リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERってどうですか？【７】

[匿名さん]

リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方、すでにお住まいの方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

ネガティブな考えの方は書き込みをご遠慮ください。
建設的な意見交換を厳守して下さい。

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他（地番）
交通：
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 （西口）
横須賀線「武蔵小杉」駅 徒歩２分（横須賀線口）
間取：1LDK～4LDK
面積：48.88平米～110.32平米
売主：住友商事
売主：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
販売代理：住商建物

施工会社：鹿島
管理会社：住商建物

[201: 匿名]

エントランスと公開空地は優っている。内廊下の雰囲気も好き。

[202: 匿名さん]

>>195

やっと見つけました！

-------------
近隣マンションとリエトを
ホームページやパンフレットに記載されている
客観的な事実で比較しましょう。

自分がどう感じるかとか、どうでもよいような主観的な比較は
荒れるのでやめましょう。

事実を示す場合は、信頼できるサイトのURLなどを貼り付けて下さい。
妄想的な個人的な見解はあほくさいのでやめましょう。

★これは事実に基づいたマンション選びのための正当な比較検討です。
不利・有利とか無関係に定量的な情報を記載しています。


＜立地＞
パーク： 東急武蔵小杉まで２分、新駅まで公式発表なし
リエト： 東急武蔵小杉まで５分、新駅まで２分

＜店舗併設＞
パーク： 店舗あり ※屋外に喫煙所あり
リエト： 店舗なし


＜天井高＞
パーク：2.53m
リエト：2.55m

＜スラブ厚＞
パーク：ボイド 320～380mm
リエト：ボイド 280～330mm

＜サッシ＞
パーク： ペアガラス、 T2-T3等級
コスタ： 合わせガラス T2等級
リエト： 単板ガラス T2等級

＜換気＞
パーク： 第１種／全熱交換型24時間換気
リエト： 第３種／強制排気（普通の換気）

＜インターネット＞
パーク： 各戸 最大１Gbps （カテゴリー6）
リエト： 各戸 最大 100Mbps（カテゴリー？）

＜その他設備＞
パーク：オール電化（IHコンロ標準）
コスタ：ガス（ガスコンロ標準）
リエト：ガス（ガスコンロ標準）


リエト： バルコニーに洗濯物干し金具が無い。
パーク、コスタ ： 有る。

＜基礎＞
パーク： 直接基礎＋パイルド・ラフト基礎
（杭の長さ：５m）
リエト： 杭基礎
（杭の長さ：２５ｍ）


＜コンクリ強度＞
パーク： 30～150N/mm2
コスタ： 30～150N/mm2
リエト： 30～70N/mm2

参考：高さ
パーク：約200m
コスタ：約160m
リエト：約160m

＜制振構造＞
パーク： 震度５で最大３０％の減衰効果。
リエト： 特になし

＜構造の特徴＞
パーク： スーパーフレックス構造＋メガフレーム架構
リエト： ダブルチューブ型構造


＜耐震等級＞
パーク、リエトともに等級１。
※現行の耐震基準には、長周期地震が考慮されておらず、
国交省は基準改正を検討中。

http://www.shopbiz.jp/ss/news/37671.html
http://osaka.yomiuri.co.jp/shinsaimirai/data/sm70115d.htm
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20100120/206116/

[203: 匿名さん]

バルコニー透明だから、黄ばんだ下着とか洗濯物が丸見えだよね。
せめて１０階ぐらいまでは目隠しあったほうがいい。

[204: 匿名]

それ主な耐震マンションと値上がり率も追記しといて。ナビューレ横浜、芝浦アイランドグローブタワーケープタワー、ラゾーナ川崎レジデンス、アクシア麻布十番

[205: 匿名]

エチケットプレートが比較表にないな。うちにもつけたかったよ。

[206: 匿名]

>202
見れば見るほど完敗なんですが…。
その分価格が違うんだから当然でしょ？
より優れているものはより高い。
自然の摂理。

[207: 匿名さん]

>>200
パークとクラッシーはパークの方が安いよ。
知らない方がいいのかもしれないね。

[208: 匿名]

所詮パークシティですから。パークコートとかパークマンションならともかく。

[209: 匿名さん]

パークの方が安いって言ってる人、全住戸の価格表でもアップしてみてよ。
証拠がないと誰も信用しないよ。

[210: 匿名]

水回りの比較が無くても完敗か。

東横線に近い方が高いに決まっている。

[211: 匿名さん]

>>204

ラゾーナ川崎も同じ耐震と聞いて比較してみました。

＜ラゾーナ川崎レジデンス＞
コンクリート強度30～70N/mm2、高さは124m

＜リエトコート武蔵小杉＞
コンクリート強度30～70/mm2、 高さ約160m

同じ鹿島建設のシティタワーズ豊洲とも比較してみました。

シティタワーズ豊洲： 30～90N/mm2 （高さ約163m）
リエトコート武蔵小杉： 30～70/mm2 （高さ約160m）

「シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン」では鉄筋を従来のものよりも
太くて強い41mmの鉄筋に変えることで、応力度で約2倍、
鉄筋の引張り強さで約5倍もの高強度な鉄筋と書いてありますが
リエトコートはＷｅｂにもパンフレットにも何も書いていないです。

[212: 匿名さん]

他のマンションを引き合いに出したつまらない比較はやめましょう。
所詮、川崎市です。

[213: 匿名]

地震に対する構造と中古価格に相関性がないことだけはよくわかった。

[214: 匿名さん]

武蔵小杉の再開発地域に住めるだけうらやましいですよ。
私も欲しいですが予算的に狭い間取りしか買えないので悩みます。

[215: 匿名さん]

高層マンションの耐震基準が見直しされたらどうなりますかね。
ま、心配するなら耐震等級３の戸建てにでも住めって感じですけどね。

[216: 匿名]

再開発地域と言っても、サイゼリヤ以外何にも無いよ。他の商業施設も予定だから、どうなるか分からない。あのラゾーナだって十年塩漬けだった。

[217: 匿名さん]

販売時期になると決まってネガが増えますね。
結構、結構。

[218: 匿名さん]

確かにね。ナイスの予定価格出たみたいだけど、
こっちの方が断然注目されているってことだよね。

[219: 匿名]

販売時期に掲示板がこんなに盛り上がる。
結果的に知名度アップにずいぶん貢献してますね。
ありきたりな販促よりよっぽど効果ありそうですね。真剣に検討してる人はネットの情報ではなく現地で見極めますから。

[220: リエト住人ではない。]

近くに住む者です。
ランドスケープ、正面玄関の向き、車寄せ、ロビーなど…
においてリエトの方が良く出来てるね。
ホテルライク好みの方は迷わずリエトへどうぞ。

[221: 匿名さん]

そういうことをネガはわかっていないだろうけどね。

[222: 匿名さん]

２２１は２１９へのレス

[223: 匿名さん]

あの内装のどこがホテルライク？？
となりの賃貸タワーと同一仕様じゃん・・・・

ディスポーザーとかコンロとかオモチャみたい。
何故、あそこをHPに写真載せてるのが不思議。

http://mansion-db.com/kanto/14/area/83/4451/facility/

[224: 匿名さん]

駐輪場が総戸数542戸に対して700台しかないのが問題になっている。
なんとかしろ。
普通１世帯で２台は持つだろ。

[225: 匿名さん]

これだけ交通至便だと、自転車も自動車も持たない家庭も多い。

[226: 匿名さん]

パークはコンビニ喫煙所マンション
パークは通勤客の通り道マンション
パークは電車騒音、綱島街道騒音がばかにならないマンション
パークはベランダ目隠しマンション
パークは駅近タワー2棟ができたら、東急駅近度3位転落マンション

結論、パークは他のマンションとは比べ物にならない。

[227: 匿名]

公開空地からエントランスの風景は出色だよ。
あそこでコーヒー飲めると嬉しい。

[228: 匿名さん]

あの公開緑地は近所のガキのサッカー場だよ

[229: 匿名さん]

>>226
貴殿の客観的な意見に感服しました。

[230: 匿名]

リエトの内廊下は雰囲気が良いね。コスタへ行くたびに思う。外廊下で室外機の風、玄関出るとタワーパーキングはうんざりする。

[231: 匿名さん]

毎度同じことの繰り返ししかできない奴らばかりだな。
好きな方を買え。
パークの奴がわざわざここまで出張してくるな。
パークが最高ならパークスレでマスターベーションでもしてろ。

[232: 匿名]

言えた！

[233: 匿名さん]

パークは飽きた。
次はコスタとじっくり比較して欲しい。

[234: 匿名さん]

地震考えるとナイスもよく見えてきた。

[235: 匿名]

さすがにコスタには勝っている。あの外廊下はあり得ない。
エントランスは、リエト>コスタ>パーク。
内装はパーク>リエト>コスタ

コスタって、リエトと同じ地下駐車場にすれば、あんなタワーパーキング建てる必要なかったのに。タワーの中央にらパーキングって、最近では珍しいんじゃない。

[236: 匿名さん]

以上、パーク「シティ」居住者による自作自演でした。

[237: 匿名さん]

>>224
私も初めはそう思いましたが、マンション内のレンタサイクルが便利ですよ。

[238: 匿名]

〉224
駐車場ガラ空きだよ
トランクルームは即満杯だったけどね

[239: 匿名さん]

お前は駐輪場と駐車場の区別もつかないのか。

[240: 匿名さん]

コスタはリエトに比べて駅から遠い

[241: 匿名さん]

パークに勝てないと見るや、今度はコスタに八つ当たりか(笑)

[242: 238]

間違えた、恥ずかしい
コスタは至るところにママ軍団がいるね
リエトもそのうちああなるんだろうか

[243: 匿名さん]

ママ軍団は子供が小学校ぐらいになると自然分解しますよ。
理由は子供の学力差がハッキリしてくるからです

[244: 匿名]

コスタがボロいのは わかってますよ。

ほっといて貰えますか。

[245: 匿名さん]

ついでにリエトもぼろいという事にしておいてください。
パークの住民でここに来るやつはパーク最高と言ってもらえるのが
気持ち良くてしょうがないんだって。ある意味危ないよね。
そんな住民がいるパークは怖いところですね。

リエトコートにはそんな他人のものをコケにして
マスターベーションする人なんかいませんよ。

住民がすれ違うたびに挨拶を交わす
気持ちの良いところです。

[246: 匿名]

リエトプラザって、もっと有効的に使えませんかね。子供を遊ばせる機会を増やしたりとか。
子供を遊ばせる場所が少ないです。

[247: 匿名さん]

有料ですが借りれますよ

[248: 匿名さん]

三原順子さんが住んでますか？

[249: 匿名さん]

しらねーよ。
入り口で出待ちしてろ。

[250: 匿名さん]

顔はダメだよ。ボディだよ、ボディ。

[251: 匿名]

JRの駅前としては、関東一しょぼい。後からできる駅なんてこんなものか。
完全に騙された。もっと店が出来ると思ったのに。

[252: 匿名さん]

ネガさんは騙されて可哀想。同情します。

[253: 匿名]

新駅はまるで再開発エリア住民の為だけにつくられたようなプライベート感があっていい。結構気に入った。

[254: 匿名さん]

関東一しょぼい駅。。。
お前の目は狂っている。

[255: 匿名]

オマエ
関東一、関東一って
ウルセェーヨ！

[256: 匿名さん]

確かに！
タワー住民のための新駅感！

[257: 匿名さん]

それは言える。
プライベート駅。

[258: 匿名]

スタバとかcafeがあう雰囲気の駅前なのに残念だ。

[259: 匿名さん]

確かにそうだね。
駐輪場がロータリー正面というところにも残念感がある。
あそこはもっとスマートにして欲しかったね、たとえば地下化とかね。

[260: 匿名さん]

たしかに、デリド前テーブル席の利用客が結構居るのを見てもニーズは有りますね。美味しいスイーツも扱うお店も欲しいところです。デイリーヤマザキ2軒は要らなかったのに。

[261: 匿名]

放置駐輪の管理も美観には大事だが、本屋でもあったら繁盛する立地。

[262: 匿名さん]

確かに本屋はほしいけど、違法駐輪が増えそう。

[263: 匿名]

居住者の方、キッチンの使い勝手はいかがですか？
あと掃除しやすいですか？

[264: 匿名さん]

間取りによって違うけれど
うちの場合は使いやすいですよ。
何も不自由は感じません。
掃除もしやすいので常に綺麗に保てますよ。

[265: 匿名]

細かいですがレンジの五徳周りが掃除し辛く見えますがどうですか？

あと、コンセントは部屋の四方にありますか？
見学の時チェックし忘れました。

[266: 匿名さん]

ガラストップだし、掃除のしやすさは普通ではないかと思います。

コンセントの位置は間取りによって違うので、図面で確認した方が良いと思います。

[267: 匿名さん]

cafe欲しいなら出店依頼出すとか、地域住民で出資募ってファンド設立して運営するとかどうだろう。ファンドは街の価値を高める目的で多角的に運営することを前提にすれば、そこそこ資金集まるのでは。ま、言う（書く）は易し、だけどね。

[268: 匿名]

週末は敷地内を通る通行人が増える。公開空地だから仕方が無いけど。

[269: 匿名さん]

週末でも通行人は３つのマンションの住人だと思います。
それ以外にわざわざ通る人なんているのでしょうか。

[270: 匿名]

新駅出来て通る人増えました。恐らく市ノ坪交差点以南から新駅に来る人だと思います。

[271: 匿名さん]

なるほど。それはしょうがないかもしれませんね。

[272: 匿名]

今日の抽選、倍率どうでした？

[273: 匿名]

6000万円以上の高い価格帯のは売れ残りそうだな。

[274: 匿名さん]

余計な心配しなくても、売れるよ。

[275: 匿名]

小杉で6000万円以上出せるって、普通のサラリーマンなのかな。
年収1500万円クラスでしょうかね。

[276: 匿名さん]

サラリーマンの共働きで、貯金や少し援助あれば6000万台は大丈夫です。

要はローン残高の問題なんで。
ローンが5000万以上は年収かなりないと難しいでしょう。

[277: 匿名さん]

奥さんが働いてる世帯がが多い。更に子無しも多い。

[278: 匿名]

マンションを買う世代で親から援助って普通なんですかね。
6000万円なら頭金3000万円は入れたいです。

[279: 匿名]

マンションを買う世代で親から援助って普通なんですかね。
6000万円なら頭金3000万円は入れたいです。

[280: 匿名さん]

６０００万台が売れるということは、クラッシィの販売済住戸やブリリアでも証明されている。
だから次のナイスアリーナにもそういう価格帯の設定があるわけでしょ。

[281: 匿名]

ポンポン売れるのは６０００万円台の前半マデ
６５００万円を超えたとたんにぱったり売れなく
なる傾向はあるね。

[282: 匿名]

6000万円前半でも相当裕福な家庭でしょう。

金融資産2000万円以上、世帯年収1500万円ぐらいの。
価値観違ってそうで近所付き合いできるか心配。

[283: 匿名さん]

ブリリアも6500万は超える部屋はそんなに多くなかった。
角部屋と最上階のプレミアム住戸くらい。
6000万前半までがほとんどだったから新駅の勢いもあって即完だったんだろうね。

[284: 匿名さん]

８０ＡＬ以外は６５００万円超だよね。
それでも他物件と比べると安いから売れるかな。

[285: 匿名さん]

高層階でiphoneの電波はいりますか？ソフトバンクは電波弱いとききますがどうでしょうか？

[286: 匿名]

それ気になる！
あとネット環境どう？
イッツコムとＮＴＴどっちが速度いいんかな。

[287: 匿名]

イッツコムはベストエフォートで100メガだったかな。実測でも50以上出てた気がする。普通に使う分には快適。NTTより値段は安いです。

[288: 匿名さん]

ドコモ＠中層階でも入りが悪いときあります。ソフトバンクはどうなんでしょう。
ちなみに廊下はまだしも、ＥＶ内は圏外です。

ネットはフレッツ光ですが、集中する時間帯は速度が落ちるし、
イッツコムでもそれほど変わらないのでは。
あと、ＫＤＤＩも選べるようになったはずなので、狙い目かもです。

[289: 匿名]

内廊下ぐらいは、全キャリアの電波が入るようにしてほしいですね。
ドコモとかと契約して電波を強化しているマンションありますが、ここはどうなんでしょうね。

[290: 匿名]

なるほど。
ＫＤＤＩ含め検討してみます。
ありがとう

[291: 匿名]

ドコモはイーストタワーの屋上にアンテナつけたはず。高層階は電波問題なしです。

[292: 匿名]

au、ソフトバンクが問題か。

[293: 匿名]

エントランスのテラスやソファって利用率低いんじゃない？ 遊具とかおいて子供に解放してくれないかな。

[294: 入居済み住民さん]

>293
賛成しかねます

[295: 匿名]

本当に子持ちの発想はどうしようもないな。
釣りかと思うわ。

[296: 匿名]

モデルルームひとつ潰してキッズルームにするなら賛成だが、エントランスはガキ遊ばせたらどうなるかは容易に想像がつく

[297: 匿名]

共有施設の利用状況ってどうなんでしょうね。スカイラウンジとか使われているのかな。

[298: 匿名]

屋上に展望スペース欲しい。

[299: 匿名]

なんで屋上でられないんだろ。パークもレジデンスも出られるのに。

[300: 匿名さん]

本当の住人なら現状の設備に納得して契約したのだから
文句を言うのは筋違い。

[301: 匿名さん]

模型のあったスペースはあのままあのでしょうかね？

[302: 匿名]

共有スペースは有効に使おうよ

[303: 匿名さん]

>293

キッズスペースに賛成します。
ここは共有施設の利用度が低く、もったいない限りです。

エントランスの奥にコーナーを仕切って
子供を遊ばせたらいいと思います。

ライブラリ、誰も使ってないので、
ライブラリの一角でもいいかも知れません。

[304: 匿名さん]

キッズルームがないのを承知の上で買ったのに、
あとから欲しいなんて完全な自己中でしょ。

[305: 匿名さん]

>>304
そのとおりだけど
提案は自己中に始まってもいいじゃない。
それを過半数が賛成すれば、自己中ではなくなる。

１Fの共有スペースは販売活動に使われる、という特殊な状況だったわけで、
今の状態はあまりにもったいないとは思うよ。
個人的にはキッズスペースを作るならもっとも奥、パーティルーム近くがいいと思うけどね。

[306: 匿名さん]

エントランスでは静粛にを前提でお願いします。
騒がしいエントランスは安っぽくてダサいので。

[307: 匿名]

全く使われていないスペースなんだから、奥に作ったらいいのでは。迷惑にならないように。
有料にしたら、管理費の低減にも貢献できる。一日500円とかにして、コンシェルジュで一日チケットシールを販売するとか。

[308: 匿名さん]

使われていないからキッズルームをつくるというのは短絡的すぎる。
改修費用や維持費は誰がだすの？利用料だけじゃ足りないよ。
利用する子持ち世帯が管理費や修繕費を割り増しで払ってくれるの？

[309: 匿名さん]

有料にすると一層使われないよ。
自分が使えないのは問題だけど、他人に使われないのは良いこと。

[310: 匿名さん]

有料にすると一層使われないよ。
自分が使えないのは問題だけど、他人に使われないのは良いこと。

[311: 匿名]

自分もキッズルームを一階に作るのは反対です。
22階や45階だったかのモデルルームでやってください。
もちろん費用は完全に利用者負担。

[312: 匿名さん]

キッズルーム作るならパーティールームがいいんじゃないですか？
パーティールーム全然使われてないですよね。。。
１階の景色も見えないところでパーティーするよりビュールーム活用すれば良いですもんね。
パーティールームなら場所も奥まってるし
良いと思います。

[313: 匿名]

まぁ、そっちのがいいね

[314: 匿名]

キッズとはどんな年齢層を指すか。
やかましい幼稚園〜小学生のガキどもを指すならお断り。

[315: 匿名]

子供をそこまで毛嫌いする人って、どんな人生を送って来たんだろう。自分にも子供時代があった事、子供がいなければ経済も成り立たなくなる事を想像できないのか。

きちんと躾を行うのは当然。

[316: 匿名]

子供嫌いは意外と多いよ。
電車の中で泣き叫ぶ赤ちゃんに『うわっ…うるさい』って思う人結構いるでしょ。
私も嫌いです。

[317: 匿名さん]

別に子供を毛嫌いしているわけじゃなく、マンション内にキッズルームをつくることに反対なだけ。
中にはキッズルームがないからここを選んだ人だっているでしょ。

[318: 匿名さん]

キッズルーム賛成です！
円形広場も遊戯設備あればいいな！

[319: 匿名さん]

>>308
なぜ利用料だけでは足りないと簡単に言えるの？
どの程度の遊具を置くかによってぜんぜん違ってくるよ。
極端な話、安全マットだけでもいいかもしれんし。
それにここの幼児の数はかなり多いと思うよ。

[320: 入居済み住民さん]

キッズルームはいらないです。
私は、子供用の施設がないことが気にいっていますから。

[321: 匿名さん]

管理のしっかりした保育園や託児所作るのなら賛成だが、野放図なフリースペース作るのは大反対！
最近は子供の躾がいい加減な親を結構見かけるからな

[322: 匿名]

パーティールームに作れば、迷惑にならないし、多くの子供達が喜ぶ。採算取れるように設計すれば管理費削減になる。

子供がいなくなれば、国も経済も成り立たなくなりマンションローンも払えなくなる。

子供を好きになる必要はないけど、他人と社会のために許容できる心を持って欲しい。

[323: 匿名]

子供を目にしたくなかったら、老人向けマンションにいけって話。

[324: 匿名さん]

子供が嫌いって話ではないのでは？

[325: 匿名さん]

コスギタワーのスレをよく読んで、検討したほうが良いですよ。

[326: 匿名]

むしろパークにあるようなちゃんとしたスタディールームを1階か22階につくってほしい。

[327: 匿名さん]

子供を遊ばせると床や壁が汚れたり壊れたりする。
親も自分の部屋は大事にするくせに共有設備だと気を使わないだろうし
円形広場の芝生でさえあの状況なのにキッズルームなんてつくったらどうなることやら…
維持・補修のために余計なコストがかかるし、管理費削減なんてありえない。
そもそもマンション内の話をしているのに、少子化とか話をすりかえるなよ。

[328: 匿名さん]

ぐぐればわかるけどキッズスペースは色々なマンションで問題になってるよ。

作るなら住民以外は使えないようにして監視カメラで見はらないとダメ。
小学生が幼児を怪我させたり、
小学生が友達連れてＫー１ごっことかで大暴れして設備壊したり散々ですよ。

＊＊＊みたいな保護者も一緒に大暴れしたりするから手に負えない

[329: 匿名さん]

ちょうどキッズルームの対象となるであろう年齢の子供を持つ住人ですが、
私は、特にキッズルームも遊具もほしくありません。
仮にあっても、きっと使わないと思います。

子供が嫌いな人は老人マンション云々というような書き込みがありましたが、
それはそのまま、子供用の施設の充実したマンションをお買いになればいかがですかと
反論されるだけの話ですね。

[330: 匿名さん]

>322
>子供がいなくなれば、国も経済も成り立たなくなりマンションローンも払えなくなる

申し訳ないが、既に税金やら何やらでたくさん負担させられている。マンションでまで余分な負担はしたくない。


>子供を好きになる必要はないけど、他人と社会のために許容できる心を持って欲しい。

「子供のためだから」と言って他人に我慢と負担を押し付けない心を持ってほしい。

[331: 匿名さん]

釣りネタに子供ポジネガ両方釣れ。

[332: 匿名]

他人の子供を許容できなければ、社会は成立しない。こんな事もわからないぐらい歪んだ個人主義がまかり通る国は日本だけ。

子供を許容しない選択はない。子供を迷惑施設のように扱うなんて。

[333: 匿名]

確かにねぇ。でもバカな大人もバカな子供もいるからなぁ。

[334: 匿名さん]

誰も子供を許容しないなんて言っていない。
キッズルームを新たにつくることが迷惑だって言っているだけ。
ここはファミリーマンションじゃないんだから
子供は自宅の部屋の中で遊ばせるべき。友達も呼べばいいだけの話。

[335: 匿名さん]

キッズルームがないのを承知で買ったんだろ。
今更少子化だからとか子供のためにとか言って欲しいとか言い出すな。
これだけ反対意見があるのにまだわからないのかね。

[336: 匿名さん]

>>334
>>335
反対意見が全住民の過半数を超えている保証は無いよ。
賛成が過半数であれば、いくらあなたが反対しても作ることは可能となる。
それでもいやなら売ってでていけ、となる。

[337: 匿名さん]

>336
そんな妄想はいらない。

はっきりしていることは、
全購入者がキッズルームがないのを認めた上で購入しているということ。

[338: 匿名さん]

過半数じゃなく、４分の３以上賛成じゃないといけないって知ってる？
試しに総会で提案してみれば？
こんな自分勝手な提案が通用しないってことを思い知ることになるだろう。

ここはファミリーマンションじゃないんだから、子連れはもっと周りに気遣うべき。
面と向かって言う人はいないだろうが、エレベータにベビーカーを畳んで
乗ってもらいたいと思っている人も多いはず。
子供手当までもらって、偉そうにしてるんじゃないぞ。

[339: 匿名]

ファミリーマンションの定義は？

[340: 匿名]

あの商談スペースが何になるか、キッズルームの可能性も視野に入れてのご購入でしょ？すみにキッズスペースあったろ？

つか、なんもなくていいんじゃない？なーんにも。どうせここで揉めて、恥をさらすんだからさ。

[341: 匿名さん]

キッズルームを提案しましょう！

[342: 匿名]

子供の捉え方が全く異なっていて議論にならない。

子供を育てるのは親だけではなく社会の義務。子供が育たなければ社会は消滅する。
子供手当が良いか分からないけど、社会が応分の負担をすべき。

自分にとって迷惑かどうかだけでしか、
子供を捉えられないのは悲しい。

使われていないパーティルームをキッズルームにすれば、迷惑にならないでしょ。

買った時のまま何も改善されなければ進歩は無いよ。

[343: 匿名]

釣られすぎ

[344: 匿名]

子供手当はよくない

[345: 匿名さん]

大多数の人は現状で不満はないのだから、改善ではなく改悪になる。

[346: 匿名]

まぁまぁオマイラもちつけ。
キッズルーム希望者は総会で提案してみなさいな。
それで決取ったらよい。
総会はそういう意見を出して協議するためにあるんだ。
お互い、決議された結果にはちゃんと従うんだぜ。

この話はこれまで。
では次のネタや話題どうぞ。

[347: 匿名]

オマイラもちつけってキモい。

[348: 匿名]

ネガによる炎上狙いの釣りネタ。

[349: 匿名]

確かにこれを見た検討者は嫌気がさすだろうな

[350: 匿名]

小さいお子さん、このマンションに住んでるんだね。お年寄りばかりよりはいいけどね。まあ自分も歳をとるんだけど・・

[351: 匿名さん]

ネガにしてはリアルっぽいと思ったけどね。
今のタイミングでネガキャンする理由がわからないし。

[352: 匿名くん]

もうキッズルームの話はやめようや

[353: 匿名さん]

じゃ、次はフィットネスルームの話題だ。

ランニング・ウォーキングマシン。腹筋・背筋・胸筋マシン。何処に置く？

[354: 匿名さん]

皆さんが歳とって
今の子供たちがいなくなった時のことを考えて、
老人デイケアセンターを提案しまそ

[355: 匿名さん]

託児老所ならいいんじゃない？

[356: 匿名さん]

子供にもキッズルームにも恨みはないが、
パーティルームが不憫でならない。

[357: 匿名さん]

>>338

おそらく提案されることになると思う。
軽く3/4超えると思う。
否決されると思ってるのはあなただけかもよ。

[358: 匿名さん]

キッズルームが必要な世帯がそれだけあるかどうか・・・。
あまり子供を見かけない。

[359: 入居済み住民さん]

>357
うちにも幼児がいるが、子持ち＝キッズルームが欲しいと思わないでほしい。
様々な意見があって賛否意見が分かれると思われ、
また、問題の種ともなりかねないキッズルームに執着する意図は何ですか？

[360: 匿名]

キッズルームはオールアバウトにも結局使われない不要な施設として紹介されてた気がしましたが。そういったものに異様なノリで執着する書き込みがあるとしたら居住者の書き込みか疑ったほうがいいでしょう。

[361: 匿名さん]

>>359
>>360
では、今の一階のあり方はもったいないとは思いませんか？
何がふさわしいでしょう。
ライブラリーをうたうなら、販売ルーム当時のように
机をもっとおくべきかな。

[362: 匿名さん]

>>360
ソースは？

隣のコスタは１階がキッズルームだが、横を通るとき、昼間いつ見ても子供がいるんだけど。

[363: 匿名さん]

>>359
逆に異常なまでにキッズルームを貶め、作ることを拒絶することに執着する理由は何ですか？

[364: 匿名さん]

私も小さい子どもがいますが、キッズルームはなくても
いいと思います。お互いの家ではだめなのでしょうか？

[365: 匿名さん]

そもそもキッズルームを使う年齢の子供がいる世帯は３分の１もいないだろう。
キッズルームではなくトレーニングジムがいいのでは。

[366: 匿名さん]

資産価値が下がる可能性の高い共用施設はやめておいたほうがいいでしょう


http://allabout.co.jp/r_house/gc/43144/
クモの巣が張るキッズルーム　あなたのマンション大丈夫？

では、さっそく本題に入りましょう。まず、第５位は「キッズルーム」です。新築当初は結構、使用されるそうですが、３～５年程度でほとんど使われなくなるようです。その理由を碓井先生に尋ねてみると、「子供達が成長して必要性が薄れるのと同時に、事故等が起きた際の責任の所在が明確でないことが原因」との返答でした。

「以前、築５・６年のマンションのキッズルームを見たことがあるが、使用頻度が少ないせいか鍵がかかっており、そのため掃除も行き届かずに室内はカビ臭く、クモの巣が張っているのを目にしたこともある」（同氏）といいます。何とも恐ろしい光景です。実に考えさせられてしまいます。

[367: 匿名さん]

なんか子供がいる人が住みにくそうなマンションですね。。

[368: 匿名さん]

むしろ子供がいない人のほうが住みにくそう。
キッズルームなんてあと5年もすれば使う人ほとんどいなくなるだろうに。

[369: 匿名]

フィットネスジムかカフェがいいなぁ。
キッズルームは一番いらない。まだ託児所のほうがいい。

[370: 周辺住民さん]

カフェなんて出来たら、ほんとにホテルのラウンジみたいになりますね！
武蔵小杉を代表するマンションになりますね！
キッズルームは、あると便利ですよ！
キッズルームもパーティルームもどっちにしろ劣化しますよ！
フィットネスは、機器のリースやメンテが大変ですね！
スタジオだけだったら、キッズも遊べますね！
色々意見が合って大変そうですが応援してます！

[371: 匿名さん]

無駄ではなく余裕。

もったいないとか
育ちがしれるわな

[372: 匿名さん]

>>368
キッズルームをつくるのに一千万とかかかるなら別だが、100万以下とかなら
利用頻度が下がったら閉鎖すればいいんじゃない。

[373: 匿名さん]

管理費とか誰が払うの？

[374: 匿名さん]

ウチのマンションはカフェがありますが、あまり使われていません。
ホテルライクなのはよいのですが、つい自宅で飲めばお金もかからないと思ってしまいます。
外だと足が疲れた時にカフェを利用するのですが。
人件費がばかになりません。
一層のことタダにすればもっと利用者が増えるのにと思います。
それにしてもカフェの売上代金はどこに入るのかなあ？　管理業者へ？

[375: 匿名さん]

管理組合の理事が馴れ合いで懐に入れるんでしょうね。

[376: 匿名さん]

共有施設がたいしてないから
管理費が周りより安いんだよね？
何か作って、これ以上高くなるのはいやだなぁ。。。

[377: 匿名さん]

人件費ってのは大きいですよね。
コンシェルジュデスクもよくやってくれてるとは思うもののなんで平日２ポストいる必要あるんでしょうかね。１ポストで十分な気がします。パークも１名の気がするんですが。

[378: 匿名さん]

>>374　はコスタ？

「人件費がばかになりません」って、あれはコンシェルジュが片手間でやってるんでしょ？

「カフェの売上代金」は当然だが、他の有料施設と同じくマンションに入って再分配される。

[379: 入居済み住民さん]

駐車場ですが、いつも、結構、空いてるように思うのですが。
空いてる率が高いってことだと、積立金とかに影響してくるんですよね？

[380: 契約済みさん]

＞空いてる率が高いってことだと、積立金とかに影響してくるんですよね？


確実に影響してきますね。
特に高層マンションは実際の修繕費が予想を超えるケースがあるので
しっかり管理組合の収支を確認しないと今後大変なことになるかもですね。

[381: 匿名さん]

そういえば！！
昨日コンシェルジュをナンパしている男性がいました！
びっくりです。。。
住人だったらショックです。

[383: 匿名さん]

リエトのコンシェルジェとパークのスカイビュラウンジのコーヒーショップの女の子は同じ会社からの派遣だよ、だからたまにリエトで勤務したりパーク来たりするよ。
聞いたもん。
だって。」

[384: 匿名さん]

マンションのカフェはあっても　ゆっくりできないですよ。
来客者に自慢するくらいで　忙しい日常では飾り同然。
〇〇号室の奥さんあの人ですよ　なんて　ゴシップネタもちらほら。
マヌケな顔も　あくびもできません。だったら家で飲んじゃいます。
使わないカフェを丸ごと１店舗　マンション住民で買って維持してるなんて
もったいないです。

[385: 匿名さん]

>>378さん
当該地以外の川崎某タワーマンションです。
ラウンジの階上に専用のラウンジがあり、コンシェルジェ以外に専任の若いお嬢さんが配置されています。
パンやスープなど軽食も取れるようになっています。

[386: 匿名さん]

クラッシィは今のままシンプルなのが良いと思っているので、
余計なものは何もいらない。

[387: 匿名さん]

>>381さん
私のマンションでもかわいいコンシェルジェにしつこくしている若くもない男性がいました。
よくカウンターにへばりついて、コンシェルジェはお愛想笑いをしながらも困った顔で応対していました。
外出するときに見て、１，２時間ほど経って戻ってもまだいることもたびたびでした。
そのコンシェルジェ（派遣社員？）も交代してしまうと、くだんの男性もラウンジで見かけなくなりました。
このマンションだけかと思っていましたが、よくあることなんでしょうか？

[388: 匿名]

ビューラウンジ使われているのかな。無料で提供してもいいんじゃないかな。屋上を解放していないんだから。

[389: 匿名さん]

最近共用部分について文句言う人が多いけど、もろもろのことに納得したうえで契約したんじゃないの？
住民板でもつぶやいているけど、意味がわからない。新手の荒らしかと思うくらいだよ。

[390: 匿名さん]

私は「文句」ではなく「改善希望」ととらえてます。

「納得したうえで契約したんじゃないの」というのは常套句としてよく使われますが、
それでは何も良くなっていきませんよ。

新しい共有施設や共有施設の新しい使い方など、必ず反対があるので実現はほとんど不可能ですが、
議論はあって良いと思います。

>388 さん
「ビューラウンジ」は通常・平常は「無料で提供」してますよ。予約して専有すると有料です。
予約されてるかは入口の掲示札で確認できます。マンション専用サイトでも確認できます。

[391: 匿名]

>>390さんのいうとおり。

[392: 匿名さん]

「改善」なんて単なる言葉のあやでしょ。
そんなに不満があるのなら管理組合の役員にでも立候補すればいいのに。
何かを変えるのは容易じゃないってことが良くわかると思うけど。

[393: 購入検討中さん]

最近マンションを探し始めたところです。
こちらはもう販売は終了なのでしょうか？
公式HP見ると、間取りがたくさん出ていますが・・・。

それから公式HPに、洗面所とお風呂が見当たらないのですが、
その写真はどこかにないでしょうか？

[394: 匿名さん]

>>393
イーストタワーの方に写真あります。
http://www.musako-towers.com/modelroom/index.html

間取りによって多少仕様が違うと思いますので、
現地で確認された方がよいと思いますよ。
モデルルームであればオプション仕様にもなっていますので。

[395: 匿名]

洗面所も風呂も普通の仕様です。

[396: 匿名さん]

野村不動産武蔵小杉ビルの月極駐車場の料金16,000円～20,000円だと。
一番高くても2万円って、思わず安いと感じたのは自分だけ？？
2万円ってこのマンションの駐車料金の最安値に近いよね？？
マンション住人の契約が殺到しそうだな。。

[397: 匿名さん]

>>395
で？
あと何がほしい？
埋め込み式の防水テレビ？

[398: 匿名さん]

近隣の相場は２００００円くらいだから特段安くないよ。車を持たない人も多いし
上にも書かれているようにマンションの駐車場にも余裕あるみたいだから
いちいち他のところを借りないでしょ。

[399: 匿名さん]

マンションの駐車場に空きがある理由が
駐車場代であれば可能性もあるのでは？
タワマン住人に月１万円の違いなんて
何の苦でもないかもしんないけど。。

[400: 匿名さん]

>>389
あまりにもったいないからそういう声が出るのはわかる。
自動で弾く機能付のグランドピアノでも置いて
小さな音で演奏でもしてればいいんじゃないかな。