでしょうから、生活のバランスを考えたほうがよろしいかと思います。お子様もいらっしゃいますし、、、。

[427: 匿名さん]

413さん、もう結論は出されたのでしょうか。
ご事情は別として、
年齢・年収・頭金・残貯金などの条件から考慮すると
現時点でのその価格帯の物件はやはりおやめになったほうがと思います。
月15万円の貯金をあと２年ほど続けてから購入を検討されると
安心感がまた違ってくるでしょう。

[428: 入居済み住民さん]

事情があり、一昨年３月に新築戸建を購入しました。
購入後、こちらの掲示板等から情報を入手するにつれ、自分の現状で今後大丈夫なのか、段々と不安になってきました。

■世帯年収
　本人　　税込600万円(手取り月30万円、ボーナス年100万円前後)

■家族構成
　本人　36歳(半年後に37)
　　※結婚予定なし(泣)
　母　　もうすぐ67歳(年金受給中)

■物件価格(当時)
　約4000万円

■住宅ローン
　・頭金　1500万円(諸経費別途用意しました)
　・借入　2500万円(うちボーナス返済400万円)
　・ローン　25年(当初10年金利2.0%)
　　※11年目以降に変動or固定選択可(-1.0%優遇)

■現在の貯蓄
　約700万円(給与天引きの積立制度＋元々の残金)

■昇給見込み
　10万円未満/年

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り(一応)

■その他事情
　・購入時、親からの援助はなし(自分の貯蓄から捻出)
　・現在まで、本人給与と母の年金で生活費を出し合っています
　・その他のローンなし
　・貯蓄は天引きで44万円/年は最低限可能です

ただ、実質、自分の収入しかないため、今後の生活や万一(母の介護、自身の健康など)の際、非常に不安です。ローンも年収の４倍強ありますし…。繰り上げ返済やローンに対して注意するべき点等、ご意見をいただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

[429: 匿名さん]

>>428
確かにちょっと不安なところはあるね。
貯金はそれなりにあるし、頭金もそれなりに入れてるからほぼ問題はないと思うけど、
お母さんが倒れた時とか健康に何かあった場合にもう少し対策が欲しい。
というか金利高くない？変動にするのも今更なので
もし↓これに借換できるなら繰上返済するよりいいかもよ？
http://www.tokyostarbank.co.jp/campaign/starzero/index.php

[430: 匿名さん]

>>428
男性か女性かわかりませんが…

女性なら40代後半で更年期障害などがあって、人によってはきついかもしれない
子宮がん、乳がんなども40超えると増えてくるので、早い段階で見つかって手術をすればいいのですが、
そのあとの仕事に差し支えたり、繰り上げに力を注げなくなったりします。

母親の介護はどうなるかわかりませんが、

成人二人なら、子育てが無いだけ余裕があると思う。
当初10年の金利が高いので35年のフラット３５Ｓで借りて、繰り上げや貯金に回せばよいと思います。

[431: 匿名]

428>>

もう購入なさったんですよね。

[432: No.428です]

短時間でこれだけのお返事をいただき、ありがとうございます。

No.429様
　金利ゼロキャンペーンは確かに魅力です…。でも締切が…。さすがに無理ですが、今後どのようにローン返済を考えていくか、参考にさせていただきます。

No.430様
　申し訳ありません。私は男性です。情報不足で失礼いたしました。やはり、この金利は高めなのですね。実行時には店頭金利より-1.7%優遇&保証料相当分無料だったのですが…。借り換えを検討できないのは、仕事が多忙なことも１つの理由です。現在の銀行で検討を続けるか積極的に借り換えを実行するか、今後考えたいと思います。

No.431様
　一昨年３月に購入いたしました。

万一を考え、昨年度より保険（生命、医療系）加入はしております。また、日々節約して貯蓄を増やしたいと思います。

乱文失礼いたしました。

[433: 入居済み住民さん]

入居してしまったのですが
こちらを拝見してうちは大丈夫なのか不安になってしまいました
ご意見を頂戴できればとおもいます
よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込650万円
　配偶者　　　　　0円

■家族構成　※要年齢
　本人　　39歳
　配偶者　37歳
　子供 無し

■物件価格
　2700万円

■住宅ローン
　・頭金　なし
　・借入　2700万円
　・10年固定　35年0.65%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　700万円

■昇給見込み
　あり（地方公務員）

■定年・退職金
　65歳


■その他事情
　子供は一人ほしい（年齢的にもそろそろ・・・）
　手が離れたらパートにでる予定（年60万くらいでしょうか）

[434: 契約済みさん]

10年固定で0,65・・・良い条件ですね
大丈夫では？
繰上返済は必須ですけどね

[435: 匿名さん]

＞433さん
＞434さん
住宅ローン減税が終わるまでは、繰上げ必要ないと思います。
わざわざ使う必要も無いけど、固定＆減税終了までとっておいて、状況に応じて繰り上げても、問題ないかと。

[436: 賃貸住まいさん]

無謀だと思いますが、意見お待ちしています


■世帯年収
　本人　　税込1100万円
　配偶者　税込0～50万円 （ライター）

■家族構成
　本人　33歳
　配偶者　34歳
　子供１　5歳
　子供２　0歳

■物件価格
　6500万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　6300万円
　・変動　30年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　あり　外資系　数年以内に1200万（本人）　15年以内に1500万

■定年・退職金
　60歳
　
■その他事情
　・車のローンなし
　・子供は中学から私立予定
　・配偶者はフルタイムで働く予定なし

[437: いつか買いたいさん]

■世帯年収
　本人　　税込300万円
　配偶者　税込80万円 （扶養内）

■家族構成
　本人　35歳
　配偶者　32歳
　子供１　6歳
　子供２　3歳

■物件価格
　1500万円

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　2000万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　50万円

■昇給見込み
　あり　工場　今より上がると思う。

■定年・退職金
　60歳
　
■その他事情
　・車のローンなし
　・但し、親に借金あり
　・配偶者はフルタイムでいつか働く予定（下が小学生になってから）

やっぱ無理？？？？
今の家賃が50000円なので月々の返済がその位だといいと言う所です。

[438: 匿名さん]

> 436
収入の割りに貯金が少ないのが気になります
特殊な事情ならいいと思いますが、ただの浪費なら生活レベルを落とさないと厳しいとは思います

> 437
物件価格が1500万なのに借り入れが2000万なのがわかりません
諸費用も含めてローンにするケースはわかりますが、500万は多すぎると思います
銀行の事前審査通りました？
大手銀行の指標では、ローン審査通らないと思うのですが

[439: 匿名さん]

「住宅ローンは借金じゃない」と思っているような人が多いのにビックリ！

[440: いつか買いたいさん]

＞＞438さん

回答ありがとうございます。
説明不足でした。
500万は土地代です。
全部込みで2000万の借入かなとまだ漠然としてますが。
今度　審査　を受けてみようと思ってます。

[441: 匿名]

>>437

2千万の借入れを30年ﾛｰﾝにしたとして、月8～9万はかかりますよ。
家を持つと住宅ﾛｰﾝだけでは済まず、固定資産税･火災保険･団信･家のﾒﾝﾃﾅﾝｽ等、いろんな費用が毎年必要になります。
家賃並の支払いにする為には、5･600万位は頭金へ入れて借り入れを減らさないと。

その土地の状態によっては、上下水道を引く工事費にも大きな金額が必要です。

不動産屋さんやﾊｳｽﾒｰｶｰさんに相談してみると土地と家以外にもどんな費用が必要になるのか教えて頂けますよ。

[442: 匿名さん]

>>437
＞やっぱ無理？？？？
＞今の家賃が50000円なので月々の返済がその位だといいと言う所です。
その甘い見通しでは無理でしょう。
>441さんも言ってるように、ローンの返済以外にも必要な支出はたくさんあります。
しかも2000万円のローンを月々50000円の返済でいいようなローンがあったら是非紹介して欲しい（笑）
5万円×12ヶ月×35年=2100万円ですよ。35年で金利が100万円なんてボランティアですね。
それにしても、1500万円の物件って安すぎませんか？
お子さん二人ですよね。小さ過ぎませんか？
中古マンションですか？築年数によってはローン終わる前に大補修で請求されるかも。
中古戸建てならかなりの修繕費が要るし、ローン終わるかなり前に立て替えが必要でしょうね。
新築戸建てでも、その価格の物件なら長くは持たないね。
いずれにせよ、色んな意味で無謀！

[443: 442]

よく読めば戸建てだったんですね。失礼しました。
土地が500万円とはこれまた安いですね。うらやましい。
その地代で有れば、失礼ですが、交通の便が良い地域ではないと思います。
だとしたら自家用車は必需品ですね。
今は車のローンが無くても、いずれ買い換えは必要でしょう？
その資金は？
また親に借りますか？（今の借金も車代？）
金銭面では今より大幅に出費を減らさないと厳しいことは間違いないでしょうね。
今だけじゃなく、３年後、５年後、１０年後の将来についてもシミュレーションしてください。

[444: 匿名さん]

>> 437さん

2000万借り入れて、35年ローンで金利が1.5%（かなり低めに見積もってます）だとしても、月々の返済は61000円になります

その他、固定資産税が平均で月1万ぐらい
メンテナンス費用を月々積み立てしたとして月1万くらい

は予定しないと厳しいと思いますよ

> それにしても、1500万円の物件って安すぎませんか

建売で贅沢しなければ、建坪が15坪以下で2階建てなら普通に建ちますよ

[445: 匿名さん]

>437さんへ

親からの借金の額が不明ですが、子供2人いて頑張っていると思いますが、
現在の年収で2000万円は厳しいと思います。

親から一部借りる、贈与を受ける、地方なら親所有の土地に建てる等、
一度相談してみてはどうでしょうか？

自力で行くなら、頑張って年収UP+貯金。
中古物件も検討する。

恐らく漠然と考え始めた段階だと思うので、ネットだけじゃなく、
本や雑誌でいろいろ調べて見てください。

[446: ビギナーさん]

最近のレスみてる超無謀でもないねぇ

[447: 匿名さん]

無謀以前に、銀行から審査が下りないってそれ！って人が結構いるね。でも買いたいと思って、ここや他にまず相談するってのは悪い事じゃないから。

辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。

[448: 匿名さん]

購入する気満々なのですが、営業さんでもなく、親でもなく、第三者のご意見が聞きたいと思い書き込みます。
宜しくお願い致します。

■世帯年収
　本人　　税込400万円（ボーナス年30万くらい）
　配偶者　税込200万円（ボーナスなし）…子供ができたら離職

■家族構成　※要年齢
　本人　27歳
　配偶者　26歳
　子供　なし　

■物件価格
　4300万円くらい

■住宅ローン
　・頭金　1400万円（諸経費分含む・火災保険は一括ではらいません）
　・借入　3000万円くらい
　・変動　35年・0.975%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　ほぼ0円 あっても50万程度

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　65歳
　退職金なし　　

■その他事情
　・車なし（駅から近いので買う予定もない）
　・バイク（小さいやつ…ナンバープレートがピンクの）１台あり
　・3～4年後に子供欲しい（それまでに1000万の繰上げ返済を予定）
　・節約夫婦？のため家賃7万5千円で、月20万～25万貯金
　・固定資産税などはボーナスより捻出
　・借りる額が多かったので固定が選べなかったが、繰上げ返済した後に固定に変えたいと思っている

[449: いつか買いたいさん]

＞＞437です

みなさん、ご意見ありがとうございます！！
ローン以外で毎月掛かる費用を出してもらいたいと思います。
手数料もいりますね・・・なんだか　単純に考えていました・・・反省。
家はローコストを売りにしてる所なので1500万辺りです。
土地は田舎で車はないと不便な場所です。
親に借りてる分は車ですね・・・
いずれ車は買い換えないといけないし、子供は成長するし
そこまでのシュミレーションをしてみます。
家賃払うなら
その分少し上乗せしてもマイホームが手に入るなら欲しいと思ってました！！

ウチの実家は田んぼがあるので分けてもらえないか聞いて見ます。
ただ色々お世話になってるので贈与は無理かな・・・
ダンナの実家は家計が苦しいみたいで頼れません。。。
と、言いながらも　いつか話してみて
贈与してもらえたらラッキー位に考えています。

たくさんのコメントありがとうございます。。

[450: サラリーマンさん]

>>449さん
他のスレで書いたやつですが・・・

水道光熱費：　３万
教育費　　：　４万（２人・塾一人分含）
食費　　　：　４万
自動車×２ ：　３万（ガス代・月割保険・車検等メンテ含）
保険　　　：　４万（夫：一般生保、妻：共済、子供：学資×２）

合計１８万円くらいですかね～

[451: 匿名]

>>449

今、田んぼとして使用している土地ですか？

農地は宅地と比べると土が柔らかく、家を建てても平気なくらいの地盤改良が必要です。
役所へも農地から宅地への変更の届け出が必要になりますが、農地転用は年2回の決まった時期にしか届け出出来ません。

その時期に合わせて計画していかないと半年以上何も手をつけられないなんて事にもなります。

[452: 匿名さん]

>>448

無謀じゃなくて無理。年収の７倍を超える借入は、よほど属性が良くなければ銀行が
ＯＫしませんよ。その年齢で頭金1400万は素晴らしいですが、これは親からの贈与では
ありませんか？
残貯蓄もないのに、３、４年で1000万繰り上げられるのは、どういう計算ですか？

>・節約夫婦？のため家賃7万5千円で、月20万～25万貯金

特に贅沢しなければ普通です。２人で働いているからできるのであって、これが
子供が出来て一馬力になったら大きく状況は変わりますよ。

>・固定資産税などはボーナスより捻出

ボーナスが減る、無くなる可能性はありませんか？ボーナスをアテにするのは
危険ですよ。（しかも現在年30万では・・・）

[453: 匿名さん]

>452さんへ

よく読んであげて。
借入は3000万円なので、世帯年収の5倍です。

>448さんへ

借入3000万円なら、子供ができるまでなんとかなるでしょう。
子供ができるまでに奥さんに頑張って働いてもらって、世帯年収UP。
購入後の残貯蓄が0なのが気になるけどね。

借入3300万円位にして、手元に300万円位は残しておいたら？

27歳なので将来の買換えも考えたら、低金利の間は貯蓄にまわして手元資金を
充実させた方がいいかも。

4300万円物件、5年後に3500万円で売却　ローン残高2500万円
仲介手数料やらを考慮しなければ、1000万円+貯蓄
って可能性もある。

27歳で買えるなら買った方がいいと思います。

[454: 匿名さん]

>>453

あと３〜４年で子供が出来たら奥さん離職って書いてるのに、世帯収入で計算するのはおかしいじゃない？夫婦でローンを組むなら５倍だけど、一人で組むなら７倍超えるよ。


>>448

繰り上げ1000万というのは、４年夫婦で働いて、その間で毎月25万貯金を続けるということ？なんかちょっと甘い香りがするよ・・・マンションを買ったら諸経費以外にも家具やらなんやらとお金がかなりかかるけど、それらは見込んでるのかな。

[455: 契約済みさん]

>>448
完全に個人的な意見ですが、
購入後の貯蓄が少なすぎませんか？
買ったら、オプションや家具、家電、カーテン、引っ越し代などで、抑えても100万ぐらい飛びます。
結構な値段の家だったら、なおさら家具とかは充実させたくなりますし、通販の安っぽいのは嫌だし。
エアコンもソファーも大きな冷蔵庫もイラナイ。引っ越しも自分でやるってなら問題ないですがｗ
自分の場合は結構狭い所に住んでて、引っ越したら家電などを買い替えるつもりでいたからかもしれませんが。

奥さんが30歳までに生みたいと思うなら4年。
この4年でいくら貯められるのかを試算。
3000万を変動1％で借りて毎月8.5万。
管理費等2.5万、固定資産税分積み立て1万、として合計12～13万。
家賃7.5万で、月20~25万貯蓄とのことですので、毎月の貯蓄は最低の15万と仮定。年間だと180万。4年で720万。
これでも甘い計算かも。

自分なら、
物件価格は3300～3500万ぐらいにして、
頭金800、諸費用300、貯蓄300で、2500～2700万の借り入れ。

これでもキツイかなとは思いますが、家を持つことによって、励みになる場合もありますし。

[456: 匿名さん]

448です。皆さま早々のレスありがとうございます。

452さん
頭金1400万の内訳は私900万、私の母300万、旦那200万です。
本当は北向きの家を購入しようと思っていたのですが、親が北向きを買うことに反対し
予算を出すからと言って東向きにしました。
ローンは旦那一人で一応審査は通っています。
ボーナスはあてにできないのはわかっているのですが…
生活がきつければ、子供はもう少し後でもいいかな、と思います。

453さん
300万は残したら、という事ですが、3300万となるとローンが通らない可能性が大でして…
住宅のオプションを今色々と付けているのですが、それをかなり削って頑張って手元に残したいです。
入居予定が11月頃なので、それまでの貯蓄もがんばります。

454さん
正直月25万ずつ貯金をキープは大変だと思っています。
やはり子供は少し後の方がいいのかな、と思います。

455さん
１年前に結婚したのですが、その時に家電はすべて買ったので家電の心配はありません。
エアコン付きの賃貸ですので、エアコンは住宅のエコポイントで対応しようかと…
家具はあまり置くつもりはないので…というかそんなに広くないので置けないのですが…
値段の割にはショボい家なもんで。

皆さま本当にありがとうございました。もう一度旦那と話し合ってみます。

[457: 匿名さん]

＞No.450 by サラリーマンさん 2010-07-01 14:03
＞>>449さん
＞他のスレで書いたやつですが・・・
＞
＞水道光熱費：　３万
＞教育費　　：　４万（２人・塾一人分含）
＞食費　　　：　４万
＞自動車×２ ：　３万（ガス代・月割保険・車検等メンテ含）
＞保険　　　：　４万（夫：一般生保、妻：共済、子供：学資×２）
＞
＞合計１８万円くらいですかね～

そんな内容は家庭によって違うし、賃貸の今だって一緒だろ（笑）
449さんに抜けていたのは、固定資産税、火災保険、修繕目的の積立とかで、それがいくらくらいかってこと。

[458: 匿名さん]

ここってそもそもギリギリな住宅ローンを組んでる人しか投稿してないよね？アドバイス？
だって余裕がある人がこんなキーワードで検索しようと思わないでしょ？
しかも、全く参考になりません。
だっておおよそ無謀と思われないものに対しても無謀って言ってるんだもん。
一体何のはけ口にしてるの？
性格悪いと思われる人が多すぎです。

[459: 匿名さん]

意味わかんないよ君

[460: 匿名さん]

ここの皆さんは厳しめなんですよ♪

[461: 433]

皆さん、早速のレス、ありがとうございました。
ちょっと安心しましたm(_ _)m
たまたまいい条件のローンが組めたようです。
パートにでることも考えつつ、子供もできたら頑張って貯金してやっていきます

[462: 匿名]

ここの皆さんが厳しめとかそういう問題じゃなくて、常識的な経済観念が欠落してる人が多いんだと思いますよ。

たとえ家であっても、所詮借金ですからね。

[463: 匿名さん]

>常識的な経済観念が欠落してる人が多い

どっちが？
ここでレスをする人？相談をする人？

[464: 匿名]

この文面なら、相談する人なんじやいかなぁ？

[465: 匿名さん]

どちらにも見うけられます。

[466: 匿名さん]

なにをもって無謀とするか、だよね。

大金が必要な教育資金・老後資金は全く考えないで、
【ローンの返済はギリギリできるから問題ない】という人はいくらなんでも非常識だと思う。

変動金利の危うさにはタッチしないし、
夫婦で共働きが定年までできると仮定するのは無理がある。

マンションは築３５年にもなればまた大金が必要になるから、そのあたりも計算に入れるべきだろう。

[467: 匿名さん]

一番ありがちなのは、今の家賃と同じくらいの支払いだからとか言う場合。それも変動金利で計算してるデベの術中にまんまとハメられてる人。

[468: 匿名さん]

夫28歳年収650万
妻28歳専業主婦
子供3歳0歳

借り入れ金額3500万円（返済35年）
物件価格4500万円（新築戸建て）
頭金1000万円

月々返済12万円ほど

昇給が十分見込める業種だったのですが、
最近は横ばいで焦ってきました。

妻は子育てが落ち着いたら働く予定です。
無謀だったでしょうか？

[469: 匿名さん]

>>468
条件が自分とほぼ一緒です。

自分の妻は正社員で働いていますが、やはり1馬力よりは確実に余裕があります。
自分の給料だけでも毎月のローンを支払うのは問題ありませんでしたが、車を持ったり海外旅行に行くとかってなるとちょっとカツカツかもしれません。
あとはお子さんの教育費をこれから貯金していくとなるとやはり毎月数万円の貯金は必須かと思います。
出来れば早めにローンを繰り上げ返済して、残り30年程度にはしておいたほうが精神衛生上はいいかと(退職金に頼る必要もなくなりますし)。
また、もし保険に加入されているのであれば団信に入る機会に生命保険は払済みにするとか、(個人的には必要ないと思っている)医療保険は解約したりとか、色々と家計を見直すチャンスにしてください。

非常にざっくりですが参考までに。。

[470: 匿名]

>>448 さん
参考になるかわかりませんが、
私も27で購入。
物件:4,980万円
頭金:200万円

自分年収:410万円(税込)
配偶者年収:500万円(税込)

変動、デベロッパー提携通期△1.5%
です。
2年目突入ですが、昨年は購入前と変わらない暮らしが出来ました。

[471: 購入検討中さん]

年齢　夫　27才　年収450　（一部上場企業　定期昇給が年に20万程度）
　　　妻　28才　年収50　（現在前の職場に土日のみのヘルプで行っています。今後フルで復帰予定）
　　　子　3才と１才の２人。

物件価格　3500万（諸費用込み）
借り入れ予定　3350万　フラット35Sの20年金利引き下げタイプで35年
貯金の残りが150万＋外貨預金が200万円程度あります。
引っ越しや、カーテン等の購入で100万程度は消えてしまう予定です。

これから、教育費等かかるので厳しいのかと思っていますが、どうでしょうか？
　　　　　

　　　　　

[472: 匿名]

>>458
ヒントキーワード

○賃貸一筋（住宅事情に無知）
○高齢（50歳まで行くとローンが厳しい）
○老後の焦り（賃料分蓄えなければならない）
○ストレス発散

[473: 匿名さん]

>>472
それって全部自分の脳内の想像でしょう
見えない敵と戦うのって大変ですね。

[474: 匿名]

>>471

その計画は無謀だと思います。

主人は年収400万で、借入が1500万なので、ｱﾊﾟｰﾄ住まいの今とはあまり生活を変えずに返せる範囲ですが、同じ位の年収で3500もの借入だと苦しい生活になるのは目に見えています。

お子さんが小さいから、これからの教育費にどれだけかかるのか想像出来ないのかもしれませんけど。
入園前の時期と小学生の間は学校関係の集金が少ないので貯め時ですが、保育料や中学･高校になると万単位でいろんな事にお金がかかります。
小さな時期からお子さんの貯金を習慣づけていないと後回しにすると小･中･高の入学準備の費用さえ難しい状況に。

昇給の見込みとか、今、現実にない事を貰えるだろうとﾀﾗﾚﾊﾞで計画していると、後々大変な事にもなりかねません。

[475: サラリーマンさん]

>>471さん
奥様がフルタイムに戻って世帯年収がドコまで上がるかですね。
そのプランであれば世帯年収700万円は欲しいところです。
まだ30歳未満とお若いですし、ご主人の年収が上がればなんとかなると思います。
ちなみみ子供は小学校入学までかなりの金額が掛かります。
※保育園・幼稚園助成がある自治体で２～４万円／月、無い自治体で６～８万円／月
学資保険を掛けながらお子様が小学校入学までローンをクリアーできれば完済が見えてきます。

我が家は6歳(小学生)と0歳がおりますが、上の子の小学校入学まで妻と共働きがいけるかどうか
確かめてから世帯収入×５のローンを組みました。

[476: 匿名]

将来ハイパーインフレが来たら賃貸は不安

[477: 匿名]

いやいや・・・子供は小学校まで比較的かからずで
小学校から塾、習い事、習い事がスポーツなら合宿費など大変ですけど・・・
475さん今後の設計できてます？

[478: 匿名さん]

それは家庭の教育方針によるのでは？
うちは、幼稚園入園前から小学校1年までが習い事で教育費がかかりました。

スイミング、音楽教育、英語教育、幼児教室…
子どもも親も時間がたっぷりあるし、早期教育が大事だと言う事であれこれ行きました。
上の子が習い始めると、下の子も一緒に通ったりして、この時期幼稚園月謝と合わせると8万～10万/月、
教育費がかかりました。

小学校に入り2年生にもなると、下校も遅いし宿題も出るし、子ども同士が約束して遊ぶので
習い事は１つに減り、塾に週2回いくのみ。
高学年になって塾通いが始まりましたが、未入園～幼稚園時代の月の支出と比べればたいしたことはありません。

[479: ビギナーさん]

>>477さん凄いですね
ウチは小学校一年の息子にそこまでさせてません
ウチは家で妻が夕方一時間ほど勉強を教えてます。
スポーツは野球を始めましたが小学校のチームで月謝は低学年の内はタダです。
お金を掛けているとすればスイミングですね。それでも月7000円位の月謝です。

お金の問題もありますが、習い事で小さい内から子供を縛り付けないのが教育方針です。
ちなみに私立中学受験など考えておりません。本人が行きたいといえば考えます。
教育方針は人それぞれですので批判はご容赦を・・・

[480: 匿名さん]

教育方針の内容に批判する気はありませんが、家庭の方針の他に収入・ローン額によるところが大きいのでは？
肝心のソコを触れずに語られると何の参考にもならず、自慢？自己満足？と興ざめしちゃうのですが。

[481: ビギナーさん]

人それぞれ・・・と言っているのに
どうぞ興ざめしてください。