年収に対して無謀なローン その１５

[匿名さん]

レスが１０００以上になりましたので、次スレ立てました。
　
　
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格
　3000万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/

[1143: 匿名]

＞1142
不動産屋に同じような事を言われた。
ローンが実際に終わった親の世代、高度成長で給料右肩上がり、バブル期に高金利で借りたのが低金利になり一気に繰り上げ返済とか。
今の時代は低金利でこれから金利上昇のリスクがあるのに給料が上がる見込みも少ない…
35年で組んで本当に予定通り繰り上げして行けるのか不安がある。
今までこれからは違う気がする。

[1144: 匿名さん]

>>1143
仮に将来金利が上昇するとすれば、給料がこのままなんてあり得ない。

従って、将来に亘って低成長なら、低金利を利用してより早期に返済することは可能。

[1145: 匿名さん]

景気が良くならないと金利は上がらない。
しかし、「日本の景気が良くなったら、自分の給料が上がる」とは言い切れない。

[1146: 匿名さん]

だから堂々と「頭金なし、35年ローンです」などと言ってるのはどうなのか、と。正直、フラット35って、日本版サブプライムローンかと思ってたよ。今まで買えなかった層にも手が出せるようになったわけだが、その層の中には「買っちゃいけない」レベルの人も含まれてるからね。

最近は金利が下がったけど、当初はマジにそう思った。

[1147: 匿名さん]

>>1146
>日本版サブプライムローンかと
正解。悪名高きステップアップローンは昔からだったように思う。
審査も緩いから、銀行の手数料稼ぎにもってこい。
で、集めたローンは証券化して投資家に販売。（RMBS）

金利水準が低くなったから悪印象は和らいだけど、要はデフレだから名目金利が下がっているだけ。
実質金利で見れば、3-4％前後になる。

大丈夫かいな。

[1148: 匿名さん]

ステップアップローンって、つまりは「ゆとり返済」ってやつでしたっけ。バブルの頃にヒットしてましたよねー。これでマンションを買った課長、その後どうしてるかなぁ。繰り上げ返済ができるような給料になる前に景気悪化だったし。

[1149: 匿名]

まぁ、賃貸様方にはわからないでしょうが
返済期間を35年にするのはリスク対策なんだよ

本来であればもっと返せるけど、将来給料の減額や、リストラもありえる

だから低めのローンにして、いざというときのためのキャッシュを貯める（もしくはいざという時でも最低1年は生活できるようにする）

で、キャッシュがある程度たまったら、マネージメント予備費を残しつつ繰り上げ返済

低金利だからこそ、こういうリスク軽減策が取れるんだよ

[1150: 購入経験者さん]

１２年前にゆとり返済で、約３５００万円を頭金ほぼゼロ状態で借りました。

　当時本当にお金が無くて、諸費用も一般ローンで金利１０％位で借りましたっけ。
当時お金が無くても、誰でも１００％ローンで買っている状態でした。


３５００万の内訳も、住宅金融公庫、年金機構、提携ローンなど借りられる所から
全て調達したって感じです。

　あれから月日は流れ、当時フルで共働きでしたが、今私は子育てしながら細々パートしてます。
現在の残債はやっと４００万を切りました。あともう少しです。

　やっぱり共働き時代にセッセと繰り上げしたのが今となっては本当に良かったと思います。
まさか12年後に世の中がこんなになってるとは思いませんでした、恐ろしいです。

[1151: 不動産購入勉強中さん]

質問させてください。

３７歳公務員
年収７７０万残業代込み

物件価格３７００万
頭金なし
諸費用は別途準備

子供２人（まだ小さい）

妻　専業主婦

変動金利０，９７５で借りて月々１０万～１１万
+管理費修繕積立で１８０００
合計月々１１８０００～１２８０００くらい
ボーナスなし
ざっくり計算で申し訳ないです。


今の家賃が１１５０００円ですので今と同じぐらいか少し多いくらいで買えそうです。

固定資産税は住宅控除で支払えそうです。

デベと銀行は大丈夫というのですが本当に大丈夫でしょうか？
残業がなくなったら年収が１００万は減るので不安です。

どう思いますか？

[1152: 匿名さん]

>>1149

賃貸様方などとひとくくりに言ってるけど、多くのマン
ション購入者って、その前は賃貸様なんだよ。


>まぁ、賃貸様方にはわからないでしょうが
>返済期間を35年にするのはリスク対策なんだよ

だからさ、それを35年かけて返すものだと資金計画を
考えちゃってる痛い人が最近多いんじゃないのかと
1142〜の人たちが言っている訳なんだが。
「本来であればもっと返せる人」ばかりじゃないんだな、
フラットを考える人たちは。
低めのローンにしてリスク対策をというなら、フラットじゃないでしょ。

[1153: 購入経験者さん]

1151さん

ここではすぐに無謀とか言われますけど、私は大丈夫だと思います。
うちとよく状況が似ています。公務員なら年収もこれから増えるだろうし、
はじめは貯金は少ないかもしれませんが、極端に派手な生活でなければやっていけると思います。
車はありますか？車がなくても住めるとこならなおさら楽ですね。子供の手が離れたら奥様に働いてもらえば
更に楽だと思います。うちでは特別にけちけちすることもなく趣味も楽しんだりして暮らせています。

[1154: 匿名さん]

無謀とまでは言わないし、公務員だから借りられるでしょう。ただ、37歳で頭金なしってなんでなの。今まで割と贅沢してませんでした？なんかこういう人多いよねえ・・・どして貯金ないの。なんで貯めれないの。その理由はわかってて、改善しようとしてる？

今はお子さんが小さいからお金があまりかからないので、現在の家賃と比べて云々とか、いずれ無くなる住宅ローン減税を当てにして固定資産税はなんて言ってるけど、実際は生活はそんなに楽じゃないよ。贅沢はできないです。それと「残業代を含む」と言う考えが危険。それは別として、年収670万と考えておかないとだめ。
その自覚を持つことと今後のプランをちゃんと考えていけば、無謀にはならないと思う。

>>1153

>公務員なら年収もこれから増えるだろうし

公務員は年収が増えるというのは一般人の幻想です。とはいえ年収（手当含まず）が何百万もダウンとか、失職はほとんどないのがいいんですけどね。

[1155: サラリーマンさん]

1151 さん

わたしも何とかなるのではなっかと思います。リスク要因は教育費です。お子さんが二人いると住宅ローン位の教育費がかかる事もありますので、ご注意を。

[1156: 匿名さん]

同じような公務員ですが、返すのに困ることはありません。
ただ、他の方が言うように、残貯金がなさそうなのが引っかかります。
ローン支払いの他に一般財形などで天引き貯金をして、ある程度の
月額で暮らすようにした方がいいですよ。
できれば、その他に残業分、期末勤勉分はそっくり別口に貯金です。
もちろん、その分は年明けに繰上げします。
そのくらいの意気込みで当たらないと、子どもが大きくなるにつれ
本当に苦しくなりますよ。

[1157: １１５１です]

・頭金がない理由は独身時代急に一人暮らしをすることになり豪遊したのもあり貯金できませんでした。

・結婚、出産、２人目出産、上の子入園…と立て続けにあったため細々とは貯金してますががっつりありません涙

・現在貯金額４５０万

・諸費用に２００万と考えて手元に残すのが２５０万です。

・教育費は貯蓄型の学資保険で年間２０万円貯蓄しています。

・１０年後に満期になる自分の保険が一本あります。１００万円戻ります。
（まあこれは一切ないものと考えていますが）

・さらには現在上の子の幼稚園代月々４万円の月謝、習い事代１５０００円支払っています。

・子供は小さいですが決してお金がかかってないわけではありません。

　小学校からは公立に行かせますので下の子が幼稚園を卒業したころが一番貯め時かと思ってます。

　一番きついのは上の子と下の子の幼稚園代が重なる１年間。

　幼稚園代のみで８万です。激辛です。

　幼稚園代は子供手当、補助金代を幼稚園に回しています。（全然足りませんが）

・年間２回帰省していて新幹線での帰省になりますので家族全員で年間１５万はかかってます。一人往復３万。

・幸いなことに車がなくても生活できる場所ですので車は所有していません。

　将来的には欲しいですが今は我慢する時期だと思ってます。

・コメントでいただいたように残業代抜きで計算しないといけないですね。

７７０万×年収の５倍＝３８５０万（現在）
６７０万×年収の５倍＝３３５０万（残業なし）

借入したい額３７００万

計算上では３５０万オーバーですね。

一番心配なのは病気などになって死ぬに死ねなく入院などで働きも出来ない状態に陥ること。
これが一番心配です。

みなさん親切に回答くださったので状況を少し詳しく書いてみました。

[1158: 匿名さん]

公務員で残業代出るだけうらやましいよ。うちのダンナ、残業代は出ないし休日出勤も時々あるのに代休日は決められていて、当然忙しいので休めない。予算がないからと出張費も出ないことが頻繁にある。
と書くと、零細民間企業はそんなもんだろ〜と言われるでしょうが、実は公務員です（汗

1151さん、残業代はしっかり貯めて１月に繰り上げ返済に回すようにしてね。

[1159: 匿名さん]

>>1157
やはり素朴な疑問として、

・そうは言っても貯金が少なすぎ
→奥さんが多少若くても、その年齢なら夫婦で2,3千万～あってもおかしくない。

・幼稚園代（と習い事）がやたらと高い
→公的補助と相殺して、Netでいくらくらい？

貯金が少なく、収入に占めるキャッシュアウトフローも大きいなら、お金なんか貯まらないし、
自転車操業を継続することになる。

[1160: 匿名さん]

1151さん、正直に書かないとだめじゃないか。借金があって返済したからだって。

[1161: 匿名さん]

>1159さん

37歳で普通夫婦合わせて2千～3千万あって当たり前なんですか！？
子供が居るのに？
すみません、私ももっと頑張って貯金します…

幼稚園代は仕方ないと思います。
私の同僚も幼稚園ではなく保育園へ子供を通わせていますが、世帯年収に準じて月額が決まってしまうので
年収がそれなりだと、どうしても高くなってしまうと思います。

それにしてもやっぱり年収770万で子供2人で3700万の借り入れは多いですね…
節約などの努力が必要だと思います。

[1162: 匿名]

無謀一歩手前の借金あった方が、人間って頑張るもんだよ♪
ハイパーインフレが来たり、団信が使えたりして借金がチャラになるかもしれないし。

[1163: 匿名さん]

>>1161
>37歳で普通夫婦合わせて2千～3千万あって当たり前なんですか！？
>子供が居るのに？
子供が産まれる前と小さいうちに貯金するのが普通では？

私が29で買った時の貯金は、夫婦で2千万でした。
奥さんが出産と同時に仕事を辞めても、夫は年齢と共にある程度は給料が上がるので、
37時点なら3-4千万だったでしょう。（実際には繰り上げ返済に投入されてます）

>幼稚園代は仕方ないと思います。
あなたのお子さんが通っている幼稚園は、費用が年収に比例するのですか？
私の子供は23区の幼稚園に通っていますが、1ヶ月1万円前後だったと思います。

ご参考（高級住宅街の広尾で5千円）
http://home.f01.itscom.net/hiroo-e/youchien.html
（杉並区は8千円）
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/guide/guide.asp?n1=30&n2=550&am...
（品川区も1万円弱）
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/page000001800/hpg000001775.htm

>それにしてもやっぱり年収770万で子供2人で3700万の借り入れは多いですね…
別に多いとは思いません。私は子供一人だった当時、年収680で4900万借りました。
先がある程度見通せるならどうってことないですよ。実際は。

子供を3人、4人持ちたいなら話は別ですが、そこまでは考えてないですよね？

[1164: サラリーマンさん]

やすいね　

幼稚園代

小平で私立で（私立しかないが）
２８０００円もするよ
三年で120万円ぐらいかかるよ（諸経費込み）

[1165: 匿名]

>>1163
どうせ実家暮らしでしこたま貯めたんだろ？この世間知らずが。

[1166: 匿名さん]

川崎市、横浜市は公立幼稚園は廃止されすべて私立だから３００００万前後が普通。
送迎バス代、給食費、父母会費など入れるとほとんどの幼稚園が４万弱はしてます。
川崎市の場合川崎市幼稚園協会より年間４８０００円支給されます。
ほとんど足しにならないでしょう。
公立幼稚園がある地域が羨ましいです。
ある意味幼稚園時代から大学並みの学費がかかってます。

[1167: 匿名さん]

すみません、幼稚園では無く保育園です。
幼稚園だと奥様が主婦でないと無理ですね。

同僚は共働きなので、保育園にしか預けられず保育料の高さに
愕然としていました。

幼稚園は定額制なのですね。
杉並だと5ヵ所しか無いんですね…
すごい競争率だろうな…

[1168: 匿名さん]

>1163
もしかして29まで実家！？！？

[1169: 匿名さん]

え！？
29歳まで親のすねかじって「貯金こんなにますけど」って自慢してるの！？
恥ずかしいわぁ。。。

[1170: 匿名]

自慢に過剰反応しなくても、29でそんなに貯金あるのが一般的じゃないって事くらい書き込んでる本人も知ってるでしょw
自慢したいんだからさせてあげなよ

[1171: 匿名さん]

>>1165
>>1168
>>1169
妄想が暴走しすぎ。

会社の寮だったよ。月3万だったから、微妙な設定だったな。

[1172: 匿名]

自分がそうだから、皆も当然そうあるべきってあたりが笑える

[1173: 匿名さん]

>>1166
そこまでして横浜、川崎に住む理由は何なのだろう？
実家が近くて親のサポートを受けられるとか？

子供の医療費も無料の東京に住む方が、はるかにベターだと思う。

>>1167
東京も3年保育や保育園を希望する地域が多いので、定員割れもそれなりにある。
子供が通っているところも定員割れ。あと15人は入園可能。

近くにいくつか社宅があるので、転勤で入ったり出たりがある。
それでも埋まることはないかな。

[1174: 匿名さん]

>>1172
いや、相手公務員だし、自分も中堅企業の社員だったから、境遇は似ていると思ったんだよね。

一応、貯金の数字は少なめにしてみたんだけどね。（苦笑）

特に他意はなかったのだが、荒らしてしまったようで申し訳ない。


まぁ、お金はプラスマイナスともに加速が付きやすいから、日頃から無駄遣いしない習慣を
もっとけば勝手に貯まると思う。それなりの収入はあるわけだから。

後は結婚相手にどこまで求めるか。うちは嫁さんが年上だったこともあり、夫婦ほぼ同額の貯金だった。

[1175: 匿名]

現在、実家の建替えを行っており、もうすぐ、ローン実行を予定していますが、最近、無理なローンだったのか不安になりました。

●世帯年収
　・本人　税込600万円
　　（手取り月40万円、ボーナス120万円）
　・配偶者　税込400万円
　　（手取り月20万円、ボーナス80万円）
両方とも、比較的安定した企業の正社員

●家族構成
　本人　34歳
　配偶者　32歳
　子供2　11歳、9歳

●物件価格（建物のみ）
　4,700万円（鉄筋
　（土地は、実家建て替えのため所有済）

●住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途150万円用意）
　・借入　4,600万円
　・フラット35Ｓ（20年金利引下げ）・11月融資実行予定
（予定では、月々の支払いは9万円、ボーナス2回80万円）

●貯蓄（購入後の残預金）
　200万円

●昇給見込み
　年間8万円程度の上昇
　50歳で900万円程度

●定年・退職金
　60歳・3,000万円前後
　
●その他事情
　・車は、購入6年目の１ＢＯＸ（ローンなし）
　・親からの援助0万円
　・土地名義は親のまま（将来、相続税の発生あり）

[1176: 匿名さん]

私も便乗して・・・
結婚するまで実家暮らしだったので、年収400万ぽっちでも28歳で１千万の貯金がありました。
家を購入する時に物件価格にビビる旦那に、私が頭金に上乗せできるから大丈夫だよーと隠し玉を公開すると
驚かれましたが喜ばれました。
こうでもしないと堅実な旦那はこの物件には手を出さなかったと思います。
自分が欲しい家を手に入れる為には、女性もそれなりに貯金があると意見が通り易いですよ。
ちなみに実家暮らし中は毎月３万円実家にお金入れてましたが、３万じゃやっぱりすねかじり…そこは認めます。
でも親が一人暮らしを許してくれなかったので、自ら実家にしがみついてた訳ではないです。

[1177: 匿名さん]

それで、１１５１は一体どうしたのかと。書きっぱなし、レスもらいっぱなしですか。

[1178: 購入検討中さん]

戸建購入を考えております。（注文住宅にしようか迷い中）
東京市部です。
通勤は都内のため少しでも駅ちかの物件をさがしているため
価格は高めです。
宜しくお願いいたします。

■世帯年収
　本人　　税込５５０万円
　配偶者　税込５００万円

■家族構成　※要年齢
　本人　３６歳
　配偶者　３６歳
　子供１　４歳
　子供２　１歳



■物件価格
　６５００万円

■住宅ローン
　・頭金　１５００万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　５０００万円


■貯蓄　(購入後の残貯金)
　１５００万円
　上記プラス
　　生命保険：終身１０００万（旦那）
　　　　　　　定期７００万（私：保険料払済＝＞１５年後解約４００万）
　　学資保険４００万（保険料払済）

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　１０００万＋５００万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収２００万程度）　

■その他事情
　先日、ハウスメーカーから紹介されたＦＰに家計診断してもらった結果、
　上記内容でも定年後に２０００万の貯蓄が残るという計算でした。
　当初物件価格５０００万で考えていましたが、６５００まではいけるとのこと。
　かなり心配です。実際のところどのくらいの物件価格まで大丈夫でしょうか？
　宜しくお願いいたします。
　

[1179: 匿名さん]

>>1178
>かなり心配です。実際のところどのくらいの物件価格まで大丈夫でしょうか？
収入の伸びと、支出の伸び次第。

見込みを書いてもらえるとありがたい。

[1180: 購入検討中さん]

>>1178 です
１１７９さん　レスありがとうございます。

収入の伸びは期待できません。ので、伸びなしで計算してもらいました。
　
支出については、現在の生活費から300万から年５％上昇という感じです。
子供が小学生になると、現在かかっている保育料（二人合わせて９万強）がかからなくなります。＝＞これがこれからかかってくる教育費（大学分は学資から補充）というイメージでいますので、生活費以外の支出はそれ程の伸びはないかと思っております。（甘いですか？？）
が、６５００万の物件ともなると、夫婦でびびっています。

[1181: 匿名さん]

>>1180
なるほど。

貯金もそれなりに残るから、実質的な収入対比のローンは多くはない。
結論としては大丈夫でしょう。むしろ余力がある方。

共働きだから累進課税は弱まるし、夫婦ともに住宅ローン減税を受けられるので
足しにはなる。
個人的には車は持たず、タクシー利用をオススメしたい。
（戸建だと車を持ちたくなると思いますが、割には合わないため）

>東京市部です。
三鷹とか吉祥寺？財政の良い自治体がオススメ。子育て支援への力の入れようも、
自治体によってバラツキがあります。

23区から西側に向かって、少しづつ子供の医療費は無料化の流れになっていますが、
その点も確認した方が良いでしょう。

団塊Jrが動き出していることを感じますね。

[1182: 購入検討中さん]

>>1178 です

No.1181 さんありがとうございます。
結論としては大丈夫ということですね。
ハウスメーカーが紹介してくれたＦＰなのでかなり疑ってしまっていて。。。

建築予定地は。。。
三鷹とか吉祥寺とか夢のまた夢です。。。
立川よりも更に西です。
駅ﾁｶなのでそれでも土地が高くて。。。

やはり車は持たないほうがよいですかね。

[1183: 匿名さん]

>>1182
>ハウスメーカーが紹介してくれたＦＰなのでかなり疑ってしまっていて。。。
この視点はかなり良いと思います。
ですが、ご自身でも認識はあると思いますが、なお余力はあると思います。

>立川よりも更に西です。
>駅ﾁｶなのでそれでも土地が高くて。。。
坪単価いくらくらいですか？また、駅から徒歩何分くらいですか？

今の相場だと、坪200万でそれなりのところが買えそうです。
70㎡の土地に上物を建てたら6500万くらいかな、と思います。
（坪150万だと100㎡の土地に上物で6500万位になるかな、と）

[1184: 入居済み住民さん]

1178さん。
似たような状況なのでうちの実態を見ていただきたいと思いますが、少し甘いのでは？と思います。

夫；32歳（会社員800万円）
妻；29歳（会社員600万円）子供４歳と３歳（ともに保育園）
物件；6000万円
ローン；3500万円→頭金2500万円、必死に２人で貯めました。

そこまで節約もせず、車１台所有、旅行は年に１回国内でという感じで、年400万円程度貯まっています。
うちも保育園代と残業時のシッター代で月10万円ほどです。
3歳児からは保育園安くなりますが、その分、幼児代金がかかってくる・食べるようになる・習い事スイミングを週１回始めた・・・・で結局子供にかけるお金は減りません。

どの程度余力を持った生活をしたいかだと思いますが、うちは３人目も欲しいので、人に勧めるときはどんなに共働きで収入があっても子供がいればローン4000万円まで（それもどちらか一方のみでくむ）のを勧めます。
ローン減税は期末残高2000万円以上じゃないと受けられませんよ。

ご参考までに。

[1185: 匿名さん]

>>1184
>ローン減税は期末残高2000万円以上じゃないと受けられませんよ。
こんなルールありましたっけ？財務省のHPからは読み取れないのですが･･･

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/063.htm

[1186: 購入検討中さん]

＞No.1183 さん
なお余力ありですかね？あまり自分では認識はなくって。。。でも、こうやって客観的にみていただけるのは本当にありがたいです。

坪単価は、１００万前後です。駅から１０分以内というところで土地探し中。４０％ー８０％の地域なので３５坪前後ないと、そこそこの広さが取れないです。

よくよく診断結果を見ると、毎年の貯蓄可能額が、平均１００万前後となっていました。
これも確かに不安。1184さんとは全然年収が違いますが、４００万はとてもじゃないけど難しいですね。

＞No.1184さん
レスありがとうございます。
全然うちよりも収入多いし、お若いので余裕ですね。
住宅購入後の貯金残高ってどのくらいでしたでしょうか？もし差支えなければお教えください。
あと年４００万貯金も素晴らしいですね。
これでしたら、お子様たちの学費等全然問題ないですものね。

確かに幼児料金かかってくると痛いですね。
うちも、旅行や旦那の実家に帰る時など上の子は飛行機代がかかるようになったのでつらいところです。
上の子は、習い事していますが、まだ下は何もしていないのでその分考えないといけませんでした。

＞人に勧めるときはどんなに共働きで収入があっても子供がいればローン4000万円まで（それもどちらか一方のみでくむ）のを勧めます。

４０００万ですか。その理由とかあったら教えていただいてもよろしいですか？

[1187: 心配性]

先月から始まった住宅ローンです

いまでも、大丈夫なのか心配しております

皆様のアドバイスや意見がいただければ幸いです




●世帯年収
　本人　　税込600万円(ボーナス年100万円程度)
　配偶者　税込0万円(専業主婦)


●家族構成
　本人　　33歳
　配偶者　29歳
　子供　　2歳と0歳


●物件価格
　マンション　3600万円



●住宅ローン
　・頭金　　920万円(諸経費200万円含む)
　・借入　　2600万円
　・35年固定1500万円(2.8％)、変動1100万円(0.825％)


●貯蓄(購入後の残預金)
　200万円程度


●昇給見込み
　年10万円程度


●定年・退職金
　不明。すいません


●その他事情
　・車１台所有(ローンなし)
　・残預金は家具などの購入後の金額になります



残預金はもっと残しておきたかったのですが、物件の２割の頭金で「さらに0.3％優遇(全期間▲1.9％)」だったので入れました


何より２人産まれた子供の為に、贅沢とまではできなくても頑張りたいです

しかし知識がなく、心配だらけです


みなさんのアドバイスをお願いします

[1188: 心配性]

すいません

1187です
頭金が間違ってます
頭金は1000万円(諸経費別)です


よろしくお願いします

[1189: 匿名さん]

なんか大変そうだね

頑張って

[1190: 匿名]

>>1187
大丈夫かどうかはわからないけど、このスレに登場する歴代の相談者の中では全然無謀じゃないと思います。リスク管理をしっかりして健康でがんばれ。

[1191: 匿名]

業務委託　３２歳　妻　専業主婦　子供　６歳　４歳　年収　５００万前後　新築一戸建　３５００万　３５年ローン　変動金利３％前後　やはり無謀でしょうか？

[1192: 匿名さん]

↑
テンプレ使うように。携帯ユーザでも関係ないです。

[1193: 匿名さん]

>>1191
貯金額が書いてないけど、まぁ無理。

変動金利1％以下が普通の状態で、無理して3％前後で組む必要はないと思う。
賃貸した方が得でしょう、合理的に判断すれば。

[1194: 匿名]

>>1191
子供の教育費は？ どういう方針ですか？
奥さん働く予定は？
繰り上げ返済の計画は？
頭金は？

[1195: 匿名さん]

追加質問しなければいけなくなるこちらの身にもなってくださいよ、携帯から投稿の方。

[1196: 1184です]

購入後の預金は500万円ほどでした。
購入から
3年経ちましたので、1,000万円繰り上げ返済し、今は700万円ほどあります。

来年夫が昇進することが決まり年収1,000万円となります。
妻は残業はありますが週半分は19時くらいに帰れるので、年収700万止まりでもいいと思っています。

なぜ片方で4,000万円ローンまでと考えるか？？
やはり暮らしてみての実感です。
うちは3,500万円ローンなので、マンションで管理費込みで月12万、ボーナス時22万払っています。
これ以上は実感として増やせません。
今が子供にかかるお金が一番少ない時期なので、年400万の貯金ができていますが、子供が３人になる予定で
大きくなってくると、夫婦の昇給を見込んでも年400万円ずつが限度でしょう。

堅実すぎるかも知れませんが、特別贅沢せず、特に節約ばかりではなく、まぁ少し余裕があるかな？という感じで暮らしています。

[1197: 匿名]

夫36歳 年収950万
妻34歳 年収380万
物件 6680万
頭金 2000万
無謀でしょうか?
子供は中学までは公立の予定です。

[1198: 匿名さん]

>>1197


テンプレ使うように。携帯ユーザでも関係ないです。
追加質問しなければいけなくなるこちらの身にもなってくださいよ、携帯から投稿の方。

ちょっと前の流れや注意書き込みなども読まないで、不完全情報のみをいきなり書き込みでは、これからの資金計画の程度や生活の状況も想像できてしまいますね。

[1199: 匿名]

テンプレの意味さえ分かってないのかな？
この掲示板の最初に書いてある記入例にならって書いてくださいってことを説明しないと通じないのかも（笑）

[1200: 匿名]

よろしくお願いします

■世帯年収
本人 税込600万(ﾎﾞｰﾅｽ150万)
配偶者 0

■家族構成

本人 33歳 正社員
配偶者 37歳 専業
子 4歳、1歳､来年第3子誕生予定

■物件価格
建売戸建3150万

■住宅ローン
3000万予定

■貯蓄
現在400万(ここから頭金&諸経費捻出予定)

■その他
車1台所有(ローン無し)
勉強不足でローンはまだ選びきれていませんが､ﾌﾗｯﾄ35S対象物件なので魅力的です。
現在の貯蓄が少ないのと､3人目誕生予定で3000万ローンは無理でしょうか。無謀なのか､厳しいけどなんとか行けるのか教えていただけますでしょうか？

[1201: 匿名]

このスレだと間違いなく無謀扱いされますよ。

まぁ厳しいとは思いますが若いですし、ガッツリ働きましょう！
どの辺りにご購入ですか？

[1202: 匿名]

お子さん二人ならなんとか行けると回答するところです。
三人だと、奥さんがパートに出てやっとこさなのではないでしょうか。それでもかなり苦しそうな気が・・。

[1203: 1200です]

>>1201さん
回答ありがとうございます
やはり無謀扱いになりますよね…
住まいは地方ですので首都圏在住の方には参考になるかわかりませんが…

やはりもう少し物件価格を抑えて考えなければいけないのかなと。貯蓄はほぼ0からのスタートで自分なりに頑張ってるつもりでしたが､世間の皆様はもっと頑張っているみたいで…反省です


>>1202さん
回答ありがとうございます

子供3人となると教育費等がﾈｯｸになりますよね。
嫁はパートに出る覚悟は出来ていますが、何分子供が幼稚園なり小学校なりに入らないと無理だと思っています
自分も嫁も実家からは遠く､両親の助けを借りるのがほぼ不可能な状況です

[1204: 入居済み住民さん]

>1203さん
それは、、厳しいと言わざるをえません。

ウチは、双方の両親共に近場に居り、しょっちゅう助けて貰っていて、
共働きで世帯年収８００万あり、子供は一人しかいなく、２人ともの３０歳にも達していない、
住宅ローン３０００万で、貯金３００万の状況ですけど、
結構辛いですよ＾－＾；

[1205: 1200です]

>>1204さん
回答ありがとうございます

年収800万羨ましいです^_^;
両親が近場に居ればまだ子供を預けたり出来ますよね。

やはり皆さんの意見を聞くと無謀なようで…泡となって消えていきそうです…自分も

[1206: 匿名]

>>1205さん
一度FPに相談してみては？私は夫婦ともに２８才子供１才(保育園)で3800万のローン組みました。合算で６００万の年収です。
しっかりライフプランニングをしてみるといいかもしれませんよ。ある程度の不安は解消されます。
消費税上がるので頭金貯めてから…ともなかなかいきませんよ。

[1207: 匿名]

>1205
中古にして、借り入れを2000万円ちょっとにすればよいのでは？
せっかくお子さん3人も授かったのだから、楽しく行きましょう！

[1208: 匿名さん]

>>1200=1205

厳しいけどイケるという回答をもらったって、キツイ
生活を送るのは貴方や貴方のご家族なんです。
何にお金をかけるかは人それぞれです。広い新居で
家族５人の思い出を作りたいというのもいい考えでは
あるんですが、その代わりに生活がキツくなるだけでなく、
お子さんにお金をかけてあげることが難しくなります。
今の状況では、新居もお子さんへお金をかけることも、両
方とるのは厳しいということです。

今は新居を見送って、その浮いた分でお子さん達に
お金をかけて、教育を与えてあげてください。何物にも
代え難いお金の使い道になるのではと思います。

>>1206

子供が１人の場合と、子供が３人では状況は全然違いますよ。

[1209: 1200です]

>>1206さん
回答ありがとうございます

FPに相談して無駄になっているもの(保険等)の見直しは考えなくてはならないなと思っていましたが､まだ行動に移しておりませんでした
そうすれば自分には幾ら位の物件が妥当なのかよく分かるかもしれませんね
アドバイスありがとうございました(__)


>>1207さん
回答ありがとうございます

候補に中古物件も検討しておりましたがなかなか良い物件が見当たらずにいます
中古でも良い物件があればすぐにでもと考えていました
楽しく生活したいですね^_^

>>1208さん
回答ありがとうございます

確かに自分だけならまだしも､家族にキツイ生活を押し付けるのは申し訳ないです
子供にお家が欲しいとねだられ自分の不甲斐なさに情けない思いをしています…。
子供達には不自由無い幸せな生活を送って欲しいですし､その為にはやっぱり自分が頑張らないと。
家族には幸せになってもらいたいですから…

嫁とよく話し合いをして今後について再度検討していきたいと思います

[1210: 契約予定]

■世帯年収
　本人　　税込1400～1500万円 （臨時ボーナスにより100万くらい変動します）
　配偶者　税込0円

■家族構成　
　本人　38歳
　配偶者　30歳
　子供１　6歳
　子供2　0歳　

■物件価格
　6000万

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　5500万円
　・変動　35年・0.975%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　有り

■定年・退職金
　60歳
　多分ありますが、いくらか分かりません
　

■その他事情
　・車のローン（250万）
　　
夫がお金を管理しているので、これくらいの情報しか今は分かりません。
このローンは無謀でしょうか？　
どうぞ宜しくお願いいたします。

[1211: 匿名さん]

３８歳で年額１４００万あって
貯蓄が７００万少ないよね

また、５００万の頭金使うと、貯蓄残高２００万は諸経費（引越し、登記、エアコンなど）消えるよ

おれも３８歳で貯蓄、家買うまで３５００万あったよ

毎月の生活費が高いの？
おれはソープぐらいしか金使わないしね

[1212: 匿名さん]

こども３人でも、３倍かかるわけじゃないし、地方ならお受験熱もさほどなさそう。
ただ、地方でも首都圏でも似たような世帯の住む所でないと、付き合いやその他が
大変かもしれません。

昔ですが、親に「お家が欲しい」とねだり、「旅行とかできなくてもいいか？」と
きかれ「我慢する」と言って家にしてもらいました。
家は建ったが、中の家具がそろわないような状態で、近所の本革張りのソファが
あるお家に順番にお誕生会に呼ばれたのが一番きつかったです。
外食なし、旅行なし、服は保育園のバザーとか。
でも、兄弟で学校は国公立で済ませました。
下はドクターに進んだので、奨学金をもらっていました。

お父さん、お母さんががんばれば、子どもも応えてくれると思う。
何に重点を置くかはその家の考えでもいいと思います。
奥さんともよく相談して、結論を出してください。

[1213: 匿名]

>>1210
華やかな生活してそうな印象をもちました。高級賃貸に高級外車、高級レストランとか？

現在の収入が続けばなんとかなるのではないのでしょうか。生活レベルの見直し＆繰り上げ返済はしたほうがいいと思います。

[1214: 匿名]

幼稚園そこらの子供が家をねだったり、他所の家の本革ソファに引け目を感じたりするのかあ
そういうのってやっぱり親自身が引け目を感じてるから子供に伝播するのか？
しかも自分に不甲斐無さや情けなさを感じるって、幼児に振り回されてどうするの
うちはうち、他所は他所、購入時期も家のレベルも、見合った時期に見合った物を買う、子供は口出すな、で済む話でしょ
もちろん買う時は子供の事も考えて環境や間取りを選ぶし、先々子供にしわ寄せが行かないよう考えるわけだけど、子供にねだられたから家を買ってあげるという考え方は違うんじゃない？

[1215: 匿名]

>1210
今の生活レベルを維持しようと思うと無謀ですよ。

[1216: 匿名さん]

1212です。
兄弟とも小学生で、住んでいた借家の近くが高級住宅街（多分・・）に
なって、本当にそこに住みたかったので、「ガマンする」と言いました。
でも、そこは地の人の子世帯とか、割と余裕のある方が住むところだった
らしく、本当に「身の丈に合っていない」とすぐにわかりました。
だから、親も返済はともかく結構辛かったかも。
ハイヤーでお迎えがくる家が何軒もあるような住宅街だったから。

でも、外食無し旅行無しでも文句言わなかったし、国公立にがんばって
浪人せずに入りましたよ。
引け目はともかく、うちはそれで良かったです。

[1217: 匿名さん]

1214さんの意見に賛成です。

私の実家は世帯年収400万の兼業農家で、
欲しいものは我慢、休みは手伝いでレジャーなんて・・・
それでも小学校卒業する頃には家を建て替えたし
子二人を大学まで(国公立)通わせてくれました。
何不自由無い生活とは無縁でしたけどね。

他所は他所、うちはうち。無い袖は振れない。
親は子供の意見を聞いても顔色を窺ってはダメだと思います。

教育、住宅、車、家電。身の丈に合うものは必ずあるし
見栄も張らず、みじめにも思わず生活すれば子にも伝わります。

現に、自分は恵まれてる思ってます。
このスレの多くの住人さんには理解できない生活かも(笑

[1218: 匿名さん]

子供には本革だろうが、ビニールレザーだろうが、区別はつかないでしょうに。

家にお金をかけて、それ以外にお金を使えない生活で育ち、それでも国公立大に
入って頑張ったから良かった。それはわかりますけど、結果論なんですよね〜

皆が皆、浪人せずに国立大に入れるか、しかも下宿するお金がないから自宅から
通える範囲で選べるのかとか、そういう条件がうまくいく人がどれだけいる
んだろう。たまたま幸運だった（もちろん努力もあるでしょうが）人が語ってるのを
聞いて、自分も大丈夫って持ち家Goするようなことはしないでほしい。

自分の場合はどうなのか、それを良く考えてほしい。子供が家計がキツいせいで
将来の道の方向転換をすることになるとか、選択肢を狭めることになるとか、
そういうことも有り得るのだし。

[1219: 匿名さん]

1217です。
スレ違いな貧乏自慢になってすみませんでした。

＞1210さん
その年収でその貯蓄、しかも車をローン購入。
借入比率とか抜きにして、無謀に感じます。
ちゃんとFPに相談したほうがよくないですか？
それとも最近転職して給料が倍増したとか、
親の残したローンを払ったとか特殊な理由があるんでしょうか。

[1220: 匿名さん]

うちの親は、家は建てた、オーダーのカーテンを入れた、本革のソファを買った。そこでちょっと息切れしたんだよね。昔だから家は安かったし、土地は既に持ってたしで、ローンはあっという間に返したみたいだけど、貯蓄が無くなったから余裕が無くなった。兄には多少お金を出してくれてたけど、妹の私には「女だから無駄」と言い換えて、ほとんど金をかけてくれなかった。行きたい学校があったのに、家から通えずお金がかかるから駄目、中途半端な大学じゃ女の大卒はマイナスしかない、でも浪人するお金は無駄。教育の機会は「お金」にことごとく縛られてしまった。
なんかなあ・・・自分の努力が足りないだろと言われればそれまでだけど、誰でも努力すれば天井知らずの成功を得られるってわけでもないし。

親には家なんて別に社宅でも借家でもいいんで、もっと気持ちと生活に余裕を持ってほしかった。親を見ていて、私は倹約貧乏癖が身に染み付いて取れなくなったよ。

今の生活レベルより下がるようなら、家はレベルダウンするか、もうちょっと先延ばしにするべきなんじゃないのか、いつもここを見るとそう思う。

[1221: 匿名さん]

私も身の丈に合わない無理な生活して、お金の為に縛られて、
そんな心に余裕の無い生活が、本当に幸せなんだろうかとたまに
思います。
それで気持ちに張りがでて、生き生きと暮らせる人もいるんだろうけど。
ウチは今回家を購入したけど、派手な生活もせずに現金貯めて、預金連動型で
無金利で買いました。
精神的には、かなり楽ですね。

[1222: 匿名]

先日、気に入った物件を発見しましたが、
無謀なローンになるのではないかと心配になっております。
宜しくお願いします。


■世帯年収
　本人　　税込700万円 （手取り35～40万　ボーナス90万）
　配偶者　専業主婦

■家族構成　
　本人　　33歳
　配偶者　30歳
　子供　 　0歳

■物件価格
　4200万円 （郊外、建売戸建て）

■住宅ローン
　・頭金　1100万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3100万円
　・変動　35年・0.875%　にするか、フラット35Sにするか迷っています。

■購入後の残貯金
　600万円 （うち200万円は投資信託）

■昇給見込み
　あり　
　（5年後くらいに管理職になるため残業代がつかなくなり一時的に収入が減ってしまいます。
　　その後、現在より昇給予定。）

■定年・退職金
　定年60歳
　退職金あり（価格は未調べ。一部上場企業です。）
　　

■その他事情
　3、4年後に二人めの子供が欲しいと思っている。
　車1台所有（ローンなし）
　子供は中学までは公立予定。


できれば、ローンを支払いつつ
子供の教育にもある程度お金をかけてあげたいと考えております。
上記条件の場合、いかがでしょうか？

[1223: 匿名さん]

1212です。
ううう、そんなにかわいそうな子ども時代だったとは思っていませんでした。

でもうまくいって結果オーライというわけでなく、何にお金をかけたいかは
その家で決めればいいのだと思います。
私の実家は家族で近くの住宅街の一戸建てがいい、という結論だったし、
他の家は他の家の方針があるでしょう。
いくらこどもがねだろうが、無理なものは無理なんであって、子どもにおもねる
とかそういうことでなく、その家々でいいのでは？
だから、その相談主さんがどうしても家を建てたいか、どうしても一流の先生の
習い事をしたい（例えば）かは、その家族で決めればいいことだと思います。

でも、そうやって家族で決意してがんばろうと思ったので、別に不満に思うことも
なく、できました。
うちではケーキでなく、散らし寿司に白玉団子の誕生会でしたが、お金に縛られた、
心の余裕のない生活ではなかったですよ。

[1224: ビギナー]

■世帯年収
　世帯主　　税込1000万円（手取り月45万円前後、ボーナス年2回×100万円）
　配偶者　専業主婦(資格有)

■家族構成　
　世帯主　34歳
　配偶者　33歳
　子供3人　6･3･0歳

■物件価格
　5100〜5500万円(予定)

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　5000〜4500万円
　・変動　35年・0.97%(または固定と組み合わせるか考え中)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　250万円(学費用積み立て)

■昇給見込み
　有り

■定年・退職金
　60歳
　退職金不明(一応潰れない会社)
　
■その他事情
　・他のローンなし
　・親からの援助500万円 あるかも？
　・将来同居率60％
・幼稚園は私立(3〜4万)の予定だが、その後は公立一本の予定


別スレを立ててしまいましたが、こちらを紹介され移ってきました。

親の援助を頭に入れつつ、一応無しで、ローンを5000万にした場合を考えています。無謀でしょうか？

親の援助を入れ、物件(注文住宅)の価格を押さえ、ローン額を4500万位に押さえればどうでしょうか？

周りのローン額は大体3500万が相場かと思い、何とか払える気もしますが、借りすぎになるかと不安に思っています。

分かりにくい文章ですが、宜しくお願いします。

[1225: 匿名さん]

>>1224
年収の割に預貯金・頭金が少ないですね。
節約志向型のかたではないように見受けられますので
よほど生活スタイルを見直さないと無謀と思います。
借入額4000万円でもぎりぎりではないかと思いますが。

[1226: 匿名さん]

>>1222

無謀とは言わないけど、けっこう倹約生活必要ね。それ
と最近は低金利にひかれる人が多いけど、マメに繰り上げ、
早々に借り入れを減らす余裕はあまり感じられないので、
変動よりもフラットにするか、固定と変動の併用に
した方がいいんじゃないの。

[1227: 匿名さん]

横ヤリ失礼。
『配偶者　専業主婦(資格有) 』って書いたってことは
引く手数多な資格で、今後働くつもりだという意味ですか？
だとしたら大丈夫だと思いますが。

[1228: 匿名さん]

>>1222
堅実なかたのようですので、ラクではないけどなんとかいけるのではないでしょうか。
お子さんが小さいうちにしっかり貯めて将来の繰り上げをがんばりましょう。
細かいことですが、あと100万円頭金を入れて、借入3000万円でもよいのでは？

[1229: 匿名さん]

1222さんは十分、倹約生活してるんじゃないんですかね。

[1230: 1224です]

はい。
かなりの浪費家です。
元々強制同居の予定で、頭金を貯めるより、自由を満喫するほうを選んでいました。
その辺りは、今後旅行は年1〜2回、外食は月数回と減らしていけば何とかなるかなぁ〜？と‥‥甘いですよね。


あと、再就職(パートで)には困らない資格を幾つか持っていますので、3年ほどしたら月8万程度のパートに出ようと思っています。

生活カツカツならフルで働きに出ます。

でも‥‥やはり無謀すぎますかねぇ‥？

[1231: 匿名]

■世帯年収
　世帯主　税込1700万円
　配偶者　100万円(ﾊﾟｰﾄ)
　賃貸収入120万円
■家族構成　
　世帯主　42歳
　配偶者　40歳
　子供4人　15･13･11･7歳
■物件価格
　6200万円(諸経費込)
■住宅ローン
　・頭金　1200万円
　・借入　5000万円
　・変動　25年・0.875%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1200万円
■昇給見込み
　有り
■定年・退職金
　60歳
　退職金世間並み 　
■その他事情
　・他のローンなし
　・教育費を心配しています。子供には国公立と言っていますが。相場がわからないので、何とか払える気もしますが、借りすぎになるかと不安に思っています。
宜しくお願いします。

[1232: 匿名さん]

＞１２３１

結構世帯主年いっちゃってるし、子供４人これから教育費凄いんじゃない？
しかもその年収だと、子供に教育費かけてる家庭多いしね。
まあ個人の価値観の問題だけど、家のローンが大変で子供の将来の選択肢が
狭まるのは・・・って気がする。
奥さん専業だし、ちょっと心配。

[1233: 匿名さん]

>1231
年収を見ると大丈夫そうな気もしますが、年収･年齢の割りに貯蓄が少ないような。
買い替え検討中ということならありだと思います。
これまでの生活費がかかり過ぎている場合は、生活全般の見直しが必要ではないでしょうか。

[1234: 近所をよく知る人]

へんなの

だんな１７００万もあって

しかもパート働いているし、奥さん配偶者控除使っているよ

なにが得なんだか？

CFPである私でさえ　不明です

頭金半分ないのが痛いね

子供さん優秀だと仮定すると、国公立行けば問題ないような気がする

この板見ると、あれだね、釣りが多そうだね

[1235: 契約予定]

1210です。

皆様アドバイスありがとうございます。
ローン後はできるだけ倹約を心がけようと思います。
今までは、賃貸、外車、旅行や娯楽にお金をかけ過ぎていました。
ご推測のとおり、年収は昇格して今年から3割以上ＵＰしました。
倹約して、昇給した分をローンにまわせば無謀ではなくなりますか？

[1236: 近所をよく知る人]

倹約などしないで

好きに生きればいいじゃない

ジャンジャンお金使いなよ

[1237: 匿名さん]

>>1234

だんなが1700万あったって、別に奥さん働いたって
おかしくないでしょう。妻が働くのは家計のため、
お金のためだけだろうって考えの方がおかしい。

また、子供に手がかからなくなって仕事を始めたい
と思っても、40歳でパートだと100万程度の仕事しか
見つからない場合だってあるんだし。

[1238: 匿名さん]

＞1237
おまえは本人じゃないだろが

[1239: 匿名さん]

1237は何をそんなに必死になってんだ？

[1240: 匿名さん]

あたりまえじゃん。本人なわけがない。1234が他
人のご家庭に「へんなの」と言う方が変だと。
CFPだなんて笑っちゃう。

[1241: 匿名さん]

そうそう。
自分のおこづかいは自分の稼ぎで、とか、外で少し働いて交友関係を
増やしたい、とか、別に働く理由はいろいろあるでしょう。
1234が変なんだと思う。

[1242: 匿名さん]

>1240,1241
1234に対する突込みどころはそこなの？
というかCFP様がそんな当たり前のこと知らない訳が無い。

俺は1234の真意を知りたい。