年収に対して無謀なローン その１５

[匿名さん]

レスが１０００以上になりましたので、次スレ立てました。
　
　
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格
　3000万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/

[302: 購入検討中さん]

>>300

結構リスク高いと思います。
配偶者の収入や昇給は考えないほうが良いでしょうし、２人のお子様の教育費もある程度制限しないといけないでしょうし、購入後の生活もあまり余裕が持てず楽しめないような気がします。
購入自体は可能でしょうが、生活のゆとりが持てなくなるのではないでしょうか？

[303: 匿名さん]

>>300

やめたほうがいい。子供に金がかかるのはこれからなんだから。
貴方の場合、3000万以下（借入2000万円前半）の物件が妥当。

[304: 匿名]

>>300

買えないことはないでしょうけど、厳しいですね。
修繕積立金は５年毎に値上げされますし、10年毎には修繕積立金一時払いで数十万円が必要になります。
固定資産税も当初は軽減措置で安いですが、３年、５年後には年間10万円以上になります。

①親からの援助は期待できないでしょうか？
②奥様がパートでなく、正社員として2〜300万円程度稼ぐと覚悟すればどうでしょうか？

今は借家住まいでしょうか？
やはり自分の家を持ちたいですよね。
上記の点で何とかできないとなるとすると、ローン3000万円は無謀と思います。

[305: 匿名さん]

>>300
物件価格３７００万のマンションなら自分の環境と近いのですが
家賃もそれほど高くないし、中古マンションも立地がよくて外観もきれいなのに、
年数が経っていると驚くほど安い（１千万以下）のところがあります。

中古マンションを安く買ってローンを抑え、
子どもが巣立ちお金がかからなくなる５０代か定年頃に終の棲家を購入する。
あるいは中古の戸建てを購入して、これも子育てが終わり退職前頃に家だけ大掛かりなリフォームか建てなおしをするというのはどうですか？

[306: 匿名さん]

>>300
定年・退職金 60歳 2700万程度見込みってアテになる？

[307: 300]

>>301.302.303
やはり無謀ですか。希望の家に住んでも生活が苦しかったら元も子もないですからね。
子どもが「何かしたい」と言ったときに金が無くてしてあげられないのは可哀想ですし・・・

>>304
親からの援助は期待できないです。金は相当持ってるのですが、自分たちの老後について「子どもの世話には絶対なりたくない」という主義なので亡くなるまでは援助はないと思います。

妻が働く意思は当然あるのですが、子どもがいると自分たちが想定しない事が起こる可能性がありますから、妻が働くことありきでローンを組むのは危険かなと。

今は会社の寮のようなものがあってそこに住んでます。家賃は安いのですが狭い（45㎡しかない）のでそろそろ引越したいなと。子どもが小学校に入る前に安住の地を見つけられればいいのですが。

>>305
ローンの話とは違うのですが、一応自分の親の戸建（ローン完済）があるので、最悪そこに行けばいいという考えはあります。
ただ、現状今の家では子どもが大きくなったときに住めないのは確実なので、いずれはどこかに引っ越さないといけないんですよね。

>>306
現時点で退職していく方の水準なので自分が退職する30年後はどうなるか分かりませんね～。退職金を当てにしてローンを組むのは危ないですもんね。


もう少し頭金をためるか、家の水準をさげるか。。。悩みどころです。

[308: 契約済みさん]

すでに契約してしまってます。
子供に不自由はさせたくないのですが、今後を考えると胃が痛いです・・・。

■世帯年収
　本人　　税込800万円（月５０　賞与１００　夏、冬）
　配偶者　税込250万円（派遣３年目：現在産休中。半年後復帰確定）

■家族構成　※要年齢
　本人　　32歳
　配偶者　35歳
　子供１　3歳
　子供２　0歳
■物件価格
　4200万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別）
　・借入　4000万円
　・変動　35年・変動0.975％（1.5％優遇）

■貯蓄　(購入後の残貯金。教育貯金は絶対手をつけないので別)
　200万円

■昇給見込み
　定期昇給あり（管理職で１１００万程、部長になれば１５００万
　　　　　　　　順調にいけばあと５～６年で管理職かなぁ）

■定年・退職金
　55歳（管理職）
　2500万～3000万程度（今後の評価によります） 　
　定年後は子会社再雇用で60歳までは確約。
　その後はさらに、再雇用で時給８５０円ほどらしいです。

■その他事情
　車ローンあります。残１００万で、あと２年です。

　子供は小学校までは公立。その後は子供の考え、育ち方にあわせてと思っていますが
　２人ともに女の子なので、環境のよくないとこには通わしたくないので私立も視野にいれてます。
　一応教育費として、学資保険とは別に、１人生まれてから教育費として年６０万ずつ確保してます。

　教育費無視なら１人の収入でもいけると思ってます。
　ですが、教育費を１人年６０万×２で１２０万を、
　今後住宅ローンと別に貯めるとなると、かなりきびしいなーと感じています。
　同じような境遇のかたいらっしゃいます？
　
　漠然と小学校卒業までに１人あたり、７００万ぐらい貯めとけば、なんとか中学校～大学こまらないだろ？
　と思ってるんですけど、甘いですかね。

　繰り上げは、１人のままだと無理だと覚悟してるので
　情けないけど奥さんになんとか頑張ってもらいたい。

　新居はものすごく楽しみですけど胃が痛いです。
　身の丈にあわない額をローンしてしまったのかといまさら後悔です。

　

[309: 匿名]

合算で１０００万あれば余裕なのでは？
ミドル･アッパークラスの家計は無駄が多いので見直すチャンスですよ。
保険、小遣い、食費。
買い物も安売りスーパーや見切り品を買う、昼食は弁当、水筒持参で。
これだけでもかなり変わります。

[310: 匿名さん]

お子さんが小さい＆若いので資金的には大丈夫でしょうが、繰り上げに奥様が働くとして、
保育園等の様子はいかがですか？
女の子なので厳しい環境なら私立も視野、とありますが、選ばれた地区は厳しそうなの
でしょうか？
もう契約されてしまったので、頑張るしかないと思いますが、永住とは行かなくても
長期間暮らしていけそうな環境なのか、福祉医療行政サービスなどなど、先に考慮して
物件を考えた方がよかったような・・。
小学校３年くらいで私立を考え出す前はあまり教育費のことを考えずに、繰り上げなど
にしても大丈夫だと思いますので、なるべく身軽になって、選べる状況の方が、
胃を痛くしないで済むような気がします。
まあ、いろいろ書きましたが、充分いけますよ。大丈夫。

[311: 匿名さん]

>>308
308さんの合算年収より多い年収ですが、ローンが始まると貯金は購入前のペースと比べ物にならない位落ちました。
幼児期の幼稚園の月謝、習い事はの費用は、2人合わせて月8万～10万と、中学受験時期かそれ以降の教育費のかかる時期なみに払ってました。
お金のかからない時期って公立小学校通う間位ですね。

年収が多い割には貯金が少なく車もローンで購入しているので、これからは貯金も先取りして、ローンの支払いも繰り上げを含めて計画的に、残ったお金で生活するというように発想を早く変えた方が良いと思います。

[312: 匿名はん]

308さん
　
　
　少しも無謀ではないと思います。
　ただ、きっとそこそこいい暮らしをされているから不安になるのでしょうね。
　年収1000万あたりがいちばんきつい。いろいろと＜いいもの＞に手を出すから、と聞きました。
　
　簡単に言ってしまえば、
　すべてを望まなければ4200万の物件を買うには十分な収入です。
　でも、「胃が痛くなる」とおっしゃる。
　どこか、レベルダウンすることをお勧めします。
　　ex.3着、いい服を買っていたなら2着は無印良品で。（笑）
　
　32歳で800万、（大企業でしょうが）ご立派です。
　自信を持って、ちょっとだけ節約してください。趣味がいいのもほどほどに。
　思い切り洗練した趣味を楽しむにはちと足りない収入ですが、
　たぶん日本の上位1割以内の賃金を得られるところにいるのですから。
　

[313: 匿名]

>>311
もう少し読解力をつけてからアドバイスしましょう

[314: 匿名]

その計画だとそんなに贅沢しなければ胃は痛くなりませんよ

[315: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込460万円（確実に年収は上がる予定です）
　配偶者　税込350万円 （特にあてにはしていませんが一応）

■家族構成　
　本人　33歳
　配偶者　31歳
　
■物件価格
　3250万円

■住宅ローン
　・頭金　10万円（諸経費別途180万円用意有）
　・借入　3240万円
　・変動　フラットＳで35年 2.4

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　20万円


■定年・退職金
　定年はなし　いようと思えばいつまでもいれます　

■その他事情
　特になし。
　将来的には親の一戸建てと投資用マンション１Ｋですが貰う予定

妻は出産後に仕事はしたいと言っていますが、最低３年は家にいてもらう予定。
子どもは２年後で、わが家は質素な暮らしをもっとうにしていますので
購入後も妻が働いている間は年間200万は貯蓄予定です。

ただ結婚したばかりで結婚式などでお金を使ってしまったため現在の貯金が少ないまま家を購入などと無謀なプランをたててしまいました。

[316: 匿名]

購入後も妻が働いている間は年２００万の貯蓄が可能ということは、奥さんが働かないと家計が成り立たないと言うことですよね？
最低３年は家に居てもらう間は収支が年１５０万の赤字ですが、３年分の４００万以上の蓄えは現在ないようですが、どう準備するのでしょうか？

縁起でもないですが、子供が健康とは限りません。出産によるダメージで復職出来ないかもしれません、子供が多胎児かもしれませんし、結婚後間もないと言うことは離婚するかもしれません。色々不安定要素が大きいので、出産後か共働きで貯蓄も大きく出来そうなので数年後に住宅を考えては？
質素な暮らしも結婚したばかりでは実行出来るか分かりませんし、子供が生まれるとお金をかけてしまいます。服は日本製しか信用出来ないとか、ベビーカーはコンビが安全だから…とか。

無謀なプランをたてるに留まっていれば幸いですが…。

[317: 匿名]

貯金の200万というのは税込年収300万から税金引いた額と言う意味じゃないかな

税込年収450万で住宅ローンが月々11万5000円ほど、そこに管理修繕費をプラス
固定資産税は暫くは住宅ローン控除で賄うのかな
結婚したばかりだから電化製品の買い替えは無いとしても、カーテン（部屋数増えたりサイズが違ったりする）や、
場合によっては照明やエアコンがいるよね　オプション付ける可能性　布団→ベッドという可能性も　あと引っ越し代

[318: 匿名]

これはなかなかのチャレンジャーだ。

奥さんの収入は全部貯金に回せるということでしょ？
子どもは2年後だから400万は貯める。
やりくりに自信はありそうだから、大丈夫かも。
ただし、貯金のための2年は絶対譲れませんよ。

1Kのマンションを売っていただいて贈与を受けるのがベストでしょうが。

[319: 匿名]

あ、奥様の税込み年収350万でしたね　
そこから税金と経費（仕事用の服や食事代等）引いて200万貯金かなと

[320: 匿名さん]

>>315
合算800万円の収入で年間200万円の貯金は、質素ではなく普通だと思います。
夫婦２人でしょう？
幼稚園以上の子供がいるなら200万は立派と思いますが。

夫の年収ほぼ同じの我が家は、
頭金500万円＋借り入れ2500万円を検討中です。
それでも不安を感じて、慎重になっていますよ。

[321: 匿名さん]

あんまり無茶なローンだと家具買う余裕が無くてマンションの格に比べて貧相な部屋になりがちじゃない？
ホドホドのローンにしとくべき

[322: 匿名さん]

>231
家具なんて後から買い替えが容易なんだから価値観の違いじゃない？
センス良く纏まってればそこそこの物でもイイと思うよ。

[323: 匿名]

30代で400万程度の年収の会社って大手企業じゃないと思うんだけど。そういう会社の定昇とか退職金なんてあてにしちゃいけないんじゃない？

[324: 匿名さん]

住宅ローン組もうか迷ってますがこれって無謀でしょうか？
世帯年収税込1000万円（自分600万円・妻400万円）
貯金年間300万円～400万円（賞与全額とプラス5万円～15万円貯金）、現状2800万円貯まってる。
二人とも20代後半。仕事は今のところ安定してるが
自分の勤務先は大手じゃないので多少不安はある。年収はたぶんあんまり上がらない。

購入予定物件5800万円（諸費用込）
借入3000万円　貯金2800万円は使ってしまうが、
完成が2年後なのでそれまでには800万円くらい貯まってる予定。
買ってしまえば家賃より安くなる分今までより年間50万円はプラスで貯金できそう。

妻が仕事続けたいと言ってるので子供は作るのは当分先。
ただ共働きできるのはあと15年くらいだと思うということ。
それまでお互い年収が変わらなければ子供ができたとしても
住宅ローン返しながら3000万円くらいの貯金はできそう。

妻は買う気まんまんですが自分は貯金を全部使ってしまうのが不安です。
贅沢じゃないかなという気もするんですがどうでしょうか？

[325: 匿名]

まだ結婚したばかりみたいだけど、それまでは各自親元あるいは一人暮らし？
もし何年か同棲してて、その頃から年200万貯金してきた実績があればともかく、まだ一緒に住み始めたばかりで貯金額が予想なら、実際に1年間でどの程度貯金できるか試してみた方が良いかも。
仮に大卒として、10年間の独身時代に貯めたお金が、結婚費用（披露宴はご祝儀でトントンになったりしますよね）を支払ったら200万円しか残らなかったというのであれば、結構厳しいんじゃないかと思います。

[326: 匿名]

すみません>>325は>>315さん宛てです

[327: 購入検討中さん]

■世帯年収
　主人　　税込550万円
　私　　　税込320～350万円（派遣・勤続5年）

■家族構成
　主人　33歳、私29歳、子なし

■物件価格
　3570万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費用用意有）
　・借入　3370万円
　　変動（提携）35年0.975：2000万
　　フラット35　35年2.560：1370万

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　不明のためなしと思っています

■定年・退職金
　定年なし、退職金期待できず

■その他事情
　・ローンなし
　・親から家具、家電等すべて援助
　・子供は未定

・私は派遣ですが、特殊業務により私から退職を希望しない限り
契約を切られることはありません。（派遣先は大手企業）
・妊娠した場合は産休がないため復帰は不可です。

子供を考えていましたが、最低３年は働くつもりです。
現在私の給料全額+3万程度を貯蓄しており、私が無職になると厳しいと自覚しています。
今住んでいるエリアの中でこの物件は価格、その他の条件が良いため不安ながらも
勢いで購入しようかという話になっていますが不安で仕方ありません。

見送った方が良いのでしょうか。。。アドバイスお願い致します。

[328: 匿名さん]

↑5年以上は働きたいところだけど、子供がぎりぎりになるね。
物件価格を少しさげてはいかがでしょう。

[329: マンション住民さん]

>>327
>私は派遣ですが、特殊業務により私から退職を希望しない限り
契約を切られることはありません。（派遣先は大手企業）

これをどう評価するかが全てじゃないでしょうか？

派遣というのはいつでも切れるように派遣にしている。派遣先が大手企業なんて関係ないよ。

ちなみにローンの審査は通りましたか？

[330: 匿名]

327様

スレタイトルと異なる質問で申し訳ないですが、派遣で5年契約は、違法ではないのでしょうか？
それとも部署を少し変えて、2年毎に更新のグレーゾーンのパターンでしょうか？

[331: 匿名さん]

>>324
貯金は使う目的のためにやることだから
頭金は住宅購入のために頑張ってためたと言う事だから不安に感じる必要は無いと思います。

第三者がみても購入は贅沢じゃないよと思いますが、妻だけ乗り気で自分が不安を感じているのだったら
もっと３２４さんの気持ちが前向きに乗り気になるまで、２人で話し合って自分の不安も解消しながら気持ちを高めて行った方が良いと思う。

[332: 匿名さん]

>>330
誤解している人が多いのですが、派遣でも全ての職種で５年ルールがあるわけではありません。
違法かどうかは327さんの職種によります。

[333: 匿名]

〉332
5年ルールではなく、3年ルールでは？

〉330
専門26業務なら派遣で5年間就業していても問題ないのでは？それ以外の自由化業務なら最長1年(労使協定があれば最長3年)ですが。

[334: 匿名さん]

専門的な知識や技術を要する26業務に対しては雇用の期限が設けられていません。
が、そういうことはあまり問題ではないと思います。専門的な知識や技術を
必要とするのに、なんで社員ではなくて【派遣】なのか、なんですよ。

自分がやめたいと言わない限りではなくて、企業が景気が悪くなって事業縮小とか、
会社の都合で切れる状態で働かせたいから【派遣】なんです。非正規社員というのは、
単発の短期間でどうしても人手がというのでなければ、そういう理由で存在している
ものでしかないですよ。なんか勘違いしてるんじゃないですか？>>327

[335: 匿名さん]

330さま

突然ですいません。
気になったもので、
派遣法でも特殊業務は５年以上継続して勤務ができるように昨年改定されましたよ。
なので違法にはなりません。
ご参考まで

[336: 匿名さん]

315です。
まさかこんなに返事がくるとは思っていませんでした。
昨晩妻にこの掲示板を見せてやっぱり無理なんだと再確認の作業をしました。
皆様貴重なご意見ありがとうございました。

男としてのプライドがあったし、妻も自立したいとゆう気持ちがあったため、なんでも自分達で、と意気込んでここまでやってきましたので、どうしても今の年収でもローンを組みたかったのですが、
結局このように無謀な計画と言われてしまえば、その通りなんだと再認識し、くだらないプライドを捨て、妻の両親に購入してもらう件をのみました。

結局プライドが捨て切れなくて無理をするよりはいい人生が送れるのかなと。

[337: 匿名さん]

>>336

>妻の両親に購入してもらう件をのみました。

税金高いですよ。まあそれも親の金だからいいか。

[338: 購入検討中さん]

■世帯年収
　本人　　税込350万円（手取り月15万円、ボーナス年100万円）
　配偶者　税込350万円（手取り月18万円、ボーナス年60万円）

■家族構成　※要年齢
　本人　27歳
　配偶者　30歳
　子供 無し

■物件価格
　4200万円

■住宅ローン
　・頭金　両親から1000万円ずつの2000万
　・借入　2200万円
　・変動　35年・1.25%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　年2000円ほど

■定年・退職金
　60歳
　500万程度見込み

■その他事情
　・車のローン　（月3万）
　・12月に子供が生まれます

2世帯住宅を建築予定です。
頭金は両親から2000万出してもらうので、自分達の借入は2200万になります。

どうでしょうか？

[339: 匿名さん]

>>315

熱血タイプなのか表現が大げさすぎるなあ。

頭金１０万残貯金２０万で男のプライドをかけてローン組もうと思ったり、
３２００万位の家を買ってもらって良い人生が送れるとか。

ローンの返済の必要もなく、義理の親がかってくれたものなら離婚されないように注意。

貯金はなくても年収はそこそこあって昇給もあるなら、慎重に計画を立てて自力で（奥さんと力を合わせて）頑張ればいいのに。

[340: 購入検討中さん]

＞３３８
出産後の奥様次第でしょう。
出産後も働き続けるなら全然問題ないでしょうし、逆に出産してしばらく仕事せず今の仕事に戻れない状況ならば、厳しいでしょう。
年齢が若いのでどうにかなりそうですが、ボーナスを除いた毎月の手取りが少ないのが気になります。
しかし、恵まれてますね、双方の親から１０００万づつ援助があるなんて、、、。

[341: 匿名さん]

>338
質問ですが、まだ20代なのでご両親もお若いと思われますが、2,000万円の援助って贈与税がかかりませんか？

[342: 341]

あ、すみません。ご夫婦共有名義にしてそれぞれが贈与の申告をするということですね。
自己解決しました。失礼しました。

[343: 匿名さん]

ん〜２人で働いていけるならいいけど、それぞれ手取り少ないなぁ

[344: 購入検討中さん]

>338です。

340さんへ
嫁さんは出産後は働くと言っています。
やはり手取り金額が気になってしまいましたか・・・
私と嫁さんとも残業、休出等ほとんどない会社に勤めていますので、
基本給のみになってしまうのでこの金額です。

両親からの援助は2世帯住宅だからだと思います。
私達だけの家でしたらこの金額は出してもらえなかったと思います。

[345: 匿名さん]

両親って、ご夫婦それぞれの親からではなく、主さんのご両親（父・母）ですか。
それじゃ、やっぱり贈与税がかかるのでは？
ご両親は何歳ですか？

[346: 匿名さん]

>315さん
絶対に無理！ってワケではないのにすぐ諦めるならそれまで。
奥様のご両親が主さんに物件を買ってくれるほどの資金力があるのなら、自分達の名義でローン組んで出来るところまで頑張ってみて、もし途中でつまづきそうになったら親を頼ればいいじゃない。
もしくは、取得時贈与で1,000万～1,500万円ほど援助してもらえばローンも楽になるのでは？？

[347: 購入検討中さん]

338です。

345さん

両親は59歳と56歳です。
1500万は贈与として、後の500万は父の自己資金としてやります。
共有名義に父も入るようになるので、贈与税はかからないようになると
HMから説明を受けています。

[348: 匿名さん]

〉338さん
奥様は育休に入るということですよね。
その間のやりくりをきちんと収支計画することが鍵だと思います。
育休後は保育園に入れる見込みのある地域ですか？
ご両親のどちらかが日中在宅だと入園の優先順位が下がったり、ご両親の収入も合算されて保育料が高くなる自治体もあるようです。

[349: 匿名]

>>315
自力でフルローン組むか、奥さんの親御さんに買ってもらうかという極端な２択しか考えていないのがなんとも。
産後３年間は奥さん（仕事続行を希望しているにもかかわらず）には家にいてもらうとか関白風吹かしている一方で、男のプライド捨てて～なんて捨て台詞、理解ができません。子供ができるまで２人で働きながら貯金して、ある程度めどが立ってから改めて購入を検討するとか考えないのですか？親からの援助はありがたく頂戴するとしても、プライド維持のために自分達自身のお金もそれなりの割合を充てればいいじゃないですか。
妻の立場からしたら、結婚早々に夫から「男としてのプライドを捨てる」なんて言われたら、正直萎えます。これから続くであろう長い結婚生活に於いて、何かにつけて「どうせプライドないし～」という展開が目に見えるから。
もしかして奥さんの親御さんに
「結婚するるなら即持家　それも自分達の家の近くで　賃貸は駄目　無理なら買ってやってもいい」
とか言われてるのでしょうか。
正直、楽してマンション手に入るのは超ラッキーだけど、全額妻の親から援助は夫としての立場が不利になりそだから、男としてのプライド捨てるという台詞を吐く事で、奥さんにプレッシャーを与えているようにしか見えません。

[350: 匿名さん]

349に全く同じです。掲示板でちょっと厳しいと言われたら「じゃあ、義理の両親にお願いする」と。簡単に人を頼りにする男、それなのに「男のプライド」なんてたいそうな事を言う。自分達で頭金を貯めるとか、意地でも自力でやってくという打開策を検討もせず、すぐに楽な方に逃げるなんて、随分安いプライドですね（笑）。結婚早々これじゃ、奥さんもさぞご心配でしょう。

[351: 匿名さん]

たんに妻の両親に買ってもらう理由付けしたかったから書き込んだだけでは？
気持ち悪い男だね