年収に対して無謀なローン その１５

[匿名さん]

レスが１０００以上になりましたので、次スレ立てました。
　
　
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格
　3000万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/

[322: 匿名さん]

>231
家具なんて後から買い替えが容易なんだから価値観の違いじゃない？
センス良く纏まってればそこそこの物でもイイと思うよ。

[323: 匿名]

30代で400万程度の年収の会社って大手企業じゃないと思うんだけど。そういう会社の定昇とか退職金なんてあてにしちゃいけないんじゃない？

[324: 匿名さん]

住宅ローン組もうか迷ってますがこれって無謀でしょうか？
世帯年収税込1000万円（自分600万円・妻400万円）
貯金年間300万円～400万円（賞与全額とプラス5万円～15万円貯金）、現状2800万円貯まってる。
二人とも20代後半。仕事は今のところ安定してるが
自分の勤務先は大手じゃないので多少不安はある。年収はたぶんあんまり上がらない。

購入予定物件5800万円（諸費用込）
借入3000万円　貯金2800万円は使ってしまうが、
完成が2年後なのでそれまでには800万円くらい貯まってる予定。
買ってしまえば家賃より安くなる分今までより年間50万円はプラスで貯金できそう。

妻が仕事続けたいと言ってるので子供は作るのは当分先。
ただ共働きできるのはあと15年くらいだと思うということ。
それまでお互い年収が変わらなければ子供ができたとしても
住宅ローン返しながら3000万円くらいの貯金はできそう。

妻は買う気まんまんですが自分は貯金を全部使ってしまうのが不安です。
贅沢じゃないかなという気もするんですがどうでしょうか？

[325: 匿名]

まだ結婚したばかりみたいだけど、それまでは各自親元あるいは一人暮らし？
もし何年か同棲してて、その頃から年200万貯金してきた実績があればともかく、まだ一緒に住み始めたばかりで貯金額が予想なら、実際に1年間でどの程度貯金できるか試してみた方が良いかも。
仮に大卒として、10年間の独身時代に貯めたお金が、結婚費用（披露宴はご祝儀でトントンになったりしますよね）を支払ったら200万円しか残らなかったというのであれば、結構厳しいんじゃないかと思います。

[326: 匿名]

すみません>>325は>>315さん宛てです

[327: 購入検討中さん]

■世帯年収
　主人　　税込550万円
　私　　　税込320～350万円（派遣・勤続5年）

■家族構成
　主人　33歳、私29歳、子なし

■物件価格
　3570万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費用用意有）
　・借入　3370万円
　　変動（提携）35年0.975：2000万
　　フラット35　35年2.560：1370万

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　不明のためなしと思っています

■定年・退職金
　定年なし、退職金期待できず

■その他事情
　・ローンなし
　・親から家具、家電等すべて援助
　・子供は未定

・私は派遣ですが、特殊業務により私から退職を希望しない限り
契約を切られることはありません。（派遣先は大手企業）
・妊娠した場合は産休がないため復帰は不可です。

子供を考えていましたが、最低３年は働くつもりです。
現在私の給料全額+3万程度を貯蓄しており、私が無職になると厳しいと自覚しています。
今住んでいるエリアの中でこの物件は価格、その他の条件が良いため不安ながらも
勢いで購入しようかという話になっていますが不安で仕方ありません。

見送った方が良いのでしょうか。。。アドバイスお願い致します。

[328: 匿名さん]

↑5年以上は働きたいところだけど、子供がぎりぎりになるね。
物件価格を少しさげてはいかがでしょう。

[329: マンション住民さん]

>>327
>私は派遣ですが、特殊業務により私から退職を希望しない限り
契約を切られることはありません。（派遣先は大手企業）

これをどう評価するかが全てじゃないでしょうか？

派遣というのはいつでも切れるように派遣にしている。派遣先が大手企業なんて関係ないよ。

ちなみにローンの審査は通りましたか？

[330: 匿名]

327様

スレタイトルと異なる質問で申し訳ないですが、派遣で5年契約は、違法ではないのでしょうか？
それとも部署を少し変えて、2年毎に更新のグレーゾーンのパターンでしょうか？

[331: 匿名さん]

>>324
貯金は使う目的のためにやることだから
頭金は住宅購入のために頑張ってためたと言う事だから不安に感じる必要は無いと思います。

第三者がみても購入は贅沢じゃないよと思いますが、妻だけ乗り気で自分が不安を感じているのだったら
もっと３２４さんの気持ちが前向きに乗り気になるまで、２人で話し合って自分の不安も解消しながら気持ちを高めて行った方が良いと思う。

[332: 匿名さん]

>>330
誤解している人が多いのですが、派遣でも全ての職種で５年ルールがあるわけではありません。
違法かどうかは327さんの職種によります。

[333: 匿名]

〉332
5年ルールではなく、3年ルールでは？

〉330
専門26業務なら派遣で5年間就業していても問題ないのでは？それ以外の自由化業務なら最長1年(労使協定があれば最長3年)ですが。

[334: 匿名さん]

専門的な知識や技術を要する26業務に対しては雇用の期限が設けられていません。
が、そういうことはあまり問題ではないと思います。専門的な知識や技術を
必要とするのに、なんで社員ではなくて【派遣】なのか、なんですよ。

自分がやめたいと言わない限りではなくて、企業が景気が悪くなって事業縮小とか、
会社の都合で切れる状態で働かせたいから【派遣】なんです。非正規社員というのは、
単発の短期間でどうしても人手がというのでなければ、そういう理由で存在している
ものでしかないですよ。なんか勘違いしてるんじゃないですか？>>327

[335: 匿名さん]

330さま

突然ですいません。
気になったもので、
派遣法でも特殊業務は５年以上継続して勤務ができるように昨年改定されましたよ。
なので違法にはなりません。
ご参考まで

[336: 匿名さん]

315です。
まさかこんなに返事がくるとは思っていませんでした。
昨晩妻にこの掲示板を見せてやっぱり無理なんだと再確認の作業をしました。
皆様貴重なご意見ありがとうございました。

男としてのプライドがあったし、妻も自立したいとゆう気持ちがあったため、なんでも自分達で、と意気込んでここまでやってきましたので、どうしても今の年収でもローンを組みたかったのですが、
結局このように無謀な計画と言われてしまえば、その通りなんだと再認識し、くだらないプライドを捨て、妻の両親に購入してもらう件をのみました。

結局プライドが捨て切れなくて無理をするよりはいい人生が送れるのかなと。

[337: 匿名さん]

>>336

>妻の両親に購入してもらう件をのみました。

税金高いですよ。まあそれも親の金だからいいか。

[338: 購入検討中さん]

■世帯年収
　本人　　税込350万円（手取り月15万円、ボーナス年100万円）
　配偶者　税込350万円（手取り月18万円、ボーナス年60万円）

■家族構成　※要年齢
　本人　27歳
　配偶者　30歳
　子供 無し

■物件価格
　4200万円

■住宅ローン
　・頭金　両親から1000万円ずつの2000万
　・借入　2200万円
　・変動　35年・1.25%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　年2000円ほど

■定年・退職金
　60歳
　500万程度見込み

■その他事情
　・車のローン　（月3万）
　・12月に子供が生まれます

2世帯住宅を建築予定です。
頭金は両親から2000万出してもらうので、自分達の借入は2200万になります。

どうでしょうか？

[339: 匿名さん]

>>315

熱血タイプなのか表現が大げさすぎるなあ。

頭金１０万残貯金２０万で男のプライドをかけてローン組もうと思ったり、
３２００万位の家を買ってもらって良い人生が送れるとか。

ローンの返済の必要もなく、義理の親がかってくれたものなら離婚されないように注意。

貯金はなくても年収はそこそこあって昇給もあるなら、慎重に計画を立てて自力で（奥さんと力を合わせて）頑張ればいいのに。

[340: 購入検討中さん]

＞３３８
出産後の奥様次第でしょう。
出産後も働き続けるなら全然問題ないでしょうし、逆に出産してしばらく仕事せず今の仕事に戻れない状況ならば、厳しいでしょう。
年齢が若いのでどうにかなりそうですが、ボーナスを除いた毎月の手取りが少ないのが気になります。
しかし、恵まれてますね、双方の親から１０００万づつ援助があるなんて、、、。

[341: 匿名さん]

>338
質問ですが、まだ20代なのでご両親もお若いと思われますが、2,000万円の援助って贈与税がかかりませんか？

[342: 341]

あ、すみません。ご夫婦共有名義にしてそれぞれが贈与の申告をするということですね。
自己解決しました。失礼しました。

[343: 匿名さん]

ん〜２人で働いていけるならいいけど、それぞれ手取り少ないなぁ

[344: 購入検討中さん]

>338です。

340さんへ
嫁さんは出産後は働くと言っています。
やはり手取り金額が気になってしまいましたか・・・
私と嫁さんとも残業、休出等ほとんどない会社に勤めていますので、
基本給のみになってしまうのでこの金額です。

両親からの援助は2世帯住宅だからだと思います。
私達だけの家でしたらこの金額は出してもらえなかったと思います。

[345: 匿名さん]

両親って、ご夫婦それぞれの親からではなく、主さんのご両親（父・母）ですか。
それじゃ、やっぱり贈与税がかかるのでは？
ご両親は何歳ですか？

[346: 匿名さん]

>315さん
絶対に無理！ってワケではないのにすぐ諦めるならそれまで。
奥様のご両親が主さんに物件を買ってくれるほどの資金力があるのなら、自分達の名義でローン組んで出来るところまで頑張ってみて、もし途中でつまづきそうになったら親を頼ればいいじゃない。
もしくは、取得時贈与で1,000万～1,500万円ほど援助してもらえばローンも楽になるのでは？？

[347: 購入検討中さん]

338です。

345さん

両親は59歳と56歳です。
1500万は贈与として、後の500万は父の自己資金としてやります。
共有名義に父も入るようになるので、贈与税はかからないようになると
HMから説明を受けています。

[348: 匿名さん]

〉338さん
奥様は育休に入るということですよね。
その間のやりくりをきちんと収支計画することが鍵だと思います。
育休後は保育園に入れる見込みのある地域ですか？
ご両親のどちらかが日中在宅だと入園の優先順位が下がったり、ご両親の収入も合算されて保育料が高くなる自治体もあるようです。

[349: 匿名]

>>315
自力でフルローン組むか、奥さんの親御さんに買ってもらうかという極端な２択しか考えていないのがなんとも。
産後３年間は奥さん（仕事続行を希望しているにもかかわらず）には家にいてもらうとか関白風吹かしている一方で、男のプライド捨てて～なんて捨て台詞、理解ができません。子供ができるまで２人で働きながら貯金して、ある程度めどが立ってから改めて購入を検討するとか考えないのですか？親からの援助はありがたく頂戴するとしても、プライド維持のために自分達自身のお金もそれなりの割合を充てればいいじゃないですか。
妻の立場からしたら、結婚早々に夫から「男としてのプライドを捨てる」なんて言われたら、正直萎えます。これから続くであろう長い結婚生活に於いて、何かにつけて「どうせプライドないし～」という展開が目に見えるから。
もしかして奥さんの親御さんに
「結婚するるなら即持家　それも自分達の家の近くで　賃貸は駄目　無理なら買ってやってもいい」
とか言われてるのでしょうか。
正直、楽してマンション手に入るのは超ラッキーだけど、全額妻の親から援助は夫としての立場が不利になりそだから、男としてのプライド捨てるという台詞を吐く事で、奥さんにプレッシャーを与えているようにしか見えません。

[350: 匿名さん]

349に全く同じです。掲示板でちょっと厳しいと言われたら「じゃあ、義理の両親にお願いする」と。簡単に人を頼りにする男、それなのに「男のプライド」なんてたいそうな事を言う。自分達で頭金を貯めるとか、意地でも自力でやってくという打開策を検討もせず、すぐに楽な方に逃げるなんて、随分安いプライドですね（笑）。結婚早々これじゃ、奥さんもさぞご心配でしょう。

[351: 匿名さん]

たんに妻の両親に買ってもらう理由付けしたかったから書き込んだだけでは？
気持ち悪い男だね

[352: 匿名さん]

金を出す=口を出す。
奥さんの親に合鍵持たれても一切文句言えんねw

[353: 匿名]

マスオさんってことだな。家かったんですよと、皆にも自慢できないしかわいそうだね

だがしかし、金の余裕はできるわけだから羨ましいよ

[354: 購入検討中さん]

327です
沢山のご意見ありがとうございます。
まだローンは通っていませんので、なんとも言えないところです。

あと私の派遣業務はみなさんが仰る通り26業務です。
派遣はいつでも切られるポジションということは当然承知しています。
334さんが言われるように勘違いしているつもりは毛頭ありません。
気分を害されたならお詫び申し上げます。

派遣業務がどうこうより無謀なローンかどうか意見を頂きたかったので、
改めてご意見下さる方がいれば幸いです。
ちなみに明日モデルルームに再訪する予定です。

[355: 申込予定さん]

よろしくお願いします。
世帯年収　
本人　約６２０万
配偶者　約９０万

家族構成
本人３７歳
配偶者３９歳
子供　女１　１５歳
子供　女２　１１歳
高校まで公立希望

物件価格
４０００万

住宅ローン
頭金４００万（諸経費別途２００万有）
借入３６００万
固定１０年１．７０％　残り２５年２．７４％

貯蓄　
購入後残貯金　６００万
学資保険　２００万ずつ全払い済

昇給見込み
毎年少しずつ増えています

定年
６０歳　退職金は今と変わらなければ２０００万位
　
小さなマンション暮らしで　子供それぞれに部屋をあたえたく３LDKの一戸建てを購入しようと思っています。
これから学費がかかる時期でもあり心配なのですがどうでしょうか。
よろしくお願いします。

[356: 匿名さん]

>>354
おせっかい婆さんのくだらない書き込みは無視しよう

とりあえず旦那さんの年収だけで借りる事は可能
その上で子供をどうするとかそういったことは
自分たちの将来像をにらみながら決めていけばいい

[357: 匿名さん]

>>355　
子供はあと１０年くらいしか住まないでしょ。　そのあとどうしますか？
買うのはいいけど、１０年後は人口減で売れないですよ。

あと、学費と老後資金のシュミレーションはしていますよね？

[358: 匿名]

＞355さん

　とても堅実な印象を持ちました。
　ローンは大丈夫だと思うのですが、
　気になるのは357さんの言うとおり、物件です。

　地域がわかりませんが、
　4000万の3LDKの家は気になる。
　立地が悪かったり無理な3階づくりだったりはしないかと。
　
　子どもが出ていったあと、二人で住み続けたい家かどうかが鍵だと思います。
　自分が首都圏在住なのでこんな想像しかできませんが、
　子どもが巣立ったあと、売るに売れない不便な戸建てに悩むうちは多いです。

[359: 匿名]

シミュレーションな。

[360: 匿名さん]

あと１０年のために戸建てはどうなんでしょう？
もう大きい女の子なんですよね？
暴れたりなんてしないので、駅近マンションのほうがいいと思うのですが。
夜道などそれほど気にしなくていいと思いますし。

ローンは審査は通るでしょうけど、学費を考えると老後の貯蓄がまったくない状況ですよね。
売却してもトントンだろうし。

もう少し安い物件で、マンションにしたほうがいいとおもうな。

[361: 申込予定さん]

早速のご返事ありがとうございます。
すみません。内容が足りなかったですよね。
田舎なので、子供はあと１０年くらいと思い　２階は２部屋だけ　夫婦２人は１階だけで生活できる間取りを考えています。静かな所なので老後まで住むつもりです。
シュミレーションですよね・・してみて大丈夫かと思ったのですが　自分で考えただけなので、確かなのか自信がなく、皆さんの内容を見ていて収入に対してのローン金額など　大丈夫なのか心配になり相談させていただきました。

[362: 匿名さん]

住むところにいいマンションがなければ仕方ないですよね。
そういうところならば、公立高校でも一般的でしょうし。
頑張って勉強してもらって、大学にいくなら地元大学にすれば
女の子だしＯＫなのでは？
ただ、東京に下宿で私立大学だと死にます。

[363: 匿名さん]

>>327=354

ダンナの年収のみで借りることは出来るはずです。子供が出来るまで頑張って２人で
働いて、繰り上げをしていけばなんとかなるのでは。すぐに辞めて子供がとなると
厳しいですけど。

※繰り上げは毎月の返済を軽減するタイプを選んだ方がいいです。うちは労金で
借りていますが、何も考えずに借りたらデフォルトで返済期間短縮型になっていて、
繰り上げても別に毎月余裕が出来るわけではなく、なんか返した気がしません（苦笑）


>派遣はいつでも切られるポジションということは当然承知しています。

ではどうして327で、

>・私は派遣ですが、特殊業務により私から退職を希望しない限り
>契約を切られることはありません。（派遣先は大手企業）

と無関係なことを書いたのかなぁと・・・勘違いしてないなら、まぁどうでもいい
けど。（勘違いしてたら無関係な話じゃなくなる）
>>356ちなみに私はじいさんです。

[364: 申込予定さん]

はい　下宿だと死にますよね（泣）
親はローン、子供は勉強を頑張る！と話し合ったのですが　先はわからないですからね。
到底無理な金額と言われるのかと不安だったのですが　少しホッとしました。
老後の貯蓄もよく考えてみます。
色々と考えてくださり有難うございました。

[365: 申込予定さん]

よろしくお願いします。

■世帯年収
　夫　580万円
　妻　280万円
■家族構成　※要年齢
　夫　29歳
　妻　29歳
　子供なし（来年あたりを希望。1人まで。）
■物件価格
　3500万円
■住宅ローン
　・頭金　200万円(諸費用分は別途わけてあります)
　・借入　3300万円
　・変動　35 年・1.25%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円
■昇給見込み
　それなりにあるとは思います
■その他事情
　・他にローン、借金はなし
　・車なし（物件購入後の余裕を見て購入予定）
　・現在の賃貸家賃は11万円（6万円が夫の会社からの家賃補助(夫年収に加算されています。)）
　　住宅購入後もローン補助として3万支給。
　・月々の返済予定額＋修繕積み立て管理費等：10万円

サイトや本等では、年収に対するローン支払いの割合が25%以内が望ましいとありますが、
そちらは満たしていても、年収の？倍か、という尺度で見ると、(主人の)年収の約6倍の借入に
なるので、このスレでいわれている一般的であろう4倍以内にはならずに、不安があります。

共働きの期間は問題なく、返済ができるという想定ですが、
子供ができたときに夫の収入だけでは、赤字になってしまうと思います。
みなさまは、1馬力期間も赤字を出さずに購入できるような資金計画で購入しているのでしょうか？
それとも、そこは生まれるまえの2馬力期間に貯蓄し、赤字期間に備えるのでしょうか。
いずれ、フルタイムパートとして復帰する予定です。

それとも購入は見合わせて、そもそも頭金をある程度ためてからの方がよいのでしょうか。

[366: 匿名さん]

マイホームを購入するときにほとんどの人が
利用するのが住宅ローンです。

住宅ローンにはさまざまな種類があり、
その人の考え方や属性、収入などにマッチした
住宅ローン選びは住宅購入にあたって
最重要課題にあげられるほど重要項目になります。
詳しくはコチラに書きましたのでご覧ください。

いい物件の見分け方・初期費用を１０万円下げたい人は、

http://robin5203.jp/




掘り出し物件を見つける方法・賃貸営業の仕事の裏側、会社の裏側を知りたい人は、

http://www.robin5203.net/




退去費用を回収する方法・隣人とうまく付き合う方法を知りたい人は、

http://chintai5203.jp/




住宅ローンの審査を通りやすくする方法・金利を１％下げて７００万円得する方法は、

http://jyutakuro-n.net/

[367: 匿名さん]

>>365
マンションですよね。
余裕ではないですか？

ご主人の年収には、家賃補助分６万×１２＝７２万円
も含まれるはずなので、その点は注意してください。

家具・家電・カーテン等・諸経費で４００万円ぐらい
上積みしても４０００万円でしょう。

今年は色々優遇があり、来年以降はどうなるか
分からないので、数年末ぐらいなら今年決めた
方が良いと思います。

[368: 匿名さん]

>>365
共稼ぎで長い年月をかけて返済していくのなら、余裕ではないとおもいますが、普通のローンでしょう。

出産後の１馬力時代に夫の年収だけでは赤字になってしまいますか？
年収６００万位の人なら貯金も出来るし繰り上げも出来ますという書き込みを良く見かけますが、家計簿をつけて赤字になるかどうかしっかり確認してください。

赤字になるとしたら、今現在残貯金が１００万しかない、しかも今後車を買う予定があり貯金が減るか車のローンが始まると言うのでは、やはり貯金額が心もとないです。

世帯年収８６０万あり、賃貸の家賃も会社が出してくれるなら、頑張れば１年間に３００万位はたまるでしょう。
消費税が上がる前にもっと貯金を増やしてからより良い物件を探しながら我慢すると言う手もあります。

購入してから２馬力で働いている間に貯金を殖やすと言うのでも良いですが、今までにあまり貯金の実績が無い人だし、車を買う予定があるなら、あと１年か、自分たちの思う貯金が出来るまで頭金を貯める時期として頑張るのも良いと思います。

[369: 匿名さん]

>>365さん

ダンナさんの年収は544万と考えなければいけませんね。手取りは400万そこそこにのはず。それでシミュレーションしてどうですか？

368さんがご指摘されているように、残預金が100万しか無く、そこに加えて車を考えるというのはいかがなものかと思います無くても生活が出来る間は、車には手を出さない方が無難です。

>みなさまは、1馬力期間も赤字を出さずに購入できるような資金計画で購入しているのでしょうか？

当然です。ましてや子供が生まれたために一馬力で、子供にお金を掛けられないのが前提になるような資金計画は愚の骨頂です。

[370: 匿名]

私は2馬力時代に貯金して、1馬力で買えるものを買いました。
その後、買替えもしており、最初にもうちょっとチャレンジャーでも
よかったかと思いますが、それは結果論。

1馬力すらどうなるかわからない世の中、
2馬力想定できるのは公務員くらいじゃないでしょうか。

固定出費で苦しむほどいやなことはありません。
もちろん、性格にもよりますが。

[371: 匿名さん]

315です。
久々に見たら散々に書かれててびっくりしました（笑）

無謀だと言い、私が引くと無理しろと…。
いったいどっちなの？と言った意見で、掲示板に頼った自分がバカでした。

どのみち自分達で買う物件は3千万程度と思ってたんですが、最終的に義両親から購入してもらうことになった物件は８千万を越える一戸建てなので、いまさらローンを組めばと言われても無理。無理なんですよ。

ちなみに義両親は義兄夫婦と当分は海外で暮らす予定。（妻の母親はアメリカ人です）

見栄を張ってプライドなんて書きましたが、僕のちっぽけなプライドなんて何の役にもたたないのです。半年間その話を持ちかけられていて決定打が欲しかったのは事実ですが、妻も妻の両親も「あるところから出せばいい」主義のようなのでプレッシャーは感じてません。皆さんの考える日本的な考えはないようです。僕自身も最初は戸惑いましたが、文化の違いだと思います。

では

[372: 匿名さん]

うは。性格わるｗｗｗｗ

[373: 365です]

>>367様
>>368様
>>369様
>>370様

書き込みありがとうございました。
もうすぐ申し込みで、本当に申し込んでしまってよいのか、直前になって不安になったため書き込みさせていただきました。
みなさまの書き込みを見て、私が不安に思うポイントがわかりました。
現状の2馬力では返済していけるのですが、私の出産後は現在の職業(一度やめると復帰困難)ではなく、パートによる稼ぎになるので私の収入を世帯収入の想定にいれず、ベースとして夫だけの年収でも支払っていくことができるかというポイントが不安だということがわかりました。

家計簿でみると夫の収入だけでもどうにか毎月トントンといったところでした。(ボーナス分だけ、余裕がでる想定)
ただ、夫の収入が残業代に依存する部分が大きく、今後、残業が徐々に縮小傾向にあるため、残業ゼロベースで考えると、毎月赤字でボーナスで補填でギリギリ（つまり貯金・繰上げはできない）という状態になりそうです。そのために、入居までの間に現在の貯金を継続し、借入額をさらに200万ほど下げることを目標にして、月々の返済を可能な限り軽くしようと思います。それでも、月の支払額にすると5000円くらいしか下がらないのですね・・・。具体的に考えるとどんどん無理な気がしてきました。

また、車は手をだすのをやめます。

もう1度夫と考えて見ます。いろいろとアドバイスありがとうございました。

[374: 346]

＞315＝371さん
人生の大事な買物を「掲示板に頼った自分がバカ」って。
匿名のBBSにそこまで頼るような性格なら、自分で買わなくて良かったかも。
結局は、自分では何も決めることも買うこともできなかったという結論で、義両親に買い与えてもらえて良かった、良かった。

[375: 匿名]

＞315

そっか、アメリカのお金持ちなんだね、だったら「ありがとう」で済むよ、
うらましいこった。
嫌なこと書かれる可能性のあるBBSなんか書かなきゃよかったのに。

私の友人もアメリカ人義母の遺産を7000万もらったと言ってたけど、
石油やらなにやら、あちらの人は持ってる場合の額が大きいよね〜。

[376: 匿名さん]

>>373
住宅ローンを２００万、３００万下げても、年数が３５年で今の低金利だと、
月の支払額って殆ど変わらないんですよね。
自分が金額を下げた物件で我慢できるかできないか、
もし２００万下げたこの物件なら買う意味が無いと思ったら、
あと１年購入を遅らせば、難なくレベルを下げる事をせずに欲しい物件が購入できます。

少し前なら、我慢して貯金している間に土地が上がるとか金利が上がるという焦りがありましたが、
ここ数年見てもそんな劇的な変化はありません。
消費税や住宅ローン減税のあるなしは大きな影響があると言えます。
でも今年になってフラット３５ｓが当初１０年に大きく金利を下げたり、
買いたい人に対する優遇はいつの年でもありますので、値段を下げた物件を買うだけでなく、
１年待ってお金を貯めると言う事も考えて下さいね。

長い目で見ると、無理に価格を下げた物件を買って、子どもが生まれて小さく感じる、買い直したいにならないように。

物件選びとローン返済計画は堅実が良いと思います。
人生夢をかなえたいと思ったりチャレンジしたいと思う事は住宅以外にいっぱいあるでしょう。
ましてや３７３さんのように今の世帯年収が多くて年間何百万と貯金できるなら、
住宅程度の夢なら、何年か頭金を貯める事で達成しますよ。
ここで無理に購入する事がチャレンジでも夢をかなえる事でも無いと思います。

１馬力の数年、パートとして仕事に復帰しても、子どもを預けるのにお金もかかりますので、
そのあたりのライフプランとキャッシュフロー表をしっかり考えた方が良いです。
１馬力～子どもが保育園時代を乗り切れば後は問題の無いローンでしょう。

今のご主人の年収が残業込みなら、残業ゼロとして計算しなくてもよいけれど
残業代は控えめに見積もった方が良いです。
そうすれば残業が減っても慌てずに対応できるし、
残業代が今後もバンバン入ってくるなら、貯金をしても繰り上げをしても、
入ってくるお金はいくらでも使い道があります。
収入は少なめに見積もり、支出は多めに見てそれでも大丈夫なら踏み切ってくださいね。

[377: 匿名さん]

>>315=371

細かい点は他の人が書いてるからいいとして、自分で質問しておいてしばらく放置って
いうのが、散々な言われようの原因でもありますからね。

>無謀だと言い、私が引くと無理しろと…。
>いったいどっちなの？と言った意見で、掲示板に頼った自分がバカでした。

あたりまえじゃん。読んで答えているのは一人じゃないんだから、いろんな意見があって
しかるべき。色んな意見を聞きたい人のために掲示板ってあるんだよ。掲示板の
意味が分かってなかった自分が失敗なんだから、他人のせいにしないでよね。

[378: 契約済みさん]

■世帯年収
　本人　　税込500万円弱（手取り月25万円、ボーナス年120万円）
　配偶者　税込200万円

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　28歳
　

■物件価格
　2900万円（予定）オプション等で変更あるかも

■住宅ローン
　・頭金　0（諸経費別途150万円用意）
　・借入　2900万円
　※変更か固定かは検討中

■貯蓄　
　200万円

■昇給見込み
　多少あると思います。

■定年・退職金
　65歳 （退職金はあると思うが詳しくは不明）
　　

■その他事情
　・車のローンなし ※子どもが生まれたら買い替え希望
　・1、2年後に子供希望（1人か2人）

不勉強なまま、先日契約をしてしましました。
物件に対しては納得しているのですが、
ローンについて心配になったので書き込みさせていただきました。
現在間取り等を検討中で、 最終的には2800～2900万くらいになりそうです。
ご意見、よろしくお願いします。

[379: 匿名さん]

>>378
行けるかもです。

車を止めれる立地なら止めれればね。
車って金食い虫だから･･･

子供についてですが乳幼児で６万円／月は見ておいたほうがいいです。
保育園が３万強、オムツ・ミルクで２万円弱、保険で１万円強･･･
預けなければ奥様の月収１７万円程度は無くなりますので
ローン支払いが厳しくなってきますね･･･

年収が確実に上がる見込みが無ければ再考した方がいいかもしれません。

我が家(夫・妻・６歳・０歳)の月額経費は･･･

光熱費：４万円／月
食　費：４万円／月
子　供：７万円／月
保　険：３万円／月（夫・妻・学資）
･･･＋住宅ローンです。

ちなみに世帯年収８５５万円（夫525万、妻330万）です。
参考までに・・・

[380: 匿名さん]

>>378

管理費と修繕積立金を含めて10万くらいかかるわけだが（ボーナス払いは併用しない）、嫁の収入は一切手を付けず、毎月15万で生活のやりくりが十分可能ならいいんでないの？（正直、楽ではないと思うけど）

ただ、２人とも働いてたのに、貯蓄200万は少ないな。一馬力になるまでは、嫁の収入は手を付けずに貯めておかないと大変よ。

[381: 匿名]

＞378
　
　ちょっと心配だ。
　いままでの貯金額が少ないことと、
　やはり頭金ゼロが気になる。
　10％を先に預かり金として渡すでしょ？
　その分は住宅ローン利率より上がるはず。

　旦那様の収入の将来像がよくわからないのでなんとも言えないが、
　たぶん家賃を考えると買ったほうがいいと思われたのかも。
　ここはとことん、ケチでいこう。
　子どもが生まれて幼稚園くらいになるとそこそこ見栄も張らねばならず、
　それまではなんと言われようとしぶく暮らしたほうがいい。
　車のローンが加わったらつらいよ。

[382: 買い換え検討中]

315です。
ここに書き込む人が（一部でしょうが）かわいそうになりました。つまり僕もかわいそうだねと言われましたが、
これを見て妻と二人で笑ってます。

[383: 匿名さん]

377あたりをもう一度読んだら？

[384: 匿名]

保育園は三万では無理では？６万近くかかるとおもったほうかいいのでは

[385: 379]

>>384さん
自治体によっては全然コスト違いますね。
すみませんでした･･･
当方、東京都荒川区在住です。

[386: 匿名さん]

>>371
その通りです。あなたがバ力だったのですヽ(´ー`)ﾉ

[387: 匿名さん]

そう、妻と２人で笑っている貴方は、この掲示板を見ている人全員に笑われているんです。>>371

[388: 匿名]

>>371
久々に面白い人が現れたね。
こーゆー人嫌いじゃない(笑)

キミもただの面白半分で投稿した口でしょ？

答えが決まっていながらも後押しが必要｡
今までの人生、口では「俺がなんとかしなきゃ」でもどうにもならない。しびれをきかせた周りが助ける。
まあこんなとこじゃない？
キミは何もしなくていい。もちろん考えなくてもいい。優れた周りが助けてくれるよ。

[389: 384]

385さん
都内でもそんなに保育料がリーズナブルな所もあるのですね…。知らなかったです…。
当方２歳児の子供を神奈川県川崎市の認可園に預けていますが、やはり高いです…。都内城南区より世帯収入マックスの場合を比較しても３千円ばかり高いようです。うちはマックスではないですが…。
いずれにしても子供はお金がかかりますよね。

[390: 匿名]

33歳で年収500万切ってて結婚したばかりなのに貯金も200万しかない上にこんな性格の悪い男
こんなやつが自分の職場にいたり、自分の親や子、あるいは兄弟だったり、配偶者だったりしたら
やりきれんな…

[391: 契約済みさん]

来週に最終打ち合わせを控えている者です。
この掲示板を見てかなり不安になってきました。（とは行ってももう契約しちゃっているので頑張るしかないので頑張りますが。。。）
主人　30歳　　年収510万
妻（私は合算はせず、主人単独で申し込みました）28歳　年収298万+126万
子供　4人（小3、小2、3歳、0歳）です。

借入　3600万です。
ボーナス払いはナシで一年で節約とか特にせずに200万貯金できていました。
こんな感じではありますが、色々なレス等を見て少々不安になり無謀だったのでは？と思い始めました。
どうなんでしょうか？
良かったら何かアドバイスがあればアドバイスをお願い致します。

[392: 匿名さん]

〉371=382
まだ新婚でしょ？
奥さまにこんなスレ見せちゃダメだよ。キモの小ささを自ら愛する妻に露呈するなんて。
奥さまの笑いは｢ひきつり笑い｣じゃなかった？

[393: 匿名]

奥さんの収入が絶対に途絶えないとしても子供にかかるお金をどうやってねん出するかに頭を悩ませると思いますが、引き返せないならとにかく頑張るしかないのでは？

子供４人はしわ寄せがいかないように健康に気を付けて、さらに節約を身に付けて借金を返して行く…以外は。
予定にないかもしれないけど、これ以上子供が出来ないようにも気を付けて。

無謀だったのか…ということについてはご主人単体の借入としては多分融資限度額上限でしょうし、７倍越えは超無謀。合算収入で見ると４倍なので普通だと思いますが子供４人を考えると無謀でしょう。

[394: 匿名]

371読んだあとに315読むと面白い。
妻年収(特にあてにしていませんが一応)って。
年収どころか……ねえ。

[395: 匿名さん]

>>391
もう出産を終えて、子どもを預けて働いているなら、それは強みですよね。

今子どもがいない共稼ぎの人は、今後産休や育児休暇で給料がダウンしたり、
子どもを預けて働くと言う事がその時になってみないとわからない要因だけれど、
３９１さんの場合はもうすでにそこはクリアしている。

あとは４人が成長して教育費にお金のかかる頃を凌げば、４番目のお子さんが大学卒業した後でも
まだ夫は５０代なので、そこからラストスパートがかけられる。

中高大の子どもがいる時期は大変だと思うので、それは自分でシミュレーションして考えて下さい。
どの程度の教育を…というのはその人によって違うので、自分たちが考えてお金を配分していくしかないでしょう。

夫婦、お子さん４人の６人分のライフプランを立て、それによって収入と支出のシミュレーションを定年まで
表に書いてみると、大変な時期が何年後、何年間続くというのが分かると思います。

[396: 391です]

393さん
395さんレスありがとうございます。
子供は多分これ以上は増えないと思います。

支出は今まで節約しなかった生活だったの少ししめて行こうとおもいます！
主人と今夜に話しようとおもいます。
まずは節約を身につけます。
ありがとうございました。

[397: 匿名]

>>379
水光熱費と保険がたかい。

[398: 匿名]

>>371
おいおい大丈夫か？奥さんに逃げられないようにね。
まあガキンチョのような考えの持ち主だから、奥さんや周りがしっかりしているんだろうね。

[399: 匿名さん]

>>391
若いから大丈夫だと思います。
奥様も収入があって、小さな子供を育てられる環境なのは
心強いですね。

約10年後には学費や塾代の負担が大きくなりそうですが、その頃には
福祉が充実しているかもしれません。
391さんの15年後くらいの我が家ですけど、なんとか過ごしています。
（ローンの残りがやっと年収の半分強になりました）

繰上げを続けて元本を減らすことをご提案します。

[400: 匿名さん]

＞３７１

その書き込みが本当なら、奥さんも終わってるって事だよね。
今までの書き込み見てて奥さん可哀想って思ってたけど、お似合いなんだね。お幸せに。
とりあえず、周りに迷惑だけはかけないでね。

[401: 391です]

399さん
レスありがとうございます。
主人の収入で生活をして私の収入を貯金と繰り上げ返済に充てようと考えています。
子供達は徐々に手は離れていくけどお金がかかってしまうと思いますが、子供達の将来の選択の幅を狭めないようにするためにも、仕事と節約と子育て頑張ります！

[402: 匿名さん]

>>391
残貯金が書かれていないからわかりませんが、繰り上げで元本を減らす事を目標にするよりは
しっかり貯金を殖やす方が良いのではないですか？

もちろん貯金しながら繰り上げできれば理想ですが、ローンを払いながらも年に２００万貯金できるとしても
１００万貯金１００万繰り上げより、とりあえずは２００万貯金でいき、
１０年後に増えた貯金から繰り上げできるようならする。
でもその時１９、１８、１３、１０でしょ？
２人続けて大学生になるのなら、やはり貯金も重要だし
若いので、今は繰り上げよりは貯金で良いと思います。

４人も子どもがいれば税金面でも優遇をうけるし、子育て支援などで３人目以降の保育料や月謝がただになったり
して、案外小さい頃はお金がかからないかもしれないけれど、
子どもが大きくなれば、食費や生活費全般増えるし、教育費もご本人もかかれているように選択肢を狭めない為には貯金として持っている方が良いですよ。

[403: 391です]

402さん
レスありがとうございます。
アドバイスありがとうございます。

そうなんですね！
預金をメインにしていこうと思います。
預金は今の段階では約150万です。(少ないですが)
アドバイスありがとうございます。

[404: 匿名]

皆さんの>>371さんへの熱い思い（＝嫉妬）が溢れる文章に朝から清々しい気持ちにさせていただきました(笑)

[405: 契約済みさん]

>>371に対しての妬みワロタ

まぁ確かに銀行を儲けさせる理由もないわな～
但し、ちゃんと義父・義母の老後まで面倒見てあげなきゃね。

[406: 匿名さん]

うん、そうね。371のちっちぇー男ぶりに嫉妬。

[407: 匿名さん]

みんなネタに釣られちゃっただけでしょ？
書かれているような特異な状況だったら知人が読んだら個人特定できちゃうもの。
普通の人ならこんな掲示板に書かないよ。
もし書かれている内容が本当なら相当頭の○○○な人でしょうねー。

[408: 匿名さん]

391さんへ
ちょっと遅くなりましたが、妻分を当てにするのはともかくとして、
名義とローンを妻で入れれば妻からもローン減税が受けられるので、
そのほうが税金が安くなるのではないかと思いました。
ご主人の方から全部（所得税、住民税を併せて）控除できるのなら
別に同じですが・・。

[409: 匿名]

夫婦2人の名義での住宅ﾛｰﾝでは、団信に加入していても、亡くなられたり癌を患っても、1人分の保障しか受けられず、あまり団信の意味が無いと思います。

[410: マンコミュファンさん]

うちもペアローンですが、夫婦で生命保険に団信とは別に入ってますよ。
お互いローン残高分のです。勿論ローンは返済するにつれ少なくなるので、
それに合わせて生命保険の掛け金も減少していくのを選びました。常識でしょ。

因みに更に別ですが、養老保険・終身保険・がん保険・学資保険等々・・・
月々８万位いってるかな・・・まだ３５歳ですがちょっと掛け過ぎ？

[411: 匿名さん]

どういう生命保険に入るか、そもそも入らないかについて世間一般の常識などない
自分の常識を他人に常識でしょ？とか言うなよオバサン

[412: 匿名さん]

どのみち、働いている配偶者が亡くなったら、団信で家のローンがチャラになっただけではすまないもの。
団信以外に年収ダウンに備えて生命保険も必要でしょう。

[413: 匿名]

賢者の皆様
アドバイスお願いします
m(_ _)m

■世帯年収
夫:600万(税込)
妻:300万(税込)

■家族構成
夫(36歳)
妻(32歳)
子(1歳)

■物件価格
4700万

■ローン
頭金:0
借入:5000万(物件+諸経費)

■貯蓄
100万

■昇級見込
70%の確率で毎年30万アップ

■定年退職金
2000万

■その他
･車なし、他のローンなし
･妻現在育休中/手当/月10万
復帰後の年収は100万減で300万想定
･現状、月あたり貯蓄15万、購入マンションへの入居は一年後･現貯蓄100万は手付金に

[414: 匿名さん]

>>409

＞夫婦2人の名義での住宅ﾛｰﾝでは、団信に加入していても、亡くなられたり癌を患っても、1人分の保障しか受けられず、あまり団信の意味が無いと思います。

何処でそんな認識になったの？
おもしろいね

ご加入者が万一の死亡・高度障害状態になられた場合は、住宅の名義や持ち分に関わらず残った住宅ローンの全額を公庫等へお支払いします。

[415: 契約済みさん]

>>413さん
55歳で最高給になると想定して
19年×30万円=570万円
600+570=1170万円
余裕じゃないですか？

生活を贅沢にしなければですけど
いずれにしても繰上次第ですね

[416: 匿名さん]

>>413

>現状、月あたり貯蓄15万、購入マンションへの入居は一年後･現貯蓄100万は手付金に

今現在の貯蓄は手付けに充当する100万。毎月15万貯金してるって、それはどこに消えるのかな。あと、年齢からいったら、貯金無さ過ぎですが・・・。今後、計画的に使えますか？

[417: 匿名]

≫415
ご返答ありがとうございます。
順調な昇給があれば楽になりますが、それでもかなり無謀な計画のような気がしてご相談させて頂きました。


≫416
ご指摘ありがとうございます。
15万を一年貯めたお金は、一部を入居時にカーテンなどを控えめに用意するのに使います。
おっしゃる通り、貯蓄の少なさが欠点だと思います。
ただ、節約生活には夫婦共に慣れています。
今の賃貸(月14万)に住み続けながら、月15万の貯蓄を続け、頭金を貯めてから購入した方が良いか？買ってしまうか？
諸事情で今住んでいる賃貸から引っ越ししない(家賃を軽減できない)ので、現実的にはこの２択を考えてます。
とても悩んでます…

[418: 匿名さん]

購入した方が生活の質はＵＰすると思いますが、奥様の復帰に伴う保育園のあて、保育料等の
当てはありますか？
今３０万円近くを家計とは別にあるようですが、保育料など５万超、その他がかかってきます。
月々の返済額＋管理費等＋保育料その他でいくらになる予定なのでしょうか？

それと物件価格に対して手付が低いのが気になります。
販売の方ではそれでＯＫなのでしょうか？　
低い分には構わないでしょうが（どうせ１００％超ローンだから）売り急いでいるとか
事情はないでしょうか？
入居は１年後っていうことは新築？
その間、現在の賃貸ということは月々の賃貸料を後１年払うと言う事だし、復職してから引越
などは大変ではありませんか？

[419: 匿名さん]

育休終了後にお子さんを預けるアテがあり奥さんが予定通り働き続けられて、全て何事も起こらず予定通りなら、買っても大丈夫でしょう。ただ、貯金がないから、何か一度に大きな出費が避けられない事が起こると困りますよ。
正直、念のための貯金というのがないって怖いと思います。幸い我が家は今のところ何も起こっていませんが、それでも念のため貯金は1000万残しています。（世帯収入は413さんと同じくらい）

[420: 匿名]

>>413

厳しいと思います。というか無理。
自分でも無謀と思っている訳でしょう。
5000万円もの借金をして本当に良いのでしょうか？

貯蓄額１００万円の実績を良く考えてみて下さい。


>ただ、節約生活には夫婦共に慣れています。
何故これまで貯蓄できなかったのでしょうか？

私から言わせてもらえば、家族３人で家賃１４万円は贅沢すぎです。
持ち家購入のために、もっと安いところに住んで貯蓄に励むべきでしょう。
一事が万事、お金に緩いことが伺えます。

新築マンションを購入したら、それに見合った家具や生活をするようになりがちです。
そもそも諸経費込みのフルローンで借入なんて審査が通るのでしょうか？

仮にローン審査が通り、めでたく入居となっても、全く余裕のない家計になることは
目に見えています。
今後かかる教育費や将来の老後費用の貯蓄も十分検討されたのでしょうか？

大枚はたいででも、一度FPに診断してもらうことをお勧めいたします。

[421: 匿名]

≫418
アドバイスありがとうございます。
はい。新築です。
復職後の引っ越しは確かに大変なように思います。
月々の返済は18万、管理費等2.5万、保育料6万(見込み)です。
今は家賃14万、保育料0万なので、＋12.5万になります。
妻が復職し手当て10万→手取り22.5万で±0です。


売り急いでる可能性…ありえます。悪くない物件ですが、15階建ての3階なので、いまだに残ってるのだと思います。


≫419
ご意見ありがとうございます。
本当に貯蓄がないのは不安です。
やはり貯蓄を優先するべきなのかもしれません。


≫420
FPにライフプランを作ってもらい二時間ほど受けた説明は
「かなり余裕があり、貯蓄の最大ピークは9000万ですよ」
「強い保険にお入りなので、老後資金貯蓄型を加えればパーフェクト」
MR横の机でなく、かつ大判はたけばFPの言葉を信じられるような気がします。