年収に対して無謀なローン その１５

[匿名さん]

レスが１０００以上になりましたので、次スレ立てました。
　
　
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格
　3000万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/

[221: 匿名さん]

今建てられてるマンションが30年前と同じ技術水準で建てられてるなら30年後がすごく心配だね
でもそんなマンションあるの？

[222: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込600万円（手取り月30万円、ボーナス年70万円）
　配偶者　税込360万円（手取り月20万円、ボーナス年60万円）

■家族構成　※要年齢
　本人　　35歳
　配偶者　30歳
　子供なし（そのうち欲しいかも？）

■物件価格
　4100万円

■住宅ローン
　・頭金　1600万円（諸経費別途160万円用意有）
　・借入　2500万円
　・変動35年・固定ミックス（夫分2,000万）＋変動（妻分500万）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　250万円

■昇給見込み
　すこーし

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　
■その他事情
　・他ローンなし
　・子供めぐまれれば欲しい
　・妻はずっと働く予定

全部で2,000万ほど貯蓄あります。
諸経費、オプション、引越し代諸々を考え、頭金には1,600万入れることにしましたが、
もっと手持ちに残したほうがいいでしょうか？
また、夫と妻とでローンを別々に組む際の注意点などご教授願います。
（妻が子育てで働くなる状況は除いてください。）

[223: 匿名さん]

>>215
>>218

また昭和を引きずる人が現れたよ。貴方の頭の中には技術の進歩って言葉は存在しないんだな。

[224: 匿名さん]

>>220
それって築36年の画像じゃないですか？

[225: 匿名さん]

>>222
引越し後、家電や家具を買い揃えるならそれだけで200～300万掛かるので
もしその予定があるならもっと手元資金を積み増した方がいいと思います

>夫と妻とでローンを別々に組む際の注意点
・住宅ローン減税は二人ともが申請しないと損する
・離婚したら(その予定はないのは分かってるけどね)資産分割で揉めやすい

[226: 匿名]

>>225
かなりリッチな家具を買わない限りは、家電や家具で200〜300万はかからんと思うぞ(^_^;

今時の家だからタンスとかはかわないよね
買うとしたらダイニングセットとソファー、テレビ台
それなりの金額をかけても100万ぐらいでしょう
後はテレビと洗濯機と冷蔵庫
それなりのを買っても70万くらいでしょうかね

[227: 匿名さん]

>>226
225ではないですが、あなたの試算、家具が100万家電が70万なら、
合計170万で200万とさほど変わらないと思いますが？

リビングボードや書棚、書斎デスクなど良いものを買えばすぐに１つ何10万としますし、
引っ越しで布団派からベッドになる人もいる。

家電も、エアコンが増えたり、照明をデザイナーに選んでもらって良いものをいれたり、
これを機会にブルーレイHDD/DVDとかヘルシオオーブンレンジや色々入れると、
すぐトータル２００～３００くらいになるでしょう。

カーテンは結構高いです。100万以上かけて良いものにする人も多いです。
絵など美術品もこの機会に買う人もいる。我が家は絵が高かった。
あとリクライニングチェアの良いものやピアノも買いました。

そのあたりはご本人の暮らしぶりや、そういうものに予算をとっているか、全く購入を考えないか人によって違いますね。

[228: 入居予定さん]

スレ違いかもしれんが、うちはこんな感じ（予定）

テレビとブルーレイ　　４０万
テレビ台　　　　　　　１０万
カウチ　　　　　　　　３０万
リビングテーブル　　　　５万
ダイニングテーブル　　１５万
ダイニングイス　　　　２０万
ベッド　　　　　　　　７０万
洗濯機　　　　　　　　１５万
食洗機　　　　　　　　２５万
エアコン２個　　　　　４０万
カーテン　　　　　　　５０万

カーテンだけは、お金かけてると自覚してるが
それ以外はそこそこの物でも３００超えそうです（泣）

今使ってる物が全部古いので、１００では収まりそうにありません。

[229: 匿名さん]

自分のマンションの寿命がどのくらいか解っていない人が多いな。

先の事は何も考えないのか？

[230: 匿名さん]

で、寿命はどれくらいですか？

根拠もお願いします。

[231: No.222です]

みなさんありがとうございます。

我が家はとりあえずは内装は徐々に揃えていこうと思っていますが、「頭金はできるだけ多く」といろんな人から言われたので、どんなものかな・・・と。

物件そのもの以外にも、オプションやら必需品やらで結構かかりそうかなと思っての1,600万なのですが、なにぶん初めてのことなので＾＾；

ここを見ているとなんだかいろいろ心配になってきますね・・・

[232: 匿名さん]

なんかな、家を買ったらちょっとの間は、鼻の穴がゴォーッと10倍ぐらいに膨らんでるんじゃないかってぐらい、金遣いがハンパなくなるよ。普段縁のない単位が動くから、もう100万なんて10万くらいかそれ以下に感じる。個人的インフレ状態。

ただ、その勢いに乗らないと、

>231
>とりあえずは内装は徐々に揃えていこうと思っていますが

これ、ムリね（笑
マヒしてる状態で一気にやらないと、あとで揃えようってのはまず実現しない。

[233: 匿名さん]

>>232
わかります！　うちも建てて１年は金銭感覚がマヒしてました。
建てた直後に外構も３００万円かけて道路側だけ完成させましたが、
裏の和室前の坪庭は後まわしにしました。
しかし、勢いがおさまった３年後の今、なかなかお金をかけて
坪庭を業者に依頼しようという気にはなりません。
時間をかければ、もっと勉強できてもっと安くよいものができた
かもしれませんが、
勢いにのらないとできないことって、確かにありますよね。
近所で家だけ完成させたまま外構は手つかずで１年以上すぎている
家を見ると、建てた時に一応形がつくとこまではやっといて
よかったと思います。

[234: 匿名]

>232
たしかにそうですよね。
後から徐々にって考えだと、その分のお金は繰り上げに回したほうが。。。
と思っちゃいそうです。
なので、うちも大きい買い物は最初に買っちゃう予定です。

[235: 匿名さん]

家具もそう、

とりあえず今のを使いつつ、気に入ったものを購入しよう・・・
な～んてのは実際の生活が始まったら頓挫。

せいぜい入居後3ヶ月以内ですね、出費に躊躇しないのは。

その後はいづれ行うだろうリフォームのことにフォーカスし始め、
すべてはその時で、となってしまいました。

[236: 経済のプロ]

>>228

もののかちがおわかりでないとみえますね。
おかねもちでしょうから、どんどんおかねをつかってくださいね。


みなさん、
家を買うときの金銭感覚の麻痺　とまで判っておられて、
なぜ無理してまで購入するのか良く判りませんね。
とはいえ、一生賃貸というのも どうかと思いますが。

[237: 匿名さん]

>>236

へぇ、自称けいざいのぷろさんは、＞＞２２８のどこをみて「もののかちがおわかりでない」と
けなしているんでしょうねえ？？

[238: 匿名]

お金の感覚が麻痺してしまうと言うのは同感です。

今2DKのｱﾊﾟｰﾄ住まいですが、9月には4LDK(30坪なのでｷﾞﾘｷﾞﾘな広さです)の新居が完成予定ですが、窓が2ヶ所から10ヶ所へ増えるので、ｶｰﾃﾝだけで8万位揃えています。

ﾃﾚﾋﾞ･洗濯機･冷蔵庫(小さい物を2つ)を独身の頃から16年使用し続けていたので、この引っ越しを機に買い揃えるつもりです。
洗濯機を探してみると残り湯を綺麗にしてから洗濯する機能付きだと10～15万はかかったり、冷蔵庫も大きいｻｲｽﾞだと10万以上。
ｺﾀﾂも小さいｻｲｽﾞから大きいｻｲｽﾞへの買い替えを考えていたり、家具･家電で50万以上はかかりそうな勢いです。
簡単には解約しないつもりの定期も簡単に解約してしまっていたりします。

[239: 匿名]

このスレを読むと家を買うと経済波及効果があるんですね

[241: 匿名さん]

マヒっていうけど、ある意味当然の話。
それまで、貯金に励んで、家を建てたら家具や家電もついでに買いかえようと我慢している人も多いし。
経済のプロとかが書くような無理して購入じゃなくて、当然予算も取った上での購入。

自分も買って1年以内は、庭や外の工事もたくさん入れたし、
引っ越し直後はネットの環境も変えてパソコンも買い替え。

引っ越し直後は工事の人の出入りも当然と思えるけれど、これがおちついてきたら、何かの工事を入れるとか
点検修理とかで工事の人が生活の中に入ってくるのがすごく嫌になる。

マヒといっても、お金の価値もわからないようなバカな使い方ではなく、
大きなお金を使うことの決断ができるという事でしょう。

[242: 匿名さん]

外構、家電買い替えの費用は、家購入前に予算計上しておくべき物。

それを事前の計画以上に使用してしまった。というのであれば、
やっぱり金銭感覚がマヒしてるのでしょうね。

[243: 匿名さん]

このスレ見ると年一度あるサンバのカーニバルを夢見る
某国の貧民みたいだ。。。

[244: ２２８の入居予定さん]

追加で照明２０万と内装工事が１６０万で
合計５００近くいきそうです。

経済のプロさんほどもののかちもわかりませんし
おかねがあるとはおもえませんが
頭金５００入れても、４０００残っています。
年は３０代半ば。
事業と投資がたまたまうまくいきました。

無理して購入しているつもりはありませんが
若干ハイになってるのは確かかもしれません。

[245: 匿名さん]

>>244

相手しなさんな

羽振りの良い人みると、「モノの価値が分かってない」とか「無理して購入」とか
ひがんで書いてるだけ。
唐突に賃貸だしてくるところが言葉にその人の抱えている問題すべて出てるじゃない？

[246: 匿名さん]

波及効果ありだから、国が政策を作るんでしょう。
何も不動産業者のためだけのワケない。

家具もこれでいい、と思って持っていってもやっぱり合わないことが多い。
カーテンもしかり。大体サイズが標準じゃないと来た。
カーテンのあまりに高い輸入物は効果が分からないけれど、リビングのカーテンは
ある程度奮発する方がいいかも。
大きい面積だと、高いと安いって結構わかる。

[247: 匿名さん]

私のマンションのカーテンは

リビング：家内が選んだ２５万円のメーカー品
私の部屋：家内が通販で買ってくれた２万円のバーゲン品

一目で違いがわかります。

[248: 匿名さん]

こういう家本体以外の出費をよく考えておかないと、家は立派だがカーテンも家具も
ショボショボという事になりかねない。資金計画はそういうことも念頭に入れないとな。

[249: 申込予定さん]

非常に気に入った物件に出会いました。
購入すべきでしょうか？
ご意見を聞かせて下さい。

■世帯年収
　本人　　税込700万円（手取り月34万円、ボーナス年120万）
　配偶者　専業主婦

■家族構成
　本人　31歳
　配偶者　30歳
　子供１　なし

■物件価格
　4700万円

■住宅ローン
　・頭金　700万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4000万円
　・変動　35年・1.075%（1.4％優遇）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　40歳で800万ぐらい？

■その他事情
・車あり（ローンなし）
・将来子供2人欲しい

[250: 購入検討中さん]

>>249
購入すべきかどうかはあなたが決める事で、ここの掲示板を見ているあなた以外の人間にはなんとも言えない。

引っ越した後で家具とか一切買わないならその資金計画はあり
更新するつもりなら自分だったら頭金を減らす

あとはあなたの気に入り度が4700万以上か以下かで決まる
どちらなのか私たちには分からない

[251: 匿名さん]

子供のことを考えると、少々余裕はないかな。生活はできるだろうけど、子供にお金を
あまりかけられないかもしれない。

[252: 匿名さん]

年収1000万円以上のビジネスマンの約4割が日本は財政破綻する、約8割がギリシアの財政破綻が世界不況を引き起こすと考えている、という調査結果が3日発表された。
http://news.ameba.jp/yucasee/2010/06/68396.html

なんだ、高収入の人はちゃんと解ってるじゃないか。

[253: 匿名さん]

じゃエグゼクティブではないサラリーマンはどうすればよいのだ。
一生安アパートで暮らせというのか。

[254: 匿名]

半分以上は財政破綻しないと思っていると。

[255: 匿名さん]

どのように「気に行った」かによりますが、今後の生活状況の変化（子どもが
生まれるとか・・）に対応できるかどうかですね。
一度買うと今はなかなか中古に出して新しくと言うのが難しいので、普通は
生活状況が安定してからの方がいいと思います。
駅近のちょっとコンパクトな物件だったら、手狭になっても売れるかもしれま
せんが、子どもの生まれる前からファミリータイプに住むのはどうでしょう。
子どもが生まれなかったら、近くの子どもの声とかうるさいだけでしょうし。

[256: ご近所さん]

ローン払えなくなった時どうするか考えておけば不通の人でもローン組めばいいと思うよ

ぶっちゃけ、大恐慌みたいなのがやってきたらローンの有無なんて大して変わらない
なら、ローン組んで家買っちゃった方が賢いんじゃない？

大恐慌がきたら安アパートで我慢してる人もろとも破綻すればいいんだし
こなきゃ楽しいマイホーム生活謳歌できるんだし

[257: 購入検討中さん]

よろしくお願いします。
■世帯年収
　本人　　税込520万円（手取り月28万円、ボーナス年100万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込200万円
　
■家族構成　
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　

■物件価格
　3000万円

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3000万円
　・ﾌﾗｯﾄ35　2.41％(当初10年1%優遇、以降0.3％優遇）
　　月95000円ぐらい返済

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
　現在は年240～250万円貯蓄しています

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　なし
　退職金　不明　

■その他事情
　・車のローン　なし
　・1年後に子供欲しい
　　出産後にはまた働きに出る予定

厳しいでしょうか？

[258: 匿名さん]

>>257
・当初１０年の間に、いくら貯金ができるか。
・１１年目に入る時に、残債はいくらか、一番少なくて○○万円、普通で○○万円、多くて○○万円（繰り上げしない場合）
・１１年目の夫、妻の年収を予想。
・子どもの年齢、人数、教育はどのようにしたいかも考える。

１０年までのローンは勿論払えますが、厳しいかどうかは１１年目以降、

元金が減っていれば金利が上がってもあまり痛くない。

住宅ローンだけで判断するのではなく、家族構成や子どもの進学なども考慮して、自分で判断してください。

[259: 匿名さん]

これからの時代、頭金で30%以上払える物件でなければ危険がいっぱいです。
まずは、頭金を貯蓄することです。
計算上可能であっても、私の知る限りローンのことで若い夫婦が不仲になっているケースが多いです。

[260: 匿名]

頭金が多いとどんな利点があるのでしょうか。

[261: 入居予定さん]

先週、引渡しを完了した者です。

もう戻れないんですが、、、本当に無理なく返せるか、
生活がキツキツで外食や旅行にいけなくなるんではないか？と不安になってしまいました。。。

一応、慎重な性格なので、自分なりに資金計算をしたりして、問題ないだろうと、判断したのですが。
特にＦＰなど専門家を入れることなく、ここまで来てしまいました。。。

東京都内の戸建購入者の平均価格が3800万と聞いたので、
ちょっと、分不相応の価格の物件を買ってしまったのではないかと、不安です。

よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込750万円　私大勤務（手取り月３６万円、ボーナス年１７０万円）
　配偶者　税込　0万円

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　29歳
　子供１　1歳
(もう１人くらい欲しい）)

■物件価格
　5300万円

■住宅ローン
　・頭金　3000万円（うち親援助1300万）（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2300万円
　・変動　35年・0.875% (月返済62千円 ボーナス返済なし　返済比率10パーセント)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　700万円
　（月10万／年150～200万ほど貯蓄してます）

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　65歳
　2000万程度見込み

■その他事情
　・車のローン　なし
　・1年後に子供欲しい
　・あまり贅沢・浪費とか、するタイプではありません

[262: 匿名さん]

261さん
申し訳ないですが、この掲示板の他の方を見ましたか？
どう見ても余裕があり健全だと思います。変動にしなくても返済に困らないレベルだと思いますよ。
繰り上げる余裕もありそうですので、10～15年で返済もできそうな感じですね。

[263: 匿名さん]

>>261

前置きが深刻なのでどんな無謀な買い物だと思ったら…

２６１さんは大丈夫です。
何より頭金が多い。残貯金も多い。ローン金額は少なめ。年齢も若い。

年収から見ると、手取り金額から生活費、ローン、をひいても、堅実に貯金額も増やせる余裕がある。
貯金も繰り上げも、と２つを欲張るとケチケチした生活になるので、
今現在残貯金も多い事から、堅実な性格だと分かるので、今後も気を緩めずしっかり貯めて、
時期が来たら現在の残貯金+今後作る貯金から、どの位繰り上げどれを手元に置くか振り分けすればよいと思います。

[264: 匿名]

>>261
自力で2600万も貯めたんですね。それに親援助1300万ですか。
5300万の物件にはそのくらいの用意周到さが必要かもしれませんね。

[265: 匿名]

お願いします。

35歳、自営、年収2400万です。

9000万円の物件で頭金4000万です。

信金から5000万借入で20年元利均等1.8％、月返済が約25万です。

貯金は年に600万で繰り上げ返済に500万を回そうと思っています。

初めての借金で緊張しています。よろしくお願いします。

[266: 匿名]

はいはい自慢？
自営やっててそんだけ年収あるんだから、収支計算なんてできるでしょ？

もしリアルに聞いてるんだっら、どんだけ上手くて簡単な商売なんだか。

[267: 匿名さん]

もうすぐ、住宅ローン申込みとなります。
よろしくお願いいたします。

■世帯年収
本人　税込410万円
配偶者　税込610万円

■家族構成
本人　26歳
配偶者　31歳
子供　無し

■住宅ローン
・頭金200万円（諸経費別途200万円用意有）
・借入3,250万円
・変動（35年0.875）にするかフラット35s（確認中）にするか検討中

■貯蓄（購入後の残貯金）
配偶者が約200万貯蓄

■昇給見込み
たぶん有り

■その他事情
・2年後に子供の予定


妻の稼ぎをアテにしているわけでは、ありませんが
仮審査でペアローンなら問題無いと言われています。
ただ、1年ないし2年後には子供が欲しいと考えています。
産休制度は無いようで、仕事復帰しても今の年収は確保できないかもしれません。
その場合、無謀なローンでしょうか。

[268: 匿名]

>267さん
産休制度がないというか、取りにくいということですよね。法律違反だけど・・・それが実情。つらいですよね。

はっきりいって無謀です。子供生まれるまで頭金ためて、生まれて１年生活して考えたほうがいいです。

ペアローンで大丈夫ということは、一人ではダメといってますよ。

[269: 匿名]

261さん.265さん.ゆとりがある、ローンでいいですね！！羨ましいです！！とあえて釣られる優しい僕。

[270: 匿名さん]

〉267さん
お二人で1000万円超なら大丈夫だと思いますよ！

不安材料を申し上げますと、産休(育休のことですよね？)とらずに復帰って、保育園に預けられますか？
購入物件のお近くの保育園は、生後何ヵ月から預けられるか調べました？
生後2ヶ月〜となっていても年度の始めでないと預けられない保育園は結構多いです。
また、何時までに迎えに行かなくてはいけないか知ってますか？
例えば20時までと書いてあっても、0歳児は延長保育をしてもらえないところもあります。
奥様の会社が残業しないと在籍しずらい社風だったり育児に理解のない上司だと、居づらくなって退職ということにもなりかねません。

268さんが仰るように出産1年後の購入の方がより安心だと思いますが。