ヴィーガーデン ザ・レジデンスってどうですか？（その５）

[匿名さん]

その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42774/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61310/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68160/
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71842/

所在地：東京都西東京市向台町3丁目1010番7（地番）
交通：
中央線 「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 （北口より）
西武新宿線 「田無」駅 徒歩14分 （南口より）
中央線 「吉祥寺」駅 バス28分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分
間取：1LDK＋S＋N～3LDK＋S　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：68.60平米～81.13平米
売主：コスモスイニシア
売主：大和ハウス工業　東京支社住宅事業部
売主：伊藤忠都市開発
売主：伊藤忠商事
販売代理：コスモスイニシア
販売代理：伊藤忠ハウジング

[63: 匿名さん]

>>57
今だと三鷹行きのバス亭が遠いけど、マンション内に出来たら武蔵境行き+電車で三鷹行くのもバスで直接三鷹行くのもほとんど時間変わらなくなるのでは？

[64: 匿名]

この辺の交通事情に疎い人多いね。朝のラッシュ時、境と三鷹までのバスの所要時間の差は10分じゃ済まないよ。30分バスに揺られたいなら三鷹をどうぞ。
境橋バス停までの五日市は少し混んでるけど、そこから先は渋滞ないのよ。
平日は境行きだけにして、その分本数増やして欲しいね。

[65: 匿名さん]

有料でちゃりとか車とめてバスで通勤って
ちゃり通勤難民

[66: 匿名さん]

ここは自転車が一番便利だし健康にもよい、また駅までいろんな花々が咲き誇ってるのも見れる。増便より本人の自覚次第だと思うよ。

[67: 匿名さん]

げ。三鷹までそんなに掛かるの？ 新宿通勤だし素直に田無にするか。

[68: 匿名]

境行きの整備が先で三鷹行きはその後しばらくしてからじゃないの？ 最終的に三鷹行きは増便なしと言うのもあり得そうな。朝の三鷹駅はバスラッシュだし。

[69: 物件比較中さん]

　バスなんてあてにしちゃダメ。やっぱりマンションは徒歩圏内じゃないと。
　価格は正直です。
　

[70: 匿名]

徒歩圏は高すぎですものね。価格は正直です。

[71: 匿名さん]

＞＞６９
そんなにあと５分か１０分余分に歩くのが嫌かねー。通勤難民とまではいかないでしょう。都心までは近いし。
２０分歩けば内臓脂肪燃えるし健康に勝る幸せはないというよ。
苦と思うから苦なんだよ。楽しいことや仕事のアイデア考えながら歩けばあっという間じゃないかな。
駅から遠いからこの自然環境があるんでしょう。
駅近派は遠いから安いというが安物で結構じゃないですか。売る時も当然安いでしょう。当たり前だのクラッカーですよ。がってん承知の上ですよ。
ヴィーガーデンをこのままの姿で駅前に運んでいけますか。
こうなるとお好み・価値観・人生観の違いになりますね。他人に親切心かと思いますが自分の意見を押し付けるのはお節介でしょう。
好きに選ぶしかないね。

[72: 匿名さん]

、ワールドビジネスサテライトで、電気自動車、電気バイクが近い将来家電品扱いになると、カルロスゴーン社長が言っていた。
マンションだと充電が厄介だな。

[73: 匿名さん]

必要ならその時に設備を作ればいいだけのことじゃない

[74: サラリーマンさん]

電池で動くやつは普及はまだまだ先。一部の先進的なご家庭が頑張ってやってる。
外でたらインフラ探しが大変だし。

大規模修繕の時に充電インフラも整備しましょう。そのころには電池が主流かどうかはっきりする頃かと

[75: 匿名]

今でも20分以上歩いてるからまったく問題ないなあ。

[76: サラリーマンさん]

電気自動車を使わない人は設備を作ることに反対をするだろう
所詮、無理

[77: 匿名さん]

利用者だけが負担するようなシステムにすればいいんじゃない？

[78: 匿名さん]

ていうか戸建にその設備を自力設置するのもかなり費用がかかりそうだよね（汗）
ソーラー屋根ですらそんなに普及してないじゃない…

[79: 匿名さん]

バスの本数増えないかな？

[80: 匿名さん]

戸建の場合
カーポート設置の際に２００V対応のコンセントをオプションで付けてもらっても
２万円かからないとおもう。

[81: 匿名さん]

太陽光発電など普及価格になりつつある。
１０年で元が取れる時代に突入している。
そして、ガソリン高が続くこの時代、プラグインハイブリッド車が主役になる。
今朝の新聞ではスズキのスイフトもプラグインハイブリッド化するとのこと。
カルロスゴーンも自動車は近い将来、家電の扱いになると言っている。
自宅のコンセントで気軽に充電するエコな車生活がもうそこまで来ているとのこと。
そういう、近い将来のこととか君たちは考えていないのかな？

[82: 匿名さん]

本当に普及する状態になったらマンションに後付けで環境構築できる商品も開発されてるよ。車本体だけ変化して周辺ビジネスは現状のままだとでも思ってるの？ まあ、戸建ての方が柔軟性が有ることは間違いない。

[83: 匿名]

このマンションだけの話じゃないからね。

[84: 匿名さん]

近い将来って何年後くらいのことですかね？

[85: 匿名]

このネタでマンションを思いとどまらせようとか、ほんと必至すぎて怖い。

[86: 匿名さん]

意固地になるほどの物件でもないね

[87: 匿名]

確かに。余程の事情がないとここまでマンション批判しないよね。

[88: 匿名さん]

>>84
5年～10年位ですね。

[89: 匿名さん]

本格普及すると今度はリチウムの奪い合いか。
結局人間で次のエネルギーにシフトしてそこでまた資源食いつぶしての繰り返しなのかな。

天然資源がほとんど取れない日本は風力や太陽光といった自然エネルギー開発にもっと国として貪欲にならないと。
あとメタンハイドレードみたいに日本でも豊富にある資源開発とか。
そのうち、他所から買えばいいと言ってられない経済状態になる危険もあるし、資源を外国に依存すると言うのは首根っこ掴まれてるのと同じと言うのは太平洋戦争で嫌と言うほど味わったでしょうに。

[90: 匿名]

えーと、ここはしゃべり場？

[91: 匿名さん]

マンションをきっかけに環境と国の将来を語る高尚なスレ。

[92: 匿名さん]

ガソリン代が上がったら電気代も上がりそうですけどねー。

[93: 匿名さん]

ガソリンスタンドがあせって、電気充電スタンドを併設しないですかね。
そしたら、現状と同じ・・・では？

[94: 匿名さん]

維持費用ってどれくらいなんですか？電気充電スタンド。

まだ実証実験始まったばかりだから、
実運用は先じゃない？

[95: 匿名]

みなさん電気自転車に合わせて住まいを選ぶんですか。
のんきですねえ。

[96: 匿名さん]

電気自動車だよ

[97: 匿名さん]

日産の電気自動車は、ガソリンスタンドで電池ごと交換するんですよ。
これなら、コンセントいりませんね。
どっちの方式が普及するんですかね？

[98: 匿名さん]

だいたい自動車会社がかなりの数にのぼるマンション住民をほっておくわけないじゃないですか…
電気自動車が実用化されて主流になるのであれば、多少時期がズレたとしてもマンションでも
使用可能な製品を出してきますよ。
マンションで使えないレベルであるなら、主流とは言えないんじゃないかな。

[99: 匿名さん]

駐車場のコンセント（電気代含む）を個人で管理できないここのマンションではすでに販売されている電気自動車、
来年からトヨタ、日産、ホンダ、スズキで発売になる電気自動車、プラグインハイブリッド車を購入しても
このマンション駐車場では充電ができないってことだろ。
戸建てなら太陽光発電とカースペースのコンセントだけで気軽に管理できるというのに。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100513-00000184-jij-biz

[100: 匿名]

あのー電気自動車について別のスレッドを立てられたらどうでしょう？
このマンション特有の話ではないことですし。

[101: 匿名さん]

ですねー。

[102: 匿名さん]

１基だけ残ってた大型クレーンがいなくなったね。

[103: 匿名さん]

武蔵境にはチャリで１０分くらいです。
でも武蔵境駐輪場見込んでいる方はちょっと注意です。
最近、２－３年後の中央線高架化下の活用方法の前に、目先の駐輪場不足（南も北も）が懸念されています。
ご参考まで
http://plaza.rakuten.co.jp/musashinoshi/diary/201005130000/

[104: 匿名さん]

建設中はバス使って出来たら自転車。選択の幅があるって良いね。

[105: 匿名さん]

>>99
車を買い替える予定もないので来年使えなくてもかまいません。
それにこうゆう新しい製品ってすぐに買うより周りの使い勝手を聞いたり
使用状況を確認してから買った方がよさそうだし。
99さんが買ったら是非使い心地を教えてくださいね(＾∇＾)

[106: 匿名さん]

次買いかえるときに電気自動車が普及価格になっても買えないけどね

[107: 匿名]

もう自動車の話はいいです、、、

[108: 匿名さん]

不便なマンションにリース会社（車）も進出したいのでしょう。

[109: 匿名さん]

もう自動車の話はいいです、、、 じゃなくって、ここは徒歩以外の交通手段ありきの立地ですから大事な話ですよ。

[110: 匿名]

別に田無なら徒歩圏だけど。
中央線はバスか自転車で行けばいいし。
スーパー目の前だし。
ちょっと前まではマンションできると渋滞がひどくなって迷惑なんて話だったのに何だかなあ。

[111: 匿名さん]

マイカーを持たない方がエコだよね。

[112: 匿名さん]

>>99
太陽光発電で気軽にって、太陽光発電設置初期費用で200万以上かかるんだね。
プラス電気自動車代。
その費用を気軽にって、さすが戸建ですね♪

[113: 匿名さん]

これくらいの規模ならカーシェアを検討しても、採算取れるんじゃないの？

[114: 匿名さん]

オリックスに相談だ！

[115: ご近所さん]

マンション東側の反対看板挙げてる住民様宅との間に
綺麗な舗装道路設置工事が始まりました。

いつまで反対看板挙げてんだろう・・・
もう補償費用は上がりませんよ・・・

[116: 匿名さん]

補償費用なんて１円もないのでは。

[117: 匿名さん]

徒歩圏とは駅から６００～８００ｍ以下
徒歩１０分以内のことを言うよ
ここは明らかに田無駅まで自転車、バス圏だ

[118: 匿名さん]

徒歩圏の定義は1年前に終わってるよ。

[119: 匿名さん]

補償費用は通常２００万円

[120: 匿名さん]

うち、もらってないよ

[121: 匿名はん]

この辺はウィーガーデンができて資産価値が上がったよね。下がってるとはいえないでしょう。
毒ガス重金属汚染の工場はなくなったし、大規模お店ができて、その他病院とかいろいろできて整備される。バスも増えて交通もよくなった。
おまけに補償費用ももらえて、引越ししたければマンションの頭金くらいにはもらえてる。
後は、西武が田無駅まで延伸してくれて新駅が徒歩圏に出来れば言うことなしだね。
トータとるとしてみればマイナス要因は小さいだし、本当にウィーガーデンできてよかった。

[122: 匿名さん]

ゴネただけの利益はもう十分にでてるのに、これ以上ゴネてるところは近隣から煙たがれるだけだな。

[123: 匿名]

>>117
実際の問題は定義じゃない。自分が徒歩で移動してもかまわないかどうかだ。

[124: 匿名さん]

さっきサミットに買い物に行ってきました。
オープン以来、すでに近隣住民の方でかなり賑わっています。
これでこのマンションの入居が完了したら、レジ待ちとかすごそうです。
また、このマンションから田無駅までは
土日の散歩ならともかく、
平日の通勤で徒歩で行くのは無理な距離なので、
やっぱり横にできるバス停から三鷹に出るのがよさそうですね。

[125: 周辺住民さん]

無理な距離って・・・普段どんだけ歩いていないんたか(笑)

[126: 匿名さん]

124です。田無に15年ほど住んでいる30代です。
確かにそんなに普段たくさんは歩いてないかもです（笑）
このマンションのMAPに書かれている田無駅までの徒歩ルートは
確かに最短ルートだと思います。
このルートは住宅街の間を歩く感じで途中坂もあるので、
毎日通勤で歩くとしたらそれなりに大変だと思います。
梅雨や夏、冬はとくに。
はなバスが使えたら、とも思いましたが、
ちょっとバス停が離れていて現実的ではないでしょうか。
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/kurasi/kotu/hanabus/root3/index.html

[127: 匿名さん]

>>126
「はなバス」ってのがあるんですね。100円？安いですね
ここだったらどこから乗ればいいんでしょう？

[128: 匿名さん]

サミットが賑わってたのは、ポイントが１０倍だったから。平日は閑散としてるよ。

[129: 匿名さん]

あまり、はなバスに期待してはだめ。
席が少ないうえ、年寄りの交通手段だと思っていたほうがよい。
はなバスで座っていようものなら、無言の圧力を感じると思う。

[130: 匿名さん]

ポイントセールでない日のスーパーはどこも閑散としているよ。やはりポイントセールの日に買っておきたいからでしょ。

[131: 匿名さん]

はなバスは定期券が無いから割高になる。また通勤帯はノロノロ運転で、バス停の停車時間も結構長いし、便数も少ない。でも市役所通りは狭くて高校生の通学路にもなってるので、運行数を増やすのは危険だ。
夜道は怖いけれど、マンションからだと徒歩のほうが健康にいいんじゃないの。

[132: 匿名さん]

今は西側が空き地で広々感があるが、これで病院などが建ってしまうと、かなり奥地に入ってるようなイメージになるのでしょうかね。
救急病院だとヘリポートも造るのでしょうか。

[133: 匿名]

前の方のレス読みましょう。

[134: 匿名さん]

救急医療にヘリポートは必要です。これで命が救えるのですから。

[135: 匿名さん]

田舎者ハケーン！
ここは都内だぜ。
ドラマの見すぎじゃね？

[136: 匿名さん]

ポイントセールの日にみんな買いたいなら
ここの入居者も同じでしょ。
今から混んでてどうすんの？

[137: 匿名]

なんでケンカ腰

[138: 近所をよく知る人]

ここのサミットは混んでいませんよ。
ご近所さんたちはお隣のイオンマックスバリュまで自転車、車で買い物が多いですよ。

[139: 匿名さん]

一円でも安い店に行かなきゃね♪

[140: 近所をよく知る人]

ここはやめておいたほうがいい
コスモスイニシアの株がまた下落をしてきた。
決算相当悪い。

[141: 近所をよく知る人]

決算そんなに悪くないし株価も日経平均やジャスダックと同じような値動きじゃん。

>>138
新町や向台町、南町からマックスバリュに行くなんて面倒なことする？
あそこの前は交通量が多くて自転車行くのは危険だし。
サミット以外ならリビンか境浄水場前のいなげやでしょ。

[142: 近所をよく知る人]

います。
明日の朝９時みてごらんなさい
行列ですから

[143: 匿名]

いますって何？

[144: 匿名]

行列ってパークウエストとその近隣住民が多いんじゃないの？
近くにスーパーがあるのに、わざわざそこまで出向くなんて時間のムダなような。

[145: 匿名さん]

向台からわざわざバリュ行く人聞いたことないけど・・・
芝久保あたりからサミット来る人は聞いたことある

[146: 購入検討中さん]

田無駅から歩いてみたのですが、ちょっと徒歩の距離ではありませんね…。
駅降りるとすぐ見えるのですが、なかなか近寄れない感じ。
谷を降りて、川を渡って、また谷を上がってやっと着きます。
こちら側はバスの運行本数も少ない上にマンション最寄りのバス停までも結構歩きます。
駅前の駐輪場もあまり余裕がなく、自転車の利用も難しい状態です。
正直、田無駅利用可とするには無理があるように思います。

それから戸数の多さに比して昇降機が少ないように感じます。
三鷹行きのバス停寄りのエントランスに近いのは、
A棟西とB棟中央の計3箇所。せめてB棟中央の非常用が常用できればまだいいのでしょうが…。

保育施設（0～2歳）も定員35名程度とあまりに貧弱。
価格帯と間取りからして大量の子育て世帯の入居が予想されるのに…。
しかも市の施設なので近隣からの利用も想定され、
マンション内待機児童が発生する予感が…。

徳州会病院はどうにか平成24年には建つようですが、
西側正面にはキャノンのデータセンター建築の計画が…。
最大で同じ程度の階数の建物が建築可能な用途地域なので、
これから売り出し予定のB、C棟の西向き住戸は価格が大幅に改定されるとのことです。
データセンターということは屋上には大規模な空調設備の排気塔がくる筈なので、
風向きによっては排気が流れてくる不安が拭いきれません。

敷地を徒歩で一周すればわかるのですが、たいへん広大です。
お部屋選びの際には使用する施設（ゴミ置き場、駐車場、バス停、サミット）、
などとの位置関係を考慮に入れてからでないと、おもわぬ苦労をするかも。

工事が半年中断していたことは周知の事実ですが、
その時点でどの階までコンクリートが打設されていたかは公表されていますので、
心配な方はそれより上の階を購入されればよいと思います。
土壌汚染についても一応土の入れ替えは完了しているとのこと。
東側の住宅の反対運動については話し合いを続けてはいるようですが、
おそらく決着はつかないでしょう。直面しているE棟はちょっと怖いかも。

もっとも間取りと設備と価格を考えると、非常にお買い得感はあります。
スラブ厚250mm（ちょっとズルしてますけど）戸境壁200mmと構造もしっかりしてますし、
省エネ等級をあげるために窓ガラスや断熱にも気を使っているようです。
上記要件に納得することができれば、検討の価値はあると思います。

[147: 匿名さん]

>>146

ご丁寧にありがとう。至れりつくせりの解説で散々心配させといて最後には一寸だけフォローしてくれていたみいります。
ここまで緻密に読み込んで人生事に当たれば人生フリーズしてしまうね。

[148: 匿名さん]

もっとも間取りと設備と価格を考えると、非常にお買い得感はあります。
スラブ厚250mm（ちょっとズルしてますけど）戸境壁200mmと構造もしっかりしてます？
お買い得なわけないだろうが

[149: 匿名]

有難うございます。普通にあり得る条件とこの値段を比較すると、全然いけますね。

[150: 匿名さん]

>>屋上には大規模な空調設備の排気塔がくる筈。
>>風向きによっては排気が流れてくる不安が拭いきれません。

未確認情報を悪意ある憶測で書き込まないで下さい。はたしてキャノングループが、そんな公害施設を造るとは考えられないが。

>>保育施設が１０倍規模になったらそれはそれで困る。

>>住宅の反対運動者は暴力団じゃないでしょう。Ｅ棟住民が怖いことはありません。

>>コンクリートが心配な人はそれより上の階を購入されたら。そういう問題じゃない。

すべてナンセンスな時間つぶしの暇人のいたずら書きだな。

いちいち反応している私も愚かな国民です。

[151: 匿名さん]

一昔前のキンキンに冷えたサーバールームを連想すると大規模な空調設備があるのは間違いないですね。
夏は排気が大量にでますよね。

[152: 匿名さん]

一昔前でしょう。技術は日進月歩の１０００倍くらいのスピードです。

[153: 匿名さん]

ほんとによくネタを探してネガしますね。ここは。
その体力をもっと建設的なことに使えばいいのに。マンションだけに。

[154: 匿名さん]

田無には無料・有料の沢山の駐輪場があります。
今のところ、空きスペースは沢山あります。

[155: 匿名さん]

キャノンが新しく作るデータセンターは、エコセンターを売りにしています。
また、階層も高くないです。
ここに出来るのかは知りませんが。

[156: 匿名さん]

計算機センターの空調設備がＧＨＰだったら相当数のエンジンのアイドル音が年間/２４時間鳴りっぱなしってこと？

[157: 匿名さん]

田無駅の近くには駐輪場が無いため、セブンイレブンの駐輪スペースに置いてましたが撤去されるので要注意ね。

[158: 匿名さん]

空調設備やサイレンの騒音ぐらいは同じ工業地域なんだから規制なんか無い訳だし、そんなの気にしてたらここで生活できねぇよ。

[159: 近所をよく知る人]

>>157
市役所や図書館の駐輪場には置かないようにね。

[160: 購入検討中さん]

>データセンター
キャノンの公式をみればだいたいわかることですが、
データセンターは有害な排気を撒き散らすような施設ではありません。
ただし3系統程度の商用電源引き込みと自家発電設備（ディーゼル）を備えているはずです。
電源の引き込みが地下埋設できなければ支線の鉄塔が建つ可能性はあります。
そしてなによりもまず強固な地盤でなければ建築そのものができません。

キャノンが公害施設をつくる筈はないとのことですが、
この時期に造られるデータセンターということは、
クラウドを見越しての設計になると思われますので、
設備自体を大規模かつ堅牢につくり、一部はハウジングサービスに供すると思われます。

これの意味するところは、キャノンが自社で使用するためだけの施設ではないということです。
完成後も機器の搬入や入れ替えは時折行われるでしょうし、空調機器の増設も考えられます。
要は精密機器の工場みたいなものです。

もっとも企業イメージというものがありますから、
基礎掘り下げて地上高を下げた上での屋上緑化くらいは期待してもいいかもしれませんね。

とりあえず地盤の強固さは担保されたわけですし、
A棟の残り物件が売り出されるまでは待ちかなぁ…。

>保育施設
保育施設10倍ってそこまで求めてはいません。
ただ少なくとも二倍程度の規模で延長保育してくれたら大助かりなんですよね。
共働き家庭にとって待機児童は家計を直撃する死活問題です。

>反対運動
普通に窓の外にのぼりが見えてたら萎えると思うんですが

>コンクリート
建築中断時にも見回りと換気は行っていたそうですので、あくまで気になる方はという程度です。

なんだかネガだと思われているようですが、私はかなり真剣に検討中です。
一生に一度の買い物です。そりゃ石橋の裏側までも叩きます。渡る気まんまんですし。
そもそもこの掲示板って情報交換の場なんですよね。
いろいろな見解があっていいと思うのですがどうなんでしょう。
駅前の駐輪場の件なんかは住んでいる人にしかわからない情報が得られましたし。

[161: 近所をよく知る人]

多く見積もって３０００人住民が増える。
低く見積もっても来年から毎年１００人は赤ちゃんが生まれてくるのに
保育定員は０歳児で１０人しか増えない
ありえないね

[162: 匿名さん]

モデルルームに来てた人たちは親子連れが多かったから
毎年１００人生まれてくるなんてことはありえないでしょ。
それともここに住んだら２人目、３人目を作らなきゃダメなのかい？