レスが１０００以上になりましたので、次スレ立てました。
冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。
ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。
年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。
相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！
例）
■世帯年収
本人 税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
配偶者 税込400万円
■家族構成 ※要年齢
本人 30歳
配偶者 30歳
子供１ 0歳
■物件価格
3000万円
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円用意有）
・借入 2800万円
・変動 30年・3.00%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年）
・親からの援助100万円
・1年後に子供欲しい
このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。
※前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
[スレ作成日時]2010-05-10 17:12:11
＼専門家に相談できる／
年収に対して無謀なローン その１５
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1003:
匿名
[2010-09-02 15:10:39]
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1004:
匿名さん
[2010-09-02 16:38:19]
買い替え検討中です。
ローン残金2100万円、2300万円で売れたら差額を諸費用に当てるつもりです。 ■世帯年収 本人 税込550万円 配偶者 税込0万円（現在専業主婦でいずれは仕事をする予定） ■家族構成 本人 30歳 配偶者 29歳 子供１ 2歳 ■貯金550万（別途円定期で200万あり） ■昇給見込み あり この場合頭金いくらでどのくらいの物件が妥当でしょうか？ できれば、きつめ、普通、余裕の3パターンぐらいで教えていただけると助かります。 よろしくお願いします。 |
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1005:
匿名
[2010-09-02 18:33:09]
新築一戸建てを検討中です。
自分 29才 妻 34才 物件価格3400万 自己資金500万 援助1000万 借り入れ1900万 フラットで35年、毎月67000円の支払いです（金利2.5％）。 年収420万で、手取り26万程度です。昇給は少しずつある予定です。 妻は今は無職ですが来年くらいからパートで月10万くらい働く予定です。 子供は長男2才次男0才です。 一応赤字にならないようにキャッシュフローをつくったのですが、一般的に見てどうでしょうか？ |
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1006:
匿名さん
[2010-09-02 18:33:22]
ありゃ、しかも991は変動ときたもんだ。（911じゃなくて991でしょ）
なんかねー今までこういうスレッドを読んでて思ったこと。 「頭金無し」 「残預金200万以下」 このあたりでスイートな香りがする。 さらに、 「現在の家賃と毎月の返済が変わらないです」 「変動金利で計算」 ここまでくると激スイートな香り。なんでこうも簡単にデベ営業のトークにハマっちゃうかなぁ。 いつもそう思う。 991は家賃が云々とは言ってないけど、でも定番の激スイート路線だよ。ダンナさんに頭を いったん冷やしてもらった方がよい。290万が現金だろうが、値引きだろうが関係ない（これ、 わかってるかな？） |
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1007:
匿名
[2010-09-02 18:33:36]
新築一戸建てを検討中です。
自分 29才 妻 34才 物件価格3400万 自己資金500万 援助1000万 借り入れ1900万 フラットで35年、毎月67000円の支払いです（金利2.5％）。 年収420万で、手取り26万程度です。昇給は少しずつある予定です。 妻は今は無職ですが来年くらいからパートで月10万くらい働く予定です。貯金は800万あります。 子供は長男2才次男0才です。 一応赤字にならないようにキャッシュフローをつくったのですが、一般的に見てどうでしょうか？ |
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1008:
匿名
[2010-09-02 18:36:04]
貯金８００万は購入後に手元に残る分ですか？
援助１０００万、いいですねー |
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1009:
匿名さん
[2010-09-02 18:43:49]
なんでテンプレ使わないかなー。見にくくってしょうがない。使えと言う書き込みがあった直後でもこれだよ。まー自分のことしか考えてない、今までの事例を読んで勉強する気がない、そういうことなのでしょうね。
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1010:
匿名
[2010-09-02 18:46:47]
991さん
なんとかなるモノですよ。 ジンバブエのようなハイパーインフレが来れば、借金なんてチャラになるし、このまま借家で一生涯だなんて淋しいもんです。 |
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1011:
匿名さん
[2010-09-02 18:54:59]
無謀だと忠告する意見が続くと、必ずこういうふざけてるだけの人が出てくるんだよな。
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1012:
匿名
[2010-09-02 20:13:59]
1009さん
すみませんでした。あまり深く考えず書き込みしてしまいました 1008さん 手元に残るのは300万です。 よろしくお願いします。 |
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1013:
匿名
[2010-09-02 20:15:23]
1007です。
1009さん すみませんでした。あまり深く考えず書き込みしてしまいました。気をつけます。 1008さん 手元に残るのは300万でした。 よろしくお願いします。 |
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1014:
匿名さん
[2010-09-02 20:15:52]
まあ なんとかなるでしょう
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1015:
匿名さん
[2010-09-02 21:34:16]
結婚を機にマンション購入します
まだ籍は入れていません ■世帯年収 私 税込445万円 公務員 彼女 税込460万円 正社員 ■家族構成 私 27歳 彼女 30歳 子供 なし 1年半後妊娠希望 ■物件価格 3950万円 横浜市郊外の新築マンション 上層階のため価格高 ■住宅ローン ・頭金 850万円（諸経費別途170万円用意有）＋親からの援助α未定（たぶん無） ・借入 3050万円 ・変動 35年・0.875% （通期-1.6％優遇） ■貯蓄 (購入後の残貯金) 300万円 この金額でカーテン等購入します 家具・家電は私が一人暮らししていた時の物をとりあえず使用します ■昇給見込み 私 県立高校の教員です 定年前のヒラで今で850～900だそう（はっきりは知りません） ただし私達が定年の頃にはここまで貰えないでしょう 昇給ペースが昔と比べて緩やか、ボーナスも年々カットされています 嫁 四大卒の大手損保ＯＬ事務です 昇給あり 業績によりボーナス私と２倍差がつく時も・・・涙 ■定年・退職金 60歳 未定 大幅カットでしょう ■その他事情 彼女が働ければ大丈夫でしょうが、子育て制度は申し分なくあるものの実際に本社組で 取得している人はあまりいないそう 地方勤務の人は結構取得しているとのこと 女性が多い職場なので、育休後に精神的に職場に居ずらくなり退職の可能性大 その場合は派遣・パートで ちなみに変動にしたのは２馬力でせっせと繰上げするつもりだったので。 彼女の退職も視野に入れるとフラットが無難ですかね ここを見ていたら不安で眠れなくなりました 私の年収だけでみたら無謀すぎますよね 高望みしすぎでしょうか 嫁や子供を路頭に迷わすことは避けたいです ちなみに手付金400万振込済みです 手付金捨てて解除でしょうか |
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1016:
匿名さん
[2010-09-02 22:21:46]
１０１５さんへ
まず、県立高校の教員の方だそうで、同業他種のものです。 将来額とも多分見込みの通りです。（ふふ） さて、公務員ということで、貸していただけるものなら、手元に現金を残し 様子を見ることをお勧めします。 やはり結婚、新居と言うと独身のものを使うと言っても難しいこともあります。 やはり、世帯を持つとなるとある程度の生活資金は現金に近い形で持っていないと いざという時があるかもしれません。 繰り上げ返済もいつでもできますから、１００％でも「とりあえず」大丈夫と思います。 ２馬力で返済する予定ということは、奥さんもローンを組むと言う事ですか？ その方が、ローン減税なども両方とも見込めます。 その場合は登記も分けておきましょう。 結局は奥さんの復帰に対する見込みですね。 女性職場にありがちですが、こういうことはがんばったものの勝ちです。 そういう意味ではあなたも見栄を張らず（どうして高い物件にしちゃったの？？）、 奥さんに事情をよく話してがんばっていただくしかありません。 繰り上げは返済額減額で行けば、もしもの時も多少はいいかも。 また、奥さんもローンを組むなら、籍を入れてからでないと、後の手続きが 大変です（詳しくはローン後の住所変更を・・） がんばってください。 |
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1017:
匿名さん
[2010-09-02 23:34:55]
1016さんありがとうございます。1015です。
住宅ローンは彼女の退職も考えて私一本で組んでおります。 また貯金についてですが、今必死に二人貯めている最中でして来年1月の入居まで あと250万は上乗せできます 今後は、私の給与で頑張ってやり繰りし彼女の給与は全額貯金＆私の１回分ボーナス貯金。 これで400万/年は貯めれるかなと思っております。 なので変動にしてせっせと変動にしました。 ただ世帯を持つといろいろ出費も重なり計画通りには行かないでしょうけど。 |
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1018:
匿名さん
[2010-09-03 00:33:38]
１０１５さん
横浜郊外ですと、出産後の保育園争奪バトルは激しいですよ。 あと、奥様が出産後職場に戻るなら、正社員として戻る事を強くお勧めします。 それで恐らく、保育園費とトントン、派遣などではマイナスになります。 つまり、出産してからの数年は奥様が仕事を再開してもしなくても、 まあ繰り上げは難しい、と考えた方が確実です。 小学校・中学校が公立なら、その時期に貯金と繰上げを頑張るしかないですかね。 いずれにしても、お子さんを考えているなら、 子供が生まれる前までにどれだけ余裕資金を作れるかで、その後に随分影響します。 今のうちに頑張ってくださいね。 |
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1019:
匿名
[2010-09-03 06:30:35]
年間350万くらいかかるの保育園って･･･
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1020:
匿名さん
[2010-09-03 07:35:45]
保育園と預ける時間、年収によって値段は大きく違うが月４～９万ぐらい。
年100万とみておけば大丈夫。 |
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1021:
匿名さん
[2010-09-03 07:57:38]
参考までに。
うちは数年前、公立に入れず民間施設になり ０～１歳時の保育料（週５日、朝８時から夕６時）で月１３．５万円でした。 手取りによりますが、うちの場合は初めての子で何から何まで揃えなければならず、 子供関係の出費が保育費以外にもすごくかかったし、手取りも少なかったから 「収入－保育費を含む子供費」＝「ほんのわずかのプラス」でした。 だから、１０１８さんの言う意味も分かります。 「何でこんなに苦労して働いてるんだろう」って思いますよ。 手取りが多ければ、そんな事ないんだろけど。 ただ、保育費は子供の年齢が上がると安くなるのと（０歳児と５歳児では随分違います）、 公立に入れれば、大分違うと思いますよ。 |
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1022:
匿名
[2010-09-03 08:08:24]
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1023:
匿名
[2010-09-03 12:37:03]
>>1021
｢公立｣と言うか｢認可｣でしょ。 |
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1024:
匿名さん
[2010-09-03 13:04:45]
1016です。
夫のみの借り入れだとローンの控除が夫のみになります。 ３０万円の控除だったら一人１５万円ですからちょっと勿体ないかな？ 妻の分から繰上げするとか、もともと夫の方を多くするとか、 工夫は出来るかもしれませんね。 |
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1025:
匿名さん
[2010-09-03 13:43:35]
結婚を期にマンション購入を考えております。 ちなみに場所はつくばで検討中です。 ■世帯年収 本人 税込500万円（手取り月400万円、ボーナスなし） 配偶者 税込360万円 （手取り月300万円、ボーナスなし） ■家族構成 本人 31歳 配偶者 27歳 子供 なし ■物件価格 2500～3000万円 ■住宅ローン ・頭金 0万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 2500～3000万円 ・固定 35年 ■貯蓄 (購入後の残貯金) 100万円 ■昇給見込み あり（昇進可能性） ■定年・退職金 60歳 退職金なし ■その他事情 1～2年後に子供欲しい |
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1026:
匿名
[2010-09-03 15:20:23]
1018とかの意見が普通に出てくるかここの常識を鵜呑みにしてはいけないよ
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1027:
匿名さん
[2010-09-03 16:05:26]
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1028:
匿名さん
[2010-09-03 20:07:50]
>>1025
まず1006を読んでみよう。数字的に無理じゃなかったとしても、頭金無し・残貯金ほとんどなし、でも子供も欲しいって、1006に書かれてるまんまなんだけど、どう思ってるかな？ 手取りが月じゃなくて年の間違いだとしても、数字自体も間違いかと。手取りがそんなに多くなるわけがない。夫は350万くらいだし、妻は250万も無いはず。それと妻は今後どうするのかが明記されてないが、産休・育休とって復帰？それは容易な職種＆環境？なんで貯蓄が全然少ないのよ？ |
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1029:
匿名
[2010-09-03 21:25:05]
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1030:
匿名さん
[2010-09-03 22:39:12]
こんな馬鹿しかいない掲示板で相談してるようじゃもう終わりだよ
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1031:
匿名さん
[2010-09-04 00:30:54]
そろそろ、社宅住宅手当が出なくなるのをきっかけに、住宅購入を考えていました。
物件価格5000万円前後と思っていましたが、ふと見に行った一戸建て物件を とても気に入ってしまいました。 しかし、物件価格は予定とはかけ離れた金額。 ローンシュミレーションをしてもらったところ、モデルハウスの営業さんは大丈夫と。 どう思われますか？ ■世帯年収 本人 税込840万円（手取り月34万円、ボーナス年100万円等分かれば更に良い） 配偶者 税込 0万円 ■家族構成 ※要年齢 本人 40歳 配偶者 40歳 子供１ 0歳 ■物件価格 7500万円 ■住宅ローン ・頭金 3000万円（諸経費別途200万円用意有） ・借入 4500万円 ・変動 30年・2.45% ▲1.6％（通年優遇） ■貯蓄 (購入後の残貯金) 500万円 ■昇給見込み 無し （不明） ■定年・退職金 60歳 1500万程度見込み 定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度） ■その他事情 ・車は所有しているがローンなし ・子供二人目予定なし ・妻は出産のために退職。 ・頭金は、結婚して共働き中に妻の収入を貯蓄していたもの。 今後、妻が専業主婦でいた場合、返済は厳しくなるかと心配。 変動金利の借り入れだけでなく、フラットを組み合わせた方が 良いのか、組み合わせた場合の割合などどうしたら良いのか わからず困惑中。 返済期間を30年に設定しているが、繰り上げ返済して25年で 返したいと思っている。 でもその場合、生活に余裕がなくなってしまうのではないかと。 |
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1032:
匿名さん
[2010-09-04 00:48:50]
>>1028
>手取りが月じゃなくて年の間違いだとしても、数字自体も間違いかと。手取りがそんなに多くなるわけがない。 そう考える根拠は？ 俺がそのくらいの年収だった5-6年前は、もう少し手取り多かったかも？と思ったが。 扶養家族なしなら2割が税金と社会保険料なのは妥当だと思う。 年収1000万だと4人家族で2割引の800万くらいになる。 >>1025 不動産買うのは賛成だが、「つくば」が引っかかる。 もっと都心に近いところの方が良いのでは。田舎に買っても値下がりするだけ。 （建物を減価償却するだけならともかく、土地の値下がりでダブルパンチ） 東京23区なら基本的に子供の医療費無料だし、格安な区のスポーツ施設もあるよ。 |
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1033:
匿名さん
[2010-09-04 01:23:20]
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1034:
匿名さん
[2010-09-04 02:01:31]
>>1033
俺の感覚とは合わないな。 駆け出しで年収450万くらいの時は15％引きくらいだったけど。 最近は社会保険料が値上がりしているからそれより上がっているの分かるが、 20％引きは妥当だと思う。 企業によって社会保険料負担に結構、差があるのかね？ 積み立てや組合費、共済費の類は考慮してないよね？ |
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1035:
匿名さん
[2010-09-04 04:04:46]
>>1032
お前何様のつもり？ 相談者がつくばがいいって言ってるならつくばでいいんだろ お前がどんな価値観の持ち主か知らないが、少なくともつくばはNGだと思ってることは分かる だが、世界中の人間すべてがつくばに価値を見出していないわけではない お前の偏狭な価値観を相手に押し付けるな |
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1036:
匿名
[2010-09-04 07:18:24]
>>1031
3700万もよく貯めたな。 しかし4500万の３０年ローンは年収800万にはちと多いな。社宅時代とは家計が激変すると思う。 家にお金をかけるのか、教育にお金をかけるのか、食にお金をかけるのか、老後にお金をかけるのか。どれかに偏ってしまうとどれかが犠牲になる。悩ましいですね。 |
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1037:
匿名さん
[2010-09-04 12:23:52]
うーん、私は大体210万（税込）で、源泉徴収票によると手取りは例年たった128万程度。働くだけ損した気がしてモチベーションだだ下がり〜
20%程度が普通なら、なんかえらくおかしい気がする、私の給料。どゆこと？？扶養家族無し、鬼女です。 |
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1038:
匿名さん
[2010-09-04 13:11:51]
日本の税制は扶養家族のいない独身者には厳しくなってます。
住宅ローン減税など減税策を講じてみては。 |
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1039:
匿名さん
[2010-09-04 13:22:30]
１年のうち半年以上は税金等を支払うために働いている。という事だね。
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1040:
匿名
[2010-09-04 13:33:37]
課税対象収入と勘違いしてない？
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1041:
入居済み住民さん
[2010-09-04 14:30:16]
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1042:
入居済み住民さん
[2010-09-04 14:34:49]
>1039
書いてある意味がさっぱり分かりません（汗 額面から引かれるものは全部「税金」なわけないでしょう…。 社会保険や失業保険もあるだろうし…。 しかも上にも書きましたが源泉徴収に書いてあるのは課税所得なわけで、 課税所得に対して、所得税5%、住民税10%が課税されているんです。 税金が半分も持っていくわけないですよ。 もう少し勉強なさったほうが･･･ |
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1043:
匿名さん
[2010-09-04 16:00:25]
ここは財務管理のスペシャリスト養成所じゃないんだからそこらへんはアバウトでいいんだよ
それをちょっとかじったことある奴が偉そうなこと言い始めるからややこしくなる |
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1044:
匿名
[2010-09-04 17:10:19]
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1045:
匿名さん
[2010-09-04 17:43:19]
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1046:
匿名さん
[2010-09-04 18:10:36]
誰も1025に答えてないんだが・・・
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1047:
匿名さん
[2010-09-04 19:14:51]
>>1032
>不動産買うのは賛成だが、「つくば」が引っかかる。 >もっと都心に近いところの方が良いのでは。田舎に買っても値下がりするだけ。 あんたねー、世の中みんなが東京に住んで東京に通勤 してるわけじゃないんだよ・・・ 1025はつくば近辺の人かもしれないし、勤務先が つくば近辺なのかもしれないじゃないか。でも、このレス 内容じゃ、そういう考えって浮かんでこなかったんだろうけど。 地方都市のマンションを買ったオレなんて、バかだなと 思われるんだろうなー。その都市の中心部に勤務してて、 その都市の中心部のマンションなんだけど。 |
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1048:
匿名
[2010-09-04 23:34:20]
東京２３区に住んでるのって、実家がそこにあってそこで生活してきた人が一部と、あとは地方出身者(千葉埼玉含む)が多い気がする。
後者は東京の大学進学を機に学校の近くに一人暮らしするようになり、就職後も当たり前のように職場まで３０分〜４０分圏内に居住地を選ぶ。だから収入に収入占める住居費の割合が高い。まあそれはいいとして、郊外に住んでる人に対して何でそんな不便なところ住んでるの？なんて無神経な質問を平気でしてくるのが多い。 彼等の頭には東京といえば東横線沿線の中目黒や自由が丘(あるいはそれに準じる沿線の駅)が常識で、妥協して元住吉、小杉、横浜らしい。 俺の周囲の人間の話なんで違ってたらごめんね。 |
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1049:
匿名さん
[2010-09-04 23:51:37]
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1050:
匿名さん
[2010-09-04 23:56:53]
＞1036さん
コメントありがとうございます。 3700万、がんばってためました。 家賃を払っていると思って、補助されている分を貯蓄に まわしていました。 やはり、4500万の30年ローンは社宅でななってからは 厳しいですよねぇ。 まさに、おっしゃる通りのところでモヤモヤしているのです。 この物件を買ってしまえば、教育や食へのちょっとした贅沢が 難しくなるであろうと・・・ |
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1051:
匿名さん
[2010-09-04 23:58:06]
↑
1031です 失礼しました。 |
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1052:
匿名さん
[2010-09-05 00:04:55]
>>1047
だからさ、それが大きなお世話だって。つくばから異動が 考えられない仕事だってあるんだし。それに1032も1049も つくばを知らないだろ。 つくばに限らず、1032や1049の考え方だと、地方都市で マンションって無駄だってことになる。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
290万キャッシュバックとは現金で290万返ってくると言われました
でも借金自体は2200万なので金利1,2%で毎月駐車場入れて七万ぐらいでした。
一度テンプレでしてみます
金利も変動だし貯金全くない状態で莫大な借金したくないですよね。
掲示板に書き込みして皆さんの意見聞けて現実を知り、購入する前で良かったと思ってます
主人にも話して分かってもらいます。
ありがとうございました。