年収に対して無謀なローン その１５

[匿名さん]

レスが１０００以上になりましたので、次スレ立てました。
　
　
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格
　3000万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/

[1043: 匿名さん]

ここは財務管理のスペシャリスト養成所じゃないんだからそこらへんはアバウトでいいんだよ
それをちょっとかじったことある奴が偉そうなこと言い始めるからややこしくなる

[1044: 匿名]

>>1043
はぁ？
誰が財務管理の話なんかしてる？？

まぁ、あなたの頭と人生がアバウトということは良くわかりましたが

[1045: 匿名さん]

>>1044
誰と戦ってるんだ？
おちつけ

[1046: 匿名さん]

誰も1025に答えてないんだが・・・

[1047: 匿名さん]

>>1032

>不動産買うのは賛成だが、「つくば」が引っかかる。
>もっと都心に近いところの方が良いのでは。田舎に買っても値下がりするだけ。


あんたねー、世の中みんなが東京に住んで東京に通勤
してるわけじゃないんだよ・・・
1025はつくば近辺の人かもしれないし、勤務先が
つくば近辺なのかもしれないじゃないか。でも、このレス
内容じゃ、そういう考えって浮かんでこなかったんだろうけど。

地方都市のマンションを買ったオレなんて、バかだなと
思われるんだろうなー。その都市の中心部に勤務してて、
その都市の中心部のマンションなんだけど。

[1048: 匿名]

東京２３区に住んでるのって、実家がそこにあってそこで生活してきた人が一部と、あとは地方出身者(千葉埼玉含む)が多い気がする。

後者は東京の大学進学を機に学校の近くに一人暮らしするようになり、就職後も当たり前のように職場まで３０分〜４０分圏内に居住地を選ぶ。だから収入に収入占める住居費の割合が高い。まあそれはいいとして、郊外に住んでる人に対して何でそんな不便なところ住んでるの？なんて無神経な質問を平気でしてくるのが多い。

彼等の頭には東京といえば東横線沿線の中目黒や自由が丘(あるいはそれに準じる沿線の駅)が常識で、妥協して元住吉、小杉、横浜らしい。

俺の周囲の人間の話なんで違ってたらごめんね。

[1049: 匿名さん]

>>1047
つくば云々はともかく、買ってまで住む必要があるのかは検討した方が良いんじゃない。
「借りる」という選択肢だってあるんだから。

>>1048
通勤を前提とするなら、そもそも東横線はあり得ないと思う。
だって、混み過ぎだもの。

生活環境は郊外の方が良い場合が多いんじゃないか。
通勤不便でも、家族のために選択するケースはある。実家が近いとかもあるし。

[1050: 匿名さん]

＞1036さん

コメントありがとうございます。

3700万、がんばってためました。
家賃を払っていると思って、補助されている分を貯蓄に
まわしていました。
やはり、4500万の30年ローンは社宅でななってからは
厳しいですよねぇ。
まさに、おっしゃる通りのところでモヤモヤしているのです。
この物件を買ってしまえば、教育や食へのちょっとした贅沢が
難しくなるであろうと・・・

[1051: 匿名さん]

　↑
1031です
失礼しました。

[1052: 匿名さん]

>>1047

だからさ、それが大きなお世話だって。つくばから異動が
考えられない仕事だってあるんだし。それに1032も1049も
つくばを知らないだろ。

つくばに限らず、1032や1049の考え方だと、地方都市で
マンションって無駄だってことになる。

[1053: 匿名]

>>1049
1048に言ってることは同意だが、俺の友達どもに言ってくれ（笑）こっちも今の土地に住んでるのは相応の理由があるのだが、どうにも理解できないらしい。

[1054: 匿名さん]

素人の勝手な憶測ですみませんが、1025さんはつくばにお勤め先があり、大学院卒で社会人歴が短い研究者だとしたら、年齢の割に貯蓄が少ないのはありえる話かもしれません。そうでなくて今の貯蓄額でしたら、今後は頑張って節約することになるでしょうか。
また、奥様が産休後に復帰されるかどうかがポイントになる気がします。ずっと二馬力なら大丈夫だと思います。

[1055: 千葉県民]

なかなか筑波へ出掛けることもないので、馴染みのない方にはピンとこないと思います。
つくばは研究機関が多く、外国人研究者もチラホラ見受けられ、
またＴＸの乗客も千葉埼玉より品があります。
道幅も広く運転しやすい…でも少しはずれると、確かにまだまだ田舎で、地方都市をコンパクトにした感じです。
ＴＸ線で塾経営している友人曰く、
つくばの子供達は出来がいい子が多いから、あえてお受験せず、そのまま地元の公立中学へ進むそう。
だから中学のレベル（偏差値）が急にあがり、中学の先生が大変らしい（先生よりも出来てしまう子もいて）
つくばといっても広いので、出来不出来は学区によって差があるようですが。
マンションも増えましたね。
一般人から海外赴任者が住むであろうタイプまで揃っています。
中途半端なここ千葉県より何倍も住環境がいいと思います。

[1056: 匿名さん]

>>1006
スイートの意味がわからいやつが
上から目線でﾜﾛﾀ

[1057: 匿名]

話ぶったぎって悪いが購入場所の話はどうでもいい。
買う場所の理由は人それぞれ。他人がとやかく言うな。
ここはローンに関するスレだよ。場所について意見あるなら別スレいってくれ。

[1058: 匿名]

>>1050
1036です。最後に一言です。
さぞ魅力的な物件なのだろうけど、サラリーマンには分不相応な感は否めないですよね。
たとえば現在の手持ち資金で４０００万くらいの物件にすれば少ないローンで安全に生活基盤を築いたうえで、生活の質を向上させたり将来に向けた準備をすることもできますよね。これまで頑張って蓄えてきた貴重な現金の使い道が家だけになってしまって本当にいいのか再考する必要があると思いました。

[1059: 匿名さん]

ここには、たとえ職場がニューヨークやパリでも自宅は東京都心でないと意味がないと信じてる奴が多くて困る

[1060: 匿名さん]

誰も信じてませんよ。
そういうことにしとかないと都心の高額物件が売れなくて不動産業者が困るからそういってるだけです。

[1061: 匿名]

>1060
不動産があなたに「このスレでこうレスしてくれ」と頼んだのですか？

[1062: 匿名さん]

>>1059
そんなこと信じている人がいるのかい？

無謀（かもしれない）ローンを組む以上、そもそも買うに値する不動産かどうかは
重要な観点だと思うけど。

で、不動産の価値は立地とグレードが大部分。
無謀なローンを組んで、「やっぱダメでした」になった時、いくらで売れるかも
考えておいた方が良いんじゃないのか？

また、そもそも買うのと借りるのを比較した時に、借りる方が割安感がある場合は
無理して買う必要ないんじゃないのか？

不動産購入は投資の側面があることを忘れちゃいけない。
例えば、俺の住んでいるところは2008年の安値から20％くらい値上がりしているけど、
この水準で買う理由は見当たらない。借りた方が得だから。

[1063: 匿名さん]

>>1059

いるじゃん。1032と1049と1059が。

[1064: 匿名さん]

>>1036
1036さん、1050です。
思っていたことをに蓋をしていました。
言葉にしてくださり、もやもやがはっきりしました。
ありがとうございます。
やはりもう一度、これからについて夫婦で考え直そうと思います。

[1065: 匿名さん]

>>1062
日本の文字が読めてその内容が理解できて、
ここ数日の流れを読めばすぐ分かる

[1066: ビギナーさん]

■世帯年収
　本人　　税込750万円（手取り月37万円、ボーナス夏冬手取り合計年85～100万円）
　配偶者　税込250万円 (手取り月16万、ボーナスなし)

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格
　7000万円（諸経費込み、都内戸建て）

■住宅ローン
　・頭金　2000万円（諸経費込み）
　・借入　5000万円 （ペアローンにはせず単独で組む予定）
　・フラット35S

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　順調にいけば1000万オーバー

■定年・退職金
　60歳
　3000万程度見込み

■その他事情
　・その他ローン 無し
　・嫁が資産家の娘。現在も評価額1億円の土地持ちで専業主婦だが定期的な家賃収入有り。
　・子供は一人っ子の予定。

分不相応の物件だとは思うが、どうしても気に入ってしまった。
やはり無謀でしょうか。

[1067: 匿名さん]

嫁さんが分不相応なんだから大丈夫。
いざとなったら、パパかママが助けてくれると思う。
いいなー。

[1068: ビギナーさん]

1066です。

自分で書いておいてあれだが嫁親には極力迷惑をかけたくないので、あくまで自分と嫁の月収だけでやっていけるのか聞いてみたかったんだ。

[1069: 匿名さん]

「極力」ってのがすでに…。
いいなー。

[1070: 匿名]

>>1066
無謀じゃないと言ってほしいのかな？
逆に完済できる算段があるとお考えならお聞かせ願いたいです。

[1071: 匿名はん]

>>1066

夫婦収入合算ならば1000万で年収の5倍だし、昇給も退職金もあるならば若いしなんとかなるんじゃないの。
ただ子供は一人確定ならの話だが。

[1072: 匿名さん]

>1066
評価額1億円の土地って、固定資産税どのくらいですか！？
すごく興味本位ですが教えて頂けると幸いです。

ちなみにうちも共働きで夫婦合算1000万強の年収ですが借り入れは3500万に押さえました。
それでもドキドキしています！

[1073: 匿名]

うちは、年収800万で、5000万借入しました。
不安であれば、やめればいいし、
この物件がいいと思えば、
覚悟してしまえばいいんではないでしょうか？

[1074: 匿名さん]

>>1066
羨ましい話だな。嫁は収入持ちだが実際は専業主婦なんだろ？
苦しくなればパートに出るなりして働いてもらえばいいし、なんだかんだで余力がありそうだな。

[1075: 匿名]

年収1000万

5000万借り入れは無謀でしょうか？

世帯主34才
配偶者33才(専業主婦)
子供3人(6、3、0)

頭金等支払い後、残金500万

[1076: 匿名さん]

評価額1億円の土地なんてたいしたことない。田舎だろwww
家賃収入もある（おそらくハイツ？）とのことだが、人口減少過程において現状より確実に厳しくなる。

それでも購入したいなら買えばいい。
ただし、相当キツイからな。
評価額30億円相当の複数土地を所有している当方でさえ、住宅ローンは3000万円しか借り入れしていない（控除のため）。

これから不動産は、ますます下落する・・・
資産の組み替えのタイミングを模索中・・・

[1077: ビギナーさん]

1066ﾃです。

無謀という人と大丈夫という人がいて迷っています。

>>1072
固定資産税は嫁親が必要経費など差し引いたり税務処理もして全部払ってくれてるんだ。
だから詳しい額は知らないが、嫁親の所有している土地全てで年間400万ほど固定資産税で払ってるとは
聞いたことがある。

>>1076
一応23区内でそこそこ人気のあるエリアではあるが。
夫婦合算で年収5倍なのだが、そんなにきつくなるのかな。
一応、定期的な昇給は見込める予定なんだけど、そういうわれると怯んできた。

[1078: 匿名さん]

>>1075

だからテンプレ使えって。ここ最近の書き込みすら
読めないのかな。

[1079: 匿名]

不動産収入も固定資産税も奥様の親御さん頼みなのですね～

一番のリスクは離婚でしょうか。奥様を大切になさって下さいね！

[1080: 匿名]

>>1076
悔しくって背伸びした文章を後半につけてみたんだと思いますが、あまりにも稚拙ですね(^_^;


まぁ、評価額が1億の土地を嫁さんが持っていて、働かないでもそれなりの収入になる状況なら
少なくても銀行さんは喜んで貸してくれそうですね
私なら、嫁さんにもローンを持ってもらって、ローン減税を双方に適用しますかね

[1081: 購入検討中さん]

■世帯年収
　本人　　税込850万円（手取り40万前後　ボーナス年250万）
　配偶者　税込50～103万円未満（アルバイト）

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　29歳
　子供なし

■物件価格
　5800万円

■住宅ローン
　・頭金　800万円（諸経費別途用意有）
　・借入　5000万円
　・変動固定MIX

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　40半ばで1200万程度

■定年・退職金
　65歳
　3500～4000万程度見込み
　1000万程度の年収換算で国民年金15万＋企業年金20万／月

■その他事情
　・車なし
　・3年以内に子供欲しい

シミュレーション上は子供1人では何とかやっていけそうですが、やはり2人になると相当厳しくなるでしょうか。

[1082: 賃貸住まいさん]

■世帯年収
　本人　　税込1500万円（できれば手取り月100万円、ボーナス年0万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込0万円

■家族構成　※要年齢
　本人　38歳
　配偶者　33歳
　子供１　4歳

■物件価格
　5500万円

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　5600万円
　・変動　35年・1.325%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　　自営業なのでなし　

■その他事情
　・車のローン（月7万円、あと5年）
　・親からの援助0万円
　・

[1083: 契約済みさん]

>1081さん
うちの世帯年収、同じくらいです。
夫婦とも専門職で失業リスクほぼ無しの2馬力です。
年齢も同じです。
子供はこれからで、二人はヤバイかなぁ･･･という状況も同じ。
つい最近契約して、2800万円借り入れました。
そんなところが分相応だろうと思っています。
5000万はかなりのチャレンジャーだと感じます。
800万の頭金は立派ですが、それは援助とかじゃなくて全部自力で溜めたお金ですか？
そうであれば、それなりに貯金ができる体質なのでなんとかなるかも。
でも、子供二人になったらギリッギリじゃないでしょうか。
まして車買ったら･･･
せっかくそれなりの収入なのに、住宅ローンばっかりの人生になるかもですよ。


>1082さん
その年収でその年齢で、頭金0円はあり得ない。
車もお高いの買っちゃってますね。
自営業ってどんな状況なんでしょうか。
めちゃめちゃヤバイ臭いがします。
釣りですか？

[1084: 匿名さん]

>>1081
6000万円相当の物件を買うならせめて頭金3割は投入したいところです。
楽観視はできないですが、何とかなりそう。

>>1082
なぜ頭金が用意できないのか？年収に比して、うさんすぎます。
自営業者の場合、6000万円相当の物件を買うならせめて頭金5割は投入したいところです。

車についても、そこそこの車をフルローンに近い状態で購入しているのでは？
フィットかヴィッツに乗り換えのうえ、再考してください！！

[1085: 匿名]

1062さん
頭金ためられないのに家を買うその考え自体が無謀ですよ…。

[1086: 契約済みさん]

中古マンションを購入します。
今月末にローン契約、来月なかばに引き渡し予定です。
がんばって返済していこうと思っています。
ご意見聞かせて下さい。

■世帯年収
　本人　　税込750万円（手取り月34～46万円(残業等による)、ボーナス年135万円）
　配偶者　税込0万円（第2子が入園したらパートに出る予定）

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　32歳
　子供１　4歳
　子供２　0歳

■物件価格
　4300万円

■住宅ローン
　・頭金　320万円（諸経費別途280万円用意有）
　・借入　3900万円
　・変動　35年・変動0.875%（全期間優遇-1.6%）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　有り（上場企業）

■定年・退職金
　60歳
　　

■その他事情
　・車のローン（年50万円、あと1年半）
　・親からの援助0万円
　・繰り上げ返済をしていくつもりですが、教育費の貯蓄にもまわしたいので、
　　５年間はがんばって繰り上げ返済に年50～100万円したいと思っています。
　・繰り上げ返済は、返済期間短縮で、60歳まで減らせたら、返済額減額にしようと考えていますが、
　　どのようにしたら良いでしょうか？
　・30万円単位で繰り上げ返済可能（手数料無）なのですが、
　　例えば、半年後に30万、更に半年後に30万返済するのと、
　　1年後にまとめて60万返済するのでは、どちらが良いのでしょうか？
　　少しでも先に返済した方がいいと思うのですが・・・
　

[1087: 匿名さん]

>>1086

この年齢＆年収で、今までの貯蓄がこれだけしかできてない。んで、3900万もの借り入れ。子供が２人となれば、繰り上げ返済を気にする必要なんてないでしょう。

[1088: 匿名さん]

>>1087
これだけの年収で貯金ができてないって、あんたバカか？
普通のサラリーマンがいきなりこの年収からスタートなわけないじゃん。

>>1086
手数料が無料ならばどんどん返済していったほうがいいよ。
子供が中学に上がるまでが勝負だからな。それ以降は教育費が跳ね上がっていく。

[1089: 匿名さん]

うちは同じぐらいの年齢のとき、年収も1086と同じか若干下でしたが、貯金は1000万超ありましたよ。しかも就職したのが30歳のときでしたけどね。
子供が２人で学校に入るぐらいの年齢になったら、繰り上げの余裕はほとんどなくなると思いますよ。かなり大きなローンですから。

[1090: 匿名]

>1087さん
頭金320万
諸経費280万
購入後300万
つまり、結婚式やって二人の子供の出産を終えてなお、
900万を残した。
私は立派だと思います。

が、

年収の5倍、3900万を全額変動は、かなりのチャレンジャー。
子供いないならまだしもねぇ･･･

とにかく子供が小さいうちに緊縮財政で繰り上げていかないと！
手数料無料なら、まとめてじゃなくてその都度繰り上げる方が得です。

大変だと思いますよ。
超がんばれ！

[1091: 匿名]

住宅ローン減税があるのだから
金利が低ければ繰上返済は１０年後にした方が良いのでは？

[1092: 匿名]

>1091さん
スタートダッシュの期間短縮繰上げで減らせる利子に比べたら、ローン控除の額なんて小さなものでしょう？
あれ、私、何か勘違いしているのかな？