レスが１０００以上になりましたので、次スレ立てました。
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。
ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。
年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。
相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！
例）
■世帯年収
本人 税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
配偶者 税込400万円
■家族構成 ※要年齢
本人 30歳
配偶者 30歳
子供１ 0歳
■物件価格
3000万円
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円用意有）
・借入 2800万円
・変動 30年・3.00%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年）
・親からの援助100万円
・1年後に子供欲しい
このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。
※前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
[スレ作成日時]2010-05-10 17:12:11
＼専門家に相談できる／
年収に対して無謀なローン その１５
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2024:
匿名さん
[2010-12-11 19:52:24]
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2025:
匿名
[2010-12-11 20:34:56]
>>2018
これくらいのローン組まれる方多いですよ… そんなに無謀な方は、なかなかいないでしょう？ 食べるだけで精一杯だと思うけど…凄すぎる |
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2026:
匿名
[2010-12-11 22:46:42]
ローンがとおりさえすればいいのでしょうか？
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2027:
匿名さん
[2010-12-11 22:58:48]
＞2018さん
年収1000万円以下のサラリーマンの場合は3000万円の借入が限界だと 思ってました。私も条件はほぼ同じで、2600万円の借入をしましたが その倍額とは・・・・・かなりの覚悟が必要ですね。 売るのが目的の方の話を、それこそ「額面通り」に受け取らない方が 無難だと思います。 頑張りましょう、お互いに・・・ |
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2028:
2018
[2010-12-11 23:29:50]
一応審査金利で返済が年収の35％以内だったようです。
冷静に考えると厳しいとは思うんですが、手付金も払ってしまったので もうこのローンと向き合うしかないんですよね(泣) 東京高すぎ。 景気回復しないから給料全然上がらないし。 |
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2029:
匿名さん
[2010-12-12 00:19:17]
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2030:
匿名
[2010-12-12 00:42:37]
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2031:
購入検討中さん
[2010-12-12 01:38:01]
マンションを購入しようと思い立ったが、かみさんから反対の声が・・・
■世帯年収 本人 税込800万円（手取り月35万円、ボーナス年130万円） 配偶者 なし（購入後はパートの予定） ■家族構成 本人 42歳 配偶者 42歳 子供１ 13歳 子供２ 11歳 ■物件価格 3700万円 ■住宅ローン ・頭金 300万円（諸経費別途250万円用意有） ・借入 3400万円 ・変動 35年・0.875% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 450万円 ■昇給見込み 5年はなさそう・・ ■定年・退職金 60歳 2000万程度見込み ■その他事情 ・子供2人分学資保険しています。 ・個人年金しています。65才から10年間毎年120万円 ・財形月3万ボーナス15万しています。 私が無謀なのか、かみさんが心配性なのかよろしくお願いいたします。 |
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2032:
匿名さん
[2010-12-12 01:41:21]
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2033:
匿名さん
[2010-12-12 01:55:48]
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2034:
賃貸住まいさん
[2010-12-12 04:30:50]
>>2018
年収７００万円というのはボーナスが３ヶ月分と仮定して、手取り月収３７万程度だろうか？ 俺は普段こんな事しないんだけど、明記された条件でフラット３５Ｓの１％優遇も考慮してサイトで シミュレーションしてみた。 ボーナス払い無しで団信込みで月々１６万程度の支払いと出た・・・。 ３７万の手取りで１６万の支払いって結構厳しくないですかね・・・。 フラットで３５年間の支払いが確定するのは良いが、退職金も返済に充てるような感じになるんじゃないだろうか？ 子供生まれると教育費用も結構厳しいと思うけどなぁ。 何よりフラットって年収７００万に対して５３００万で審査が通る事に驚き。 昨晩、年収４６０万で１７００万の融資を検討していたのに嫁から「借り入れ額多すぎ！」と泣かれた 俺からすると、その勇気が羨ましいです・・・。 |
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2035:
匿名さん
[2010-12-12 05:05:21]
↑貴方は、何歳ですか？
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2036:
購入経験者さん
[2010-12-12 06:13:52]
なんか、みなさん生き急いでないですか？
３０歳前半の方は、今は様子を見ることもひとつの手だと思いますよ。世の中どうなるかわからないし。ただ少子高齢化だけは明確なので、住宅は余って来ると思いますよ。少なくとも、１０年後にはマンションは値段が下落していると思います。それまで奥さんにも働いてもらって（高いランチを馬鹿話しながら食べて遊んでる場合じゃない！）、貯蓄に励むべきでは？それから４０歳前半で勝負しても良いかも。１０００万は資金貯まりますよ。目的を持って始めれば大丈夫！ 相場は需給が作り出すし、不動産業界は儲け過ぎだしね。いつまでも、ディベロッパーの煽りは続かないでしょう。 |
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2037:
匿名
[2010-12-12 07:06:18]
郊外物件は減り、立地の割りといいマンションが増えるような気がします。
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2038:
匿名さん
[2010-12-12 07:38:52]
都会は賃貸料がバカにならないからねえ。
デベロッパーの「毎月の賃貸料でローンが払える」なんてのは大ウソっていうのは知ってるけど。 あと、家を買うと家計がひきしまる。というか引き締めざるを得ないので あるとだらだら使ってしまいそうな人には家を買うのも一つの方法だと思う。 今後はマンションも戸建ても価値は下がるだろうけれど 駅近生活至便教育環境抜群によいっていう物件だけはむしろ上がると思う。 みんな求めるものは同じ。 |
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2039:
購入検討中さん
[2010-12-12 08:24:14]
>>2033
おっしゃる通り貯蓄が少なくて・・ でも、本末転倒だけどローン減税もあるし、エコポイントもあるしで今ローンを組むしかないかなと。 （なんかデベの営業トークみたいだけど） もっと若いううちから貯蓄しておけば良かったなぁ |
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2040:
匿名さん
[2010-12-12 09:54:37]
>>2034
確かにその通り。 ただ、フラットはローンが通りやすいので、不動産営業は銀行ローンが通らない場合に 勧めてくることがある。（銀行ローンより書類手続きが若干面倒） ちなみにローン自体は年収680万で借り入れ5800万という事例を知ってる。 昇給見込みのある、20代でのローンだけど。 |
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2041:
匿名さん
[2010-12-12 11:31:45]
ご教授願います。
現在、独身時代に買ったマンションに住んでますが2LDKと手狭になったので買い替えたいと考えてます。 現在の家は2700万のローンを組み残り2500万弱です。 査定してもらった感じでは最低でも2600万で売れるという話で、手数料を払っても買い替え可能と判断しました。 ■世帯年収 本人 税込430万円 配偶者 専業主婦 ■家族構成 本人 35歳 配偶者 38歳 子供１ 1歳 ■物件価格 3000万円 ■住宅ローン ・頭金 0万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 3000万円 ・変動 35年 0.975% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 80万円 ■昇給見込み 年数千円 ■定年・退職金 60歳 あり 現在は変動金利で月66,000円 ボーナス10万を払っています。 ローン支払い額をシュミレーションすると現在払っている額とほぼ同額に収まるのは3000万でした。 私が借りたときよりも金利が下がり、優遇幅も大きくなっていて、住宅ローン控除も住民税分多く受けられるため 借金額が増えても毎月の支払いが同じなら広い家に買い替えたほうが得かと考えていますが、無謀でしょうか？ |
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2042:
匿名さん
[2010-12-12 12:07:38]
年齢的にかなり不安があるのでお願いします。
■世帯年収 本人 税込740万円（ボ無 手取り月45万） ■家族構成 本人 45歳 ■物件価格 4180万円 ■住宅ローン ・頭金 200万円（諸経費別途200万円有） ・借入 3980万円 ・変動 34年・1.175% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 100万円位 ■昇給見込み 多分当分無し(下がる可能性有) ■定年・退職金 両方とも無し 社則では定年無しになっていますが出来てまだ10年程度の会社で 実績が無いため一応60で考えています。 ■その他事情 ・ローン一切無 ・車無 ・結婚予定無し； ・老後資金0なのでこれから・・・・ 毎月10万程度の繰上げと生活費以外は出来るだけ老後資金に 回そうと思っています。先行きかなり不透明ですがよろしく お願いします。 |
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2043:
匿名
[2010-12-12 13:19:15]
2041 2042
頭金の金額からして年齢の割に貯金が全く出来ていないけど理由は？ |
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2044:
匿名さん
[2010-12-12 13:27:10]
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2045:
匿名さん
[2010-12-12 13:45:17]
独身で結婚予定も無く仕事もベンチャー系？なのに、何故、高価なマンションが必要なんでしょうかね？
価値観の違いだけで済まされない違和感を感じます。 |
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2046:
匿名
[2010-12-12 14:05:52]
>>2041
お子さんが小さいのにこれから変動は将来を読みづらく､金利が上がると返済が大変になると思います｡ 出来れば､今ぐらいの月々の返済を上限としてﾌﾗｯﾄとか長期固定金利で住宅ﾛｰﾝを組めるとお子さんの進学費用が必要な時期でも住宅ﾛｰﾝの返済を心配せずに済みます｡ もう少し予算を抑えれば現在と変わらない返済になると思います｡ 貯金をあまり出来ていないようなので､これから頑張って下さい｡ |
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2047:
匿名さん
[2010-12-12 15:13:02]
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2048:
匿名さん
[2010-12-12 15:14:28]
2008さんへ
うつだと団信は100％無理です。フラットを最初から検討されたらよいでしょう。 うつの後の定期検診（５年超経過）でも睡眠導入剤処方で難しいと言われました。 2031さんへ 何も反応がないのはみんな大丈夫だと思うからだと思います。 今、賃貸にいくらなどの情報がないのでなんとも言えませんが、これから子どもが 一番お金がかかるころなので、貯金が少ないのがちょっと厳しい。 頭金はなるべく入れずに手元に残しておいた方がいいと思います。 まあ、学資保険でいくら返ってくるかにもよりますが、高校入試はすぐですから、 近隣の方に塾などの情報も聞いて、おおよその予算をたてて用意した方がいいです。 また、財形は減らさないようにがんばっておかないと次の子の受験、大学進学など には足りませんからね。 |
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2049:
匿名さん
[2010-12-12 15:58:35]
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2050:
匿名さん
[2010-12-12 17:05:49]
■世帯年収
本人 税込480万円 （公務員） 配偶者 税込550万円 （公務員） ■家族構成 本人 31歳 配偶者 31歳 ■物件価格 4000万円 ■住宅ローン ・頭金 0万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 4000万円 ・フラットS 35年 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 100万円 ■昇給見込み 年数万円 ■定年・退職金 60歳 あり まだ購入していませんが、借入額が多いので、支払いが不安です。 無謀でしょうか？ |
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2051:
匿名さん
[2010-12-12 18:34:09]
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2052:
匿名さん
[2010-12-12 18:47:47]
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2053:
匿名さん
[2010-12-12 21:44:41]
最近の相談者は徐々に「無謀なローン」に相応しい感じになってきてる。
ローン金額以前に、貯金が少ないパターンが多い。 それなりに収入のある人も多いのに。 |
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2054:
匿名さん
[2010-12-12 23:29:31]
>2045さんへ
自分は違和感感じないけど。 都内だと独身者で4000万円以上の物件買ってる人って普通にいるよ。 それに、4180万円の物件が高級かどうかは、立地や設備・仕様がわからないとなんとも言えない。 |
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2055:
匿名
[2010-12-12 23:39:24]
普通にいるからといって、それが普通なのかと言うと別問題でしょうな。
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2056:
匿名さん
[2010-12-13 00:02:31]
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2057:
匿名さん
[2010-12-13 00:03:49]
>普通にいるからといって、それが普通なのかと言うと別問題でしょうな。
って、それが価値観の違いってことでしょう？ なら、価値観の違いに違和感無いと思うけど。。。 ローンと関係ない、言葉遊びになっちゃいましたね。スミマセン。 |
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2058:
1971
[2010-12-13 08:03:26]
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2059:
匿名
[2010-12-13 11:00:49]
>>2058
いいんじゃないの？ 独り身だし失うものないし。 繰り上げ頑張ればいいんだし。 もし本当に以前は貯金があったならの話。 でも人間、いざとなったら１日１食でも生活できるし。 しかし４５歳で３４年ローンて組めるの？友人は４２歳で２８年ローンとか組んでたと思うけど。 |
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2060:
買いたいけど買えない人
[2010-12-13 12:02:52]
ここのスレ見てたら家なんて買えない気がしてきた・・・。
貯金100万円、年収400万円ちょい超えの私なんて「家を買う」 と思ってる事じたい笑い話かもですね。 都市に住んでる地元で3000万越えは当たり前。 都会人はマイホームとか夢見るなということを骨身に染みました。 |
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2061:
匿名さん
[2010-12-13 14:49:44]
それは新築しか見てないからじゃないの。新築時は3000万超えでも、中古になれば1000万円台なんてのもある。お得じゃないか？だが、貯金100万じゃ無理だね。
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2062:
買いたいけど買えない人
[2010-12-13 15:33:22]
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2063:
匿名さん
[2010-12-13 15:52:57]
年収400万だと新築・中古問わず買わない方が良いと思う。
1割2割給与下がったら結構家計がピンチだわ。 600万800万の人の1割2割とは余力が違うからね。 最悪実家に転がり込めるのも、賃貸生活のメリットだしね。 |
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2064:
匿名
[2010-12-13 16:44:46]
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2065:
匿名
[2010-12-13 18:01:58]
■世帯年収
本人 税込550万円 配偶者 専業 ■家族構成 本人 32歳 配偶者 27歳 子供１ 2歳 ■物件価格 2700万円 ■住宅ローン ・頭金 なし（諸経費別途150万円用意有） ・借入 2700万円 ・変動 1.175％ ■貯蓄 (購入後の残貯金) 300万円 ■昇給見込み ちょっとずつ毎年上がってます ■定年・退職金 60歳 2000万ぐらい？ ■その他事情 ・子どもをあと１～２人は希望 ・子どもが小学校行くまでは妻は専業 注文物件です。 もしかしたらオプションなどでこれからさらに物件価格ＵＰするかもしれません。 無謀でしょうか？ 今年新車を買ったので貯金が少なくなりました。 親からの援助はあるかもしれませんが家具代や外溝費などに充てると思います。 よろしくお願いします。 |
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2066:
匿名
[2010-12-13 18:50:29]
>>2065
土地は? もしまだ土地が決まっていなければ､手頃な土地を探す事でｵﾌﾟｼｮﾝで増える分の土地分の予算を減額出来ます｡ あとは､家の内容によっても予算を抑えられます｡ 家の形をｼﾝﾌﾟﾙにしたり､ｷｯﾁﾝ等の水回りの内容をｼﾝﾌﾟﾙにしたり｡ |
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2067:
匿名さん
[2010-12-13 20:05:47]
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2068:
匿名
[2010-12-13 20:33:45]
諸経費分は準備されているんですね｡
残りの預金が300万｡ お子さんがいますし､頭金をいれても精々100万位でしょうか｡ 収入からみても返済可能な額だと思います｡ |
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2069:
匿名
[2010-12-13 22:03:47]
>>2065
これくらいだったら、家賃は金をドブに捨てるようなものだから買った方が得とかいうやつ出てきそうだな |
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2070:
匿名さん
[2010-12-13 22:14:08]
>>2062
>まあ、新築に比べてリスクもありますが。 新築は中古に比べてリスクもありますが？例えば、青田 買いがリスク無しなんて思ってるのかね。売れ残りは それなりの物件だというのもわかってるのかね。 買えないから言っても無駄ではあるけど。 |
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2071:
匿名
[2010-12-13 22:25:17]
■世帯年収
本人 税込600万円（ボーナスなし） 配偶者 税込50万円（アルバイト） ■家族構成 ※要年齢 本人 37歳 配偶者 34歳 子供なし ■物件価格 4500万円（諸経費込み） ■住宅ローン ・頭金 1000万円（諸経費込み） ・借入 3500万円 ・フラット35s 35年 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 200万円 ■昇給見込み 業績により多少あり(下がる可能性も有) ■定年・退職金 60歳 なし ■その他事情 ・奨学金返済が年17万。総額300万程度（他のローン無し） ・持病あり。団信不可。（仕事には支障なし） ・団信代わりの生命保険月3万弱。（契約済み。ローン分をカバーできる額） ・車なし。 ・1年後に子供が欲しい 新築建売です。 頭金には親の援助が含まれます。 団信は通るかもしれないのでチャレンジする予定です。 無謀でしょうか。 よろしくお願いします。 |
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2072:
匿名
[2010-12-13 22:40:08]
>>2071
35年ﾛｰﾝでは完済時に72･3才｡ 年齢的に35年は厳しいと思います｡ 30年か25年を考えては｡ 借入額ももう少し手頃な物件にしてはいかがですか? お子さんの予定がまだ分かりませんが､もし誕生された場合にはお子さんや教育費にも費用がかかり､これ位の住宅ﾛｰﾝを抱えての子育てはかなり大変だと思います｡ 多分､定年と大学や学費が多くかかる時期と重なる危険性もあり､その時期の返済方法や教育費の準備も必要になります｡ |
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2073:
匿名さん
[2010-12-13 22:51:04]
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2074:
匿名
[2010-12-13 23:26:22]
■世帯年収
本人 税込600～700万円（手取り月25～30万円、ボーナス年100～150万円） 配偶者 税込300万円 ■家族構成 本人 32歳 配偶者 32歳 子供１ 0歳 （購入は来年なのでそれぞれ33歳、1歳になっています） ■物件価格 5600万円 ■住宅ローン ・頭金 2000万円（1000万円自己資金、1000万円親から借り入れ、諸経費別途200万円用意有） ・借入 3600万円 ・変動 35年・フラット35S ■貯蓄 (購入後の残貯金) 300万円 ■昇給見込み 昇格試験に通ればあり、年25万くらい ■定年・退職金 本人60歳 退職金無し （ただし定年まで勤められるか不明です） 配偶者60歳 退職金あり（800万くらい？） ■その他事情 ・車なし。今後も持つ予定はありません。 ・本人年収は、残業やボーナス（会社の業績）によって幅があります。600万は最低ライン。 ・配偶者は技術職のため、定年まで働く予定。会社は子育て経験女性多く時短制度や子育て支援制度あり。 ・4年後くらいにもう一人子供欲がしいと思っています。 首都圏で現在家賃13万の賃貸に住んでいますが、子供が生まれて手狭に。住宅補助3万/月ありますが、35歳の4月でなくなってしまうので、それまでに住宅購入をと思っています。夫婦ともに通勤に便利な沿線は物件価格が高く悩んでいます。ローンはなるべく繰り上げ返済して、50代半ばには終わらせたいと思っています。よろしくおねがいします。 |
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2075:
匿名
[2010-12-14 00:23:56]
>>2071
単純に考えて3500万＋300万ですよね。 37歳で35年ローン、完済が72歳。 つまり繰り上げ返済するつもりですよね？ 繰り上げ返済する余裕ありますか？ お子さんいなければ可能かもしれませんがお子さんが産まれるとキツいと思います。 繰り上げとは別に教育資金を貯める余裕ありますか？ あれば大丈夫だと思います。 でも今お子さんいなくて奥さんの年収が50という理由は？ 奥さんも持病でしょうか？ お子さんいたら働かない予定でしょうか？ 小学校上がったら共働きでしっかり働く予定ではないなら無謀なのでもう少し価格を抑えると安心かもしれませんね。 |
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2076:
賃貸住まいさん
[2010-12-14 02:10:00]
>>2036
遅レスな上にスレ違いになりそうでもありますが・・・。 ちょっと言わせてもらいたくなりましたので。 私も基本的には「持ち家なんかいらねぇ」派でした。私の場合は新幹線も通っていない田舎モノなので 田舎限定になるかも知れませんが、田舎ではリアルに「月々の支払いが家賃以下に！」という謳い文句が 実現します。 ちょっと小奇麗なメゾネット風の賃貸だと共益費・駐車場込みで７万円位しますが、こちらで土地込み新築 建ててもローンは６万前半から下手すると５万円程度になります。 田舎の賃貸はＬＰガスが多く、新築時にオール電化を採用すればガス代金の浮いた分でローンの足しに する事も出来ます。 元々賃貸派だった私は「家賃が勿体無い」というベタな考えではなく、「家賃と同じ金額払うなら最新設備で 暮らす方が楽しいじゃん！」という考えから住宅を検討するようになりました。 親父には「ローン払っていけるのか？」と不安視されましたが、親父は金融公庫から４％で借りていました。 私は変動ですが、０．８％です。親父の時代の５分の１です。 結論から言うと、「買える奴は買ってもいい」時期だと思います。銀行も収益が上がらないので住宅ローンの 取り合いになっています。「貸せる奴にはいくらでも貸したい」というのがヒシヒシと伝わってきます。 そんなの当たり前だろと思われるでしょうが、私の土地を仲介してくれた不動産屋（メインは中古住宅）に よると去年くらいから５人に２人程度はローン審査が下りずに商談が流れてしまうそうです。 賃貸で様子を見るというのは今の時代に合っていると私も思うのですが、勤続年数や子供の年齢、その他 様々な要素で買うべきタイミングというのはあると思います。様子をみていても毎年一つ年齢を重ねます。 何より、賃貸と住宅購入で大きく違うのはローンを組んで支払い途中で死んでも団信でチャラになって しまう点です。これはとてつもなく大きい。 住宅ローンの審査が無事に下りれば、その時点で嫁と子供に将来の棲家が確約されるのです。 こう考えた時、私は「男として、夫として、父親として」果たすべき事の半分は達成されるのかな？と 思いました。 ローン審査が無事に通れば、嫁と子供は路頭に迷う事は無いのです。家賃が無ければ女手一つで月収１５万程度の パートと死亡保険金で暮らしていけるのです。若い男連れ込んで再婚するのもアリでしょう（笑） 将来どうなるか分からないから様子を見たくなるのも一つの案ですが、今年なら融資してもらえたのに２年後に 収入や審査の厳格化によって借りられない可能性だってあります。今年なら健康でローンが組めたのに２年後に 病気が発症して借りられなくなるかも知れません。将来の不安におびえる余りに、目の前の色んな有利な条件をも 捨ててしまうというのも考え物です。 ちょっと漫画カイジを読んでて思った事でもあります。勝算のある「ローン返済ゲーム」なら勝負してみるのも 男だと思います。そういう意味で「買える奴は買ってもいい時期」だとは思います。 長文失礼しました。 |
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2077:
匿名さん
[2010-12-14 02:22:54]
最新設備も１０年したらボロ設備・・・とかいう突っ込みはおいておいて
そうか、戸建てでも家たてるとここまでハイになれるんですねぇ ご苦労さんです。 |
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2078:
購入経験者さん
[2010-12-14 06:57:20]
2076さん
2036です そうですね、仰るとおり地方で無理なく返済できる戸建であるなら、仕事で転勤しない、が前提なら、購入するのも良いと思います。地方の戸建は賃貸に回すのは厳しいと思いますから。 私は東京在住で皆さんの書き込みが高額物件の多額のローンであるため、特にマンションは新築も中古も価格が右肩下がりになると思うので、素人ながら申し上げました。 自分も田舎出身なので、地方の状況は理解しています。ただ、あなたが公務員や農家であることをお祈りします。地方で民間や自営は特殊な技術が無い限り、人口減少の日本で将来は残念ながら厳しいと思います。コレでも日本は欧米より都会率が低いそうですから、都会への人口集中はより進むと思われます。 |
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2079:
匿名さん
[2010-12-14 06:59:21]
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2080:
匿名さん
[2010-12-14 07:11:26]
地方の地価にも底値はあります。今がそうかは知りませんが。
ただし、地方は「商いが少ない」から流動性が極端に少ないことだけは 覚えておいてください。 簡単に言うと売りにくい・・・というかそこまで値が下がった原因は 地方の景気低迷就業者の減少なんですから まぁ、売ることは考えずというか、任意売却になる事態は避けて せっせとローン払いましょうね。 |
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2081:
匿名さん
[2010-12-14 08:47:34]
>>2076
>何より、賃貸と住宅購入で大きく違うのはローンを組んで支払い途中で死んでも >団信でチャラになってしまう点です。これはとてつもなく大きい。 賃貸でも生命保険を掛ければ良いです。 購入のメリットではありません。 「欲しかったからローンで買った」で良いです。 無理やり変な理屈を付けて買う行為を正当化する必要はありませんよ。 |
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2082:
匿名
[2010-12-14 10:08:41]
私も地方住まいで､最近まで欠陥住宅やﾛｰﾝの支払いが心配でﾏｲﾎｰﾑなんて全く考えていませんでした｡
でも､転勤の心配が無く､子供が大きくなってきたので数年後には車所持の必要があり､駐車ｽﾍﾟｰｽの確保も必要｡(ｱﾊﾟｰﾄ内で2台分使用中) 瑕疵担保保険で基礎構造の保証が義務づけられ､収入ｱｯﾌﾟが見込めないのでﾌﾗｯﾄ等の長期固定金利や団信で3大疾病についても保障があると分かり､不安が払拭されたので今年に入りﾏｲﾎｰﾑを考えました｡ こちらは地方なので､もし賃貸暮らしを続けても家族世帯では家賃に5･6万かかり､ﾛｰｺｽﾄとか手頃に建てれば家賃以下での住宅ﾛｰﾝ返済も可能｡ 賃貸暮らしを続けるには更新の度に保証人が必要なので､将来を考え､年老いても住まいの心配が少ないﾏｲﾎｰﾑを決断しました｡住宅ﾛｰﾝも保証人が必要だと思っていましたが､今は保証人が必要無い住宅ﾛｰﾝもありますし｡ 生活に無理してのﾏｲﾎｰﾑは私もいかがなものかと思いますが､返済が大きくなく､家族が幸せに暮らせる1つの手段がﾏｲﾎｰﾑならば､私も応援したいと思います｡ |
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2083:
匿名さん
[2010-12-14 10:12:40]
>>2076
個人の考え方ですから文句を言う気は無いことを先に申し上げておきます。 その上で、少し気になる部分があったので、私の考えを述べさせていただきます。 ＞何より、賃貸と住宅購入で大きく違うのはローンを組んで支払い途中で死んでも団信でチャラになって ＞しまう点です。これはとてつもなく大きい。 ＞住宅ローンの審査が無事に下りれば、その時点で嫁と子供に将来の棲家が確約されるのです。 確かにそうです。 しかし、団信とは何でしょうか？ 保険ですよね。しかも債務者である私たちのためではなく、債権者である金融機関の為に設定されています。 だからほとんどが強制加入なんです。 確かに割安かもしれませんが、きっちり返済額に含まれています。 決してサービスではないですよ。 そういう意味で賃貸でも保険に入っていれば全く同じことなんです。 それに、死亡すればいいですが、病気や怪我で長期就業不能になったらどうなりますか？ 収入のない状態でも返済は必要です。 奥さまやお子様の将来は？ 住宅ローンの審査が無事に下りれば安心では決してないのです。 完済して初めてマイホームです。 でも、その後も固定資産、補修、そして建て替えなどの費用も発生します。 ＞今年なら融資してもらえたのに２年後に収入や審査の厳格化によって借りられない可能性だってあります。 ＞今年なら健康でローンが組めたのに２年後に病気が発症して借りられなくなるかも知れません。 そう、ご自身でもおっしゃってるように、今年なら問題なく返済できるけれど、２年後には何らかの問題で 返済ができなくなる可能性だってあります。 賃貸であれば、生活レベルは落ちるけれど、家賃の安い物件への住み替えは比較的容易ですが、 分譲の住み替えは、なかなか大変ですよ。 決してネガティブに考える必要はないと思いますが、あるメリットと言われている側面ばかり見て安心せず、 その裏側に潜むリスクも十分に理解した上での購し、対策しておくことが必要かと感じました。 私も長文で失礼しました。 |
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2084:
匿名さん
[2010-12-14 10:18:56]
せっかく一世一代の大仕事な気分で家を考えるのに、ローコストとか手頃に建てるとか、そういう結局貧乏くさいのはイヤだと思う自分。とはいっても、お金を掛けるにも限度はあるんだけど・・・ただ、自分が最初からローコスト住宅と意識して作るのと、お金を掛けた夢の家のつもりが他人には安っぽく見えていたというのとだと、後者の方が自分的にはいいな。
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2085:
匿名さん
[2010-12-14 10:23:27]
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2086:
匿名
[2010-12-14 10:49:39]
新しく質問しづらい流れですね
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2087:
匿名さん
[2010-12-14 11:38:07]
>>2086
気にしないでいいのでは？ |
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2088:
匿名
[2010-12-14 11:49:40]
売る事も前提に考えると高級感とか家の価値を高める必要があるかもしれませんが､賃貸暮らしから一戸建てを考えるのは､
･物音や生活音の心配 ･老後の心配(保証人や家賃の支払い) ･2DKとか狭い賃貸での暮らしの場合は子供の勉強に集中させてあげる部屋の必要性や思春期へ向けてﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄｽﾍﾟｰｽの確保 以上がどの家庭でも考える内容だと思います｡ 一戸建てでも生活音について気を付ける必要はありますが､ｱﾊﾟｰﾄやﾏﾝｼｮﾝのように同じ建物の中での生活音の響き方とは全く違います｡ ｱﾊﾟｰﾄやﾏﾝｼｮﾝだと室内の歩き方やﾄﾞｱの開け閉めさえも気を使い気疲れします｡ﾄｲﾚが隣室と壁越しは一番気を使い､帰宅してもﾘﾗｯｸｽ出来ない｡ 今､不満を感じている事がﾏｲﾎｰﾑを持つ事で解消したり緩和されるのならﾏｲﾎｰﾑを持つ意味があると思います｡ 老後についても一生賃貸暮らしは大きな蓄えが必要で､安定した収入のある保証人が必要｡ これがﾏｲﾎｰﾑを持つ事で老後の家賃も保証人も必要ありません｡ 家賃並みの住宅ﾛｰﾝに抑えられれば､ﾏｲﾎｰﾑ暮らしも賃貸暮らしも生活費に大差ありません｡部屋数が多くても光熱費を気を付けていればｱﾊﾟｰﾄ暮らしと変わりありません｡ 住まいについての価値観は様々だと思います｡ |
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2089:
匿名
[2010-12-14 13:16:40]
隣のトイレの音が聞こえる分譲マンションてあるんだ…
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2090:
匿名
[2010-12-14 13:24:50]
ﾄｲﾚの件は賃貸の部屋ですが､隣同士で生活ﾘｽﾞﾑが同じだとﾄｲﾚの時間も重なりやすくなり､隣が使用しているなぁと先に気づいた方が息を潜めて待ち､隣が空いてからようやく集中出来るという程に気を使いました｡
これでは我が家とは言いづらいですよね｡ |
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2091:
匿名さん
[2010-12-14 14:12:45]
木造アパート？
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2092:
サラリーマンさん
[2010-12-14 17:17:59]
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2093:
匿名さん
[2010-12-14 19:53:11]
>>2088
>･物音や生活音の心配 >･老後の心配(保証人や家賃の支払い) >･2DKとか狭い賃貸での暮らしの場合は子供の勉強に集中させてあげる部屋の必要性や思春期へ向けてﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄｽﾍﾟｰｽの確保 保証人に関しては、保証人を請け負ってくれる会社があるので心配ありません。 また、金銭的な面でも、老後の家賃含めて考えたとしても購入と賃貸の差は特にありません。 （もちろん個々で見れば差がある場合もあります） 音の心配の無い、戸建や分譲マンションに賃貸で住めば良いのではないでしょうか？ デベのセールスマンに騙されてる人が多いと思います。 私も家を購入しましたが、購入動機は単純に「欲しかった」です。 正直、車と同じで見栄や憧れですが、所有欲が満たせて十分に満足してます。 |
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2094:
匿名さん
[2010-12-14 20:11:12]
分譲マンションの賃貸で払えるならいいけどね・・・アパートが10万程度の地域だが、分譲マンションの家賃は17万以上だ。
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2095:
匿名さん
[2010-12-14 20:13:17]
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2096:
匿名さん
[2010-12-14 21:02:16]
私の場合は新築で１６万円ですが、分譲で3500万円です。
ただし、１６万円の中には25000円の管理費修繕費が入っています。 |
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2097:
匿名さん
[2010-12-14 21:25:46]
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2098:
匿名さん
[2010-12-14 22:36:49]
ま、確かに家を買う本当の理由は「欲しいから」で
手狭とか子供がとか駐車場がとか音がとかいうのは後付けだよね そんなの賃貸でもクリアできるわけだから 逆に購入した物件が必ずしも全ての問題をクリアしてるとも限らないし 物欲を前面に出すのはあからさま過ぎるから 敢えて後付けで理由付け足してるだけ 自分も表向きの購入理由は子供が大きくなって手狭だから~って言ってるけど 賃貸生活10年以上続けてきて（子供のサイズや就学に合わせて何度か引っ越ししてる） 本心は家の内装を好きなように出来ないストレスに耐えられなくなったから あと自己所有で無い分どうしても愛着が湧かないのも嫌になった |
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2099:
匿名
[2010-12-14 23:06:23]
私も賃貸暮らしが長く､1つの場所に10年以上住み続けましたが､確かに賃貸だと借り物という意識があります｡
入り口傍の畳がﾎﾞﾛﾎﾞﾛになってきていましたが､賃貸なので騙し騙し使用したりして｡ |
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2100:
匿名さん
[2010-12-14 23:23:39]
>>2098
>手狭とか子供がとか駐車場がとか音がとかいうのは後付けだよね 地域によって事情は違うと思うけど、手狭＆子供は東京では結構解決の難しい問題。 4LDK以上の賃貸はほとんどないし、あっても高いから。 ある程度の家族構成になったら（なることが分かったら）、相場を見て買った方が楽だし得。 家族多いと引越し面倒だし、子供にも地元の友達を作ってあげたい。 うちは高校まで公立の予定なので、そんな理由で家を買いました。早いものでもう4年経つ。 |
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2101:
匿名さん
[2010-12-14 23:39:37]
>2100
自分も生まれてこのかた都内なので都内の住宅事情は理解してるつもりだよ 都内だからこそ4LDKは厳しいということも 子供が増えたり大きくなったりして今の賃貸が手狭といっても 所詮都内だからそんなに広い家は買えない つまり、手狭だからと言う理由で、以前よりも広い家購入したところで 他所様から見たら（自分で見ても）、全く広くないんですようちの場合 狭かろうが駅遠だろうがとにかく気に入った場所に自分にとって愛着の持てる住まいが欲しかっただけ それだけです、自分はね |
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2102:
匿名さん
[2010-12-14 23:47:49]
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2103:
匿名さん
[2010-12-15 00:55:31]
>>2102
俺の場合はDCFで計算して築浅6％利回りを目指して物件を探した。 1年ほど探してようやく条件に合うものを購入できた。 条件に近いものを見つけた場合は、全て値段交渉したんだけど、値切りすぎてNG、 つまり他の人の値切りの方が小さくてダメだったこともあって、最後は多少妥協して購入した。 ※分かる人しか分かんないと思うけど、最後100万上乗せするかどうかはすごくドキドキする。 「ここでしくじったら全てやり直しだ」という気持ちと「妥協したら元も子もない」という 気持ちのせめぎあい。 加えて銀行にも交渉して、優遇幅を最も広げてくれたところから借りた。 >一般的に、賃貸と購入であからさまな金銭的な損得の差異が発生するとは思えませんが、 >どのように考えて、金銭的に得すると考えているんでしょうか？ 上記のように、手間をかければ必ず購入は賃貸より得をします。 特に相場が安いときは損のしようがありません。 2002-2004年くらいに購入した都心物件は、今でも買った時より高値で売れるはずです。 これは実質的にマイナス家賃で住むことになるので、ある程度高価な物件なら数千万のプラスです。 （高すぎる物件はDCFでは元が取れないので俺は買わない） |
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2104:
匿名さん
[2010-12-15 01:04:22]
>>2101
>>2102に先に返事しちゃったけど、事情は了解。 確かに都内、都心の住宅事情は厳しい。リノベーション物件は耐震性に難があるし。 結局は相場次第なんだと俺は思う。普通の人がそれなりの家に住もうと思ったら、 景気の良い時に準備して、景気の悪い時に買うしかない。 直近だとリーマンショックのあった2008年～2009年初めが不動産購入のチャンスだった。 2010年は相場が上昇傾向にあるので購入には向いてない年。（もう終わるけど） 2011年も急に相場が崩れるようなことがない限りは見合わせた方が良いと思う。 賃貸していて、購入する力のある人は相場を注意深くウオッチするのがお勧め。 不動産は株価みたいに指標はないけど、チラシやネットで相場は見られるから。 |
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2105:
匿名さん
[2010-12-15 07:33:04]
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2106:
匿名さん
[2010-12-15 10:39:29]
購入だと賃貸には無い団信の事が考慮に入ってますか？
同じだけの金額が病死でも出るだけ加入するとなると結構な保険料になります。 |
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2107:
匿名
[2010-12-15 11:36:19]
団信が含まれたﾛｰﾝだとかなりお得感がありますよね｡
我が家はﾌﾗｯﾄ35なので､団信に含まれていなくて3大疾病特約付きで別に加入してます｡ でも､3大疾病でも保障が出るのは安心(?)して闘病出来ますよね｡ 大病を患うと収入や蓄えの不安があるのに､特約無しの住宅ﾛｰﾝや賃貸暮らしでﾛｰﾝや家賃を支払えなくて住まいの心配も出てきますから｡ 家の補修とかは2の次で､まずは定住出来る住まいが人には必要ですから｡ 何も不安が無ければ賃貸でもﾏｲﾎｰﾑでも違いはないと思います｡ でも､どちらにしても100%な住まいは難しいですし､少しでも過ごしやすい住まいを考えていくのだと思います｡ |
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2108:
匿名
[2010-12-15 18:31:49]
久しぶりにきたらスレの傾向が変わりましたね。
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2109:
匿名
[2010-12-15 18:56:54]
自慢うざい
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2110:
匿名さん
[2010-12-15 19:01:37]
こういう意見が聞けるとみんな色々考えてるんだなぁと触発されるからいいね。
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2111:
匿名さん
[2010-12-15 19:08:47]
素人なので恐縮ですが居住物件のDCFというのはどうやって算出するんでしょうか？
今まで払ってた家賃を前提にするんでしょうか？それとも周辺相場？ |
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2112:
暖かい家に住みたい
[2010-12-15 19:16:04]
■世帯年収
本人 税込550万円（手取り月24万円、ボーナス約年120万円） 配偶者 税込440万円 （手取り月22万円、ボーナス約年60万円） ■家族構成 ※要年齢 本人 34歳 配偶者 35歳 子供１ 3歳 ■物件価格 4400万円位？ 土地からの購入予定（土地2250万 建物2150万※外溝費込み） ■住宅ローン ・頭金 400万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 4000万円 ・変動 35年・1.075% ■貯蓄 (購入後の残貯金) 200万円 ■昇給見込み あまり期待できない ■定年・退職金 60歳 なし ■その他事情 ・子供はもう一人予定（育休１年後復帰予定） ・妻は看護師。妻の実家近くなので働き続ける予定 ・現在ＨＭと土地探し・打ち合わせ中。本契約はまだ 無謀なローンだとは重々承知しているのですが、共働きを続けるという前提で実家の協力を得るため地域が限られており・・・（子供の学区も考慮） 土地価格が2000万台下らない、建売もない地域なので注文建築となりました。 ２馬力は１０年以上可能と考えて、その間に繰上げ返済をすれば、諸事情で１馬力となっても返済可能かと考えているのですが。 ＨＭに紹介してもらったＦＰは「条件的に楽勝です」と言われました。 「楽勝」とはいかないでしょうが、２馬力１０年続ければ「プラス1000万物件」はいけるかなと夫婦ともに考えはじめています。 甘いでしょうか？ |
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2113:
匿名さん
[2010-12-15 20:35:38]
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2114:
匿名さん
[2010-12-15 20:43:13]
>>2112
月額の支払いだけを見れば賞与大幅減額と金利変動がなければ大丈夫でしょう。 ただ共働きで35歳でその貯金額は少ないので 繰上げ返済するといってもそんなに期待できないのではないかと。 賞与の比率も高いのでそれが減額されたら結構痛いですね。 買うならとにかく稼げるうちに稼ぐしかないでしょう。 お子さんがまだ小さいので教育費にお金がかかるのはこれからですし、二人目ともなればなおさらです。 戸建てを維持するのにもそれなりにお金がかかるのでそのための貯金も必要ですし 新しい家に引っ越す際の家具家電などの出費もバカになりませんので 家を買う際は少し余裕があるくらいにしないとだめです。 HMが紹介したFPはHMに不利なことは絶対言いません。 それでお金もらってるんですから。 |
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2115:
匿名
[2010-12-15 21:01:06]
>>2113
団信で3大疾病特約が無ければ逓減の定期保険に加入していたと思います｡ 普通の生保だと同じ保障内容が約半分の掛け金で済みますから｡ でも､近年は3大疾病を患う事が誰にでも考えられる状況ですから特約付きで団信に加入してます｡ 元外交員なのでどんな保険があるのかは把握してます｡ |
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2116:
匿名さん
[2010-12-15 21:40:29]
>>2112
＞「楽勝」とはいかないでしょうが、２馬力１０年続ければ「プラス1000万物件」はいけるかなと夫婦ともに考えはじめています。 トータルで5000万円ローンは、 返せるかもしれませんが避けるべきだと思います。 豪華な家になっても、カツカツの生活では 家族が幸せな時間を過ごすことが出来ません。 |
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2117:
匿名
[2010-12-15 23:47:25]
2074で発言したんですが、スレが別の話題で盛り上がっていました・・・。
どなたか見ていただけませんか？ ■世帯年収 本人 税込600～700万円（手取り月25～30万円、ボーナス年100～150万円） 配偶者 税込300万円 ■家族構成 本人 32歳 配偶者 32歳 子供１ 0歳 （購入は来年なのでそれぞれ33歳、1歳になっています） ■物件価格 5600万円 ■住宅ローン ・頭金 2000万円（1000万円自己資金、1000万円親から借り入れ、諸経費別途200万円用意有） ・借入 3600万円 ・変動 35年・フラット35S ■貯蓄 (購入後の残貯金) 300万円 ■昇給見込み 昇格試験に通ればあり、年25万くらい ■定年・退職金 本人60歳 退職金無し （ただし定年まで勤められるか不明です） 配偶者60歳 退職金あり（800万くらい？） ■その他事情 ・車なし。今後も持つ予定はありません。 ・本人年収は、残業やボーナス（会社の業績）によって幅があります。600万は最低ライン。 ・配偶者は技術職のため、定年まで働く予定。会社は子育て経験女性多く時短制度や子育て支援制度あり。 ・4年後くらいにもう一人子供が欲しいと思っています。 首都圏で現在家賃13万の賃貸に住んでいますが、子供が生まれて手狭に。住宅補助3万/月ありますが、35歳の4月でなくなってしまいます。夫婦ともに通勤に便利な沿線はファミリー物件の価格が賃貸・購入ともに高く悩んでいます。もし購入するならローンはなるべく繰り上げ返済して、50代半ばには終わらせたらな・・・と思っています。よろしくおねがいします。 |
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2118:
匿名さん
[2010-12-15 23:55:56]
>>2111
購入予定物件のチラシを別の不動産屋に持っていて聞く。貸したらいくらになるか？って。 もちろん購入元の不動産屋に聞いてはダメ。良いことしか言わないから。 不動産は立地と広さとグレードで大体、坪当たり家賃が決まるので（築年数の影響は小さい）、 地域の相場が分かっていれば概算は可能。 ピンキリだけど、都心で会社員が買える物件は坪当たり1.0-1.2万円くらいかなーと思う。 70㎡で25万程度/月。300万/年だから、それを5000万で買えるように頑張る。（今の相場では無理でしょう） あと、DCF6％は「探す」んじゃなくて「作る」。つまり値切りが大事。 不動産は相対取引だから、チラシやネットの価格はあくまでも「希望小売価格」 そこから適正と思われる水準まで頑張って値切ることで真の相場が分かる。 その点では値切りすぎて失敗することも大事なんだけど、手間がかかるのであまりお勧めではないかも。 基本的には一生で1-2回しか買わないから、手間をかけた方が良いとは思うんだけど。 |
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2119:
匿名
[2010-12-16 00:20:57]
>>2117
二度目の掲載ですね｡ 多分､あまりｱﾄﾞﾊﾞｲｽが無かったのは､ｽﾚﾀｲﾄﾙのような無謀さをあまり感じないからでは。 ただ､お子さん2人目をお考えのようなので､2馬力出来るうちに蓄えられるだけ蓄え､ﾌﾗｯﾄ35Sの10年間の金利優遇を終了したらﾄﾞｶﾝと繰り上げ返済してはいかがでしょうか｡ |
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2120:
匿名さん
[2010-12-16 00:49:18]
>>2117
率直に言って無謀というより楽勝に近いので、ご相談の必要はないものと思います。 個人的には、変動金利で借りてどんどん繰り上げ返済した方が良いように思います。 なお、奥さんも働き続ける前提であれば、それぞれがローンを借り、住宅ローン減税を 有効活用する選択肢もあります。 （借入残高が少ないので微妙ですが、扶養が子供一人なので効果あるかも） |
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2121:
匿名さん
[2010-12-16 06:29:09]
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2122:
匿名
[2010-12-16 06:59:19]
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2123:
購入検討中さん
[2010-12-16 09:46:32]
いい建売物件を見つけて、購入を考えてますが、返済がちょっときついかなという気もします。
ご意見お願いします。 ■世帯年収 本人 税込730万円（できれば手取り月35万円、ボーナス年150万円） 配偶者 税込なし（将来はパートする予定） ■家族構成 ※要年齢 本人 ３５歳 配偶者 ３０歳 子供２人 ５歳と３歳 （子供はあと一人希望） ■物件価格 5400万円 ■住宅ローン ・頭金 1000万円（諸経費別途300万円用意有） ・借入 4400万円 ・フラットS 35年 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 300万円 ■昇給見込み 45歳までに年収1000万。その後も少しずつ昇給する予定。 ■定年・退職金 60歳 2500万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り（年収は未定だが、かなり下がる予定） ■その他事情 ・現在、社宅に住んでいる。（月３万） ・車一台所有 ・子供は高校まで公立の予定（行ければ。中学までは確実に公立） ・すぐにでも三人目を希望 ・６、７年に一度は地方の支店に２年転勤する予定。 子供が小さいうちは一緒についていき、大きくなったら単身赴任する予定。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
・貯金が少なすぎる。
・年収比、ローンが大きい。
・奥さんが働いてない
この辺りがネック。
昇給の見込みがあるなら何とかなるが･･･
高齢出産覚悟で、奥さんに働いてもらうのが最も安全かつ確実。
3年で1000万くらいローン残高を減らせるはず。
それでもまだきついけど･･･