【野村＋ＪＲ】 ステイツグラン茨木★２

[ぽん太]

・野村不動産とＪＲ西日本による「街区創造型ビッグプロジェクト」。
　総戸数２９１戸、総開発面積１６０００m2超の大スケールで、新しい町が茨木に誕生！

　阪急・ＪＲの２駅、公園、小中学校、市役所、図書館、大型スーパー、病院…
　様々な生活の便利が徒歩圏内に集中という立地の良さに加え、
　マンション自体も「敷地内コンビニ」「キッズスペース」などの共用施設や、
　「２重床・２重天井」「ペアガラスサッシ」「セコムのセキュリティ」などの
　安心・高居住性能に恵まれている。

　そんな"ステイツグラン茨木"について語りましょう。

※前スレ：　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/745/

[162: 匿名はん]

確かにＪＲのこの企業体質は、程度はともかく、マンションにとっても
気になりますね。
ところで、このマンションのＪＲと野村さんの事業の比率はどちらが上
なのでしょうか？
野村さんの方が多いのであれば、少しは安心できるかと思うのでが。

[163: プーさん]

　このマンションの土地は、JRだし、建物も半分はJRですし、もともとコンペでディベロッパーを選んだということは、ほとんどJR主導で進んでいるといって間違いないでしょうね。
　どれだけいってもこれだけの土地を持っていれば、適当なディベロッパーを選んでそのブランドで商売しようというのがこのマンションの実態でしょうね。
　結局JRが本体で、野村不動産がお飾りというのが本当のところなのではないでしょうか。

[164: 匿名はん]

ＪＲ西日本が絡んだマンションに未来はないでしょう。資産価値もがた落ちでしょう！

[165: 匿名はん]

どうやらダメっぽいですね。このマンション。
売り出しがもう少し遅かったら大変だったろうね。

[166: 匿名はん]

煽るねぇー^^寂しいんだねぇToT

[167: 匿名はん]

正直なところ今回の事故も「ノド元過ぎれば・・・」と思ってたけど、そんなものじゃ
済まないみたいですね。
やっぱり売主のイメージの悪さは少なからず、影響あるよね。どうしよう？

[168: 匿名はん]

>163
下記の273あたりの内容とはまったく逆の議論で面白いです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/745/res/271-300
当初は野村主導の高値で叩かれ、今回はJR主導で野村はお飾り。ようはこのマンションが売れるのは困る？？

[169: 匿名はん]

それが売れるんだわ！１６８さん！
野村さんは、窓となっている所。
後々はJRってことでしょう。

でも、なんだかすっきりしないね〜〜〜・・・・。

[170: 匿名はん]

JRによる人災は売れ行きにはあまり関係しないと思います。
ただ住んでからは野村ではなくJRなのですよね。
まあ、いざとなれば管理会社を変えればいい話なのでしょうか。

[171: 匿名はん]

こんなマンションが売れたら、消費者は益々なめられる。ってとこかしら？

[172: プーさん]

　今回の事故の前に記入された議論、募集で内容がはっきりする前と対比されてもまったく見当違いですね。
　土地事業主とうたってある以上隠しようがないじゃないですか。
　五万とあるマンション業者に土地を持っている会社がこの土地を使ってくださいと頼みますか。
　どう考えても、やりたい人はプラン出しなさいというんじゃないですか。

　今回の事件でやはり一番悩んでいるのは、安心して暮らせるのかどうかなんです。
　百人以上の人が死んでいる現場のマンションの住人に、このマンションは構造上問題ないから、住みつづけてくださいと言ったというじゃないですか。
　もしも、違う形でこのマンションで何かが起こったときに、マスコミに取り上げられなければ知らぬ存ぜぬとはなりませんか。
　それが自分が生涯住むつもりで買った家で起こるんですよ。

[173: 匿名はん]

だからァ〜〜、構造上のことは大丈夫ットいう事と100人の方が亡くなったけど住めるットいう事はイコールにはならないでしょ！
（前のレスを読んでください）
それに、ココにレスする人が気にしているのは、スティツグランの話なんだわ！
申し訳ないが！！

[174: 匿名はん]

全戸完売までにどんな人が入ってくるんだろう？と思ってましたが、
ひょっとしたら、事故にあった尼崎のマンションの住人さんたちが一気に入居する可能性もありますね。
ＪＲ西日本が主導の大規模マンションだし、まだ空きも十分あるし、今はホテルや仮住まいでも
できるだけ早い段階で住戸提供の話しなくちゃいけないだろうし、価格の一部〜全額補助出すなら
自社物件のほうが損益抑えられるだろうし。

後は事故住人に温泉旅行勧めるような無神経な人がステイツグラン担当にいなければいいんですが。

[175: 匿名はん]

ＪＲ西日本、抗議が1000件超えたそうですよ

JRに1000件抗議「常識外れだ」
大惨事の発生を知りながら、ボウリング大会を決行、懇親会で盛り上がった車掌ら。
上司の指示で人命救助より勤務を優先した運転士−。尼崎の脱線事故をめぐり、
ＪＲ西日本の非常識な対応が次々に露呈した。「人間として常識外れ」。
ＪＲ西日本には数百件の苦情・批判が殺到している。
ボウリング場の従業員は「慰安会のような雰囲気で、ほかの客と同じように楽しんで
いた」。ゲームを終え、区長ら４人は車掌区に戻ったが、22人はそのまま居酒屋へ。
店を出たのは午後４時半ごろ。死者は50人を超えていた。
脱線電車が突っ込んだマンションの住民は「もう少し考えられなかったのか」。２両目に
乗っていた湯之上泰広さん（25）は「ボウリングや飲み会で楽しんでいるとき、まだ救出
されていない人もいた。一般の人が汗だくになって、氷やタオルを用意してくれたのに」
と、手に包帯を巻き、悔しそうに献花した。 （一部略）
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/ts_1115338492.htm

亡くなった杉山恭枝さん（３４）の知人の主婦（３２）は「ＪＲは自分のやった“罪”を自覚
してほしい。逃げてばっかり、言い訳ばっかり。ボウリングに行くなんて許されへん。
ありえない。運転士でなく上の人が悪いのだと思う」と憤る。
また、犠牲になった山本真大さん（２９）の友人の漆崎慎也さん（２９）は「（脱線電車の）
運転士も犠牲者で、そういう状況を作ったのはＪＲ。置き石の件にしても、どこに責任を
押し付けようとするのか。さみしい会社や。さみしい会社やなぁ……」と嘆いた。（抜粋）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050506k0000e04008000...

[176: 匿名はん]

でも、大企業ってどこでも利益優先で、今回のような非常識な対応をするのではないですか。働いてる人も会社のためにとは思ってないと思いますよ。利益優先、成績評価主義でお客様第一の仕事なんかできるわけないですしね。これが阪急とか阪神の私鉄でも同じような常識はずれな事象も起こってるんではないでしょうか。別にＪＲ西日本を擁護するつもりはないんですが。大企業にとっては小さなことなんでしょう。

[177: プーさん]

173さんに返答します。
あなたは、本当にこのマンションを買った方なのですか。
住宅を買うときの考え方として、その住宅がどこの会社のものなのか、信頼できるのかということを重視しませんか。
それは、住宅の安心感や、欠陥住宅が発見されたときの対応が安心できるからということだと思うんです。
実際に、明らかな背信行為が大ニュースになっているのに、いったい何を情報交換するというのですか。
本当に自分の将来を考えるのならまずJRの信頼性を話すのが筋というものではないですか。
あなたのレスを呼んで、反対意見で話題を転換する意図を感じます。
もしかして関係者さんですかね。

[178: 匿名はん]

脱線事故の原因・対応には大きな問題があり、今後のJR西には大きな変革を期待します。

一方、このマンションについて、一部の方が、「煽り」とも受け取れる書き込みを続けていますが、
目的は第1期のキャンセル狙い？または、2期の競争率下落を狙ったものか？
はたまた、前JR社宅強制退去者の恨みか？

私は契約しましたので、、板の成り行きを楽しんでおります。あと、JRの体質改善。。。

[179: charlie]

5月5日にモデルルームに行ってきたのですが、妙に見学者の数が少なかったのも気になります。
やはり、この事故があってあえてこのマンションを購入する人はいないのではないですか。
私は、どう考えればいいかがわからなくなっています。
確かに条件のいいマンションですし、今後なかなか同じ条件のマンションも出ないのではないですか。
しかし、入居以前にけちをつけられて、血塗られたという印象をぬぐいきれないのも事実です。
気持ちとしては、いやな気分で仕切り直しをしたほうがいいのではないかとも思います。
しかし、また不動産巡りをしないといけないのもしんどいしなあ。

[180: ドラちゃん]

１７７様
うーん、信頼・・何処までをいっていいんでしょう。
私は購入者です。
JRがこの事故で何処までの対応をしてくれるかはとても気になります。
今後、私たちに降りかかってくるかもしれませんものね。
でも、マスコミに私たちが踊らされている部分もかなりあるようにも思います。
穿り出したら出てくるわ・・・みたいな・・・。
まだまだ『国鉄時代』の人間が多い分、一般企業と違う面があるのでしょう。

charlie様
事故から見学者が減ったことも関係しているでしょうね。
後、９０戸だっけ？
抽選に外れた方はもう、決めているでしょうし、これから決める…っという人の方が少ないでしょう。
私も、オプションを決めるのにＭＲに行ったのですが、がら〜〜んっとしてました。
あの殺気立った風景が本当にここだったのか・・・ってな感じでしたよ。
素敵なマンションに早くめぐり合うといいですね！

[181: 匿名はん]

私も173さんに憤りを感じます。
自分が実際住む家なのに、なぜそんな能天気なことをいえるのでしょうね。
実際は、何か利害関係があるとしか思えませんね。

[182: 匿名はん]

残りはエフュージョン尼崎の人が入るでしょう
ＪＲ西日本の斡旋で

[183: 匿名はん]

契約者です。今日セレクト関係の書類を出しにモデルルームに行ってきました。
確かに１期に比べるとすいていましたね。出てきてくれた営業の人にも「今日はすいてるんですね」と言ったら
「２期は落選者の方もたくさんいるし、おおよその目処がたっているので、チラシとかいっさいやってないんです」
と言っていました。確かに私も近所に住んでいますが、２期のチラシは一度も入っていないと思います。
ＪＲの話もちょっと出してみました。でも「アフターサービスの窓口は野村なので、うちが責任もって
しっかりやります」と言われました。確かに契約時に説明を受けたアフターサービスの窓口は野村だったと
記憶してます。また事故の影響はこのマンションに一切ありませんからご安心下さい、ご心配をおかけして
すみません。と対応されました。初めて対応してくれた方でしたが、誠実に言ってくれましたよ。
ブーさん、charieさんもご心配であれば、正直に営業の人に話してみたらいかがですか？

[184: 匿名はん]

誠実に？当たり前の言葉です、営業なら。ここで正直に話す営業マンはクビでしょう。

[185: 匿名はん]

確かにそうかも・・・
まだ安心出来ませんね。

[186: 匿名はん]

この後は、予定通り空きが出たところへ脱線被害にあった方々の遺族や
エフュージョン尼崎の元住民の方々が資金ＪＲ西日本持ちで入居されますよ。
それで「完売御礼」となってめでたしめでたし、です。

[187: 匿名はん]

186さんは　JR西日本の人間？

もしJRの人間なら、こんな非常識なことを遺族、被害者に対していうなんて、軽率にもほどがある。
書き込みの削除を希望します。

JRの人間じゃないなら、いいかげんな事言うな！

[188: 匿名はん]

＞＞１８６
あの当たりがいいというので購入した方がここにくるとはどうも考えにくいとおもいませんか？
ほっておきましょう。１８７さん。
ムシ、ムシ！！

[189: 匿名はん]

183さん。あの事件以来JRの関係している事業は広告や新たな販売活動の自粛勧告がかかっているって聞きましたよ。
実は野村の営業の人もいわゆる被害者で困惑してるんじゃないかな。

[190: 匿名はん]

キャンセルしようと悩んでることをこの板で相談しても
あまり意味がない気がしますが・・・。
どれほどの正確な情報があるかも分からないのに。
今回のことがネックになって手付金を払ってでもキャンセルをと考える人は、
もうキャンセルしてるのではないでしょうか？

もし、この不安な状態のまま住み始めて、何か問題が起こると、
なんでもこの事件（JR体質）と関連づけてしまうのではないですか？
あまり精神状態的によくないと思います。
自分でキャンセルするか考えられたらどうですか？

おせっかい失礼しました。

[191: 匿名はん]

今回の事故、少なからず影響出ているでしょうね
テレビのニュースやワイドショーで連日ＪＲ西日本の体質批判が行われてますし

野村不動産も、数年前に豊中のマンションでいい加減なことして問題になったし
今は体質が改善されていると信じたいです

> 衆議院会議録情報　第１５４回国会　環境委員会　第５号
> ○西野委員　先ほどの大阪の豊中の野村不動産のマンションの件でございます。
> 平成十年十二月に、野村不動産が九階建てで八十四戸のマンション工事に着手をしたんですね。くい打ちを
> している段階で、どうも変なにおいがしてきたんです。異臭がしてきた。それ以外に、地中からコンクリート
> の破片や泥状、泥ですね、そういうものが発見された。産業廃棄物、そういうものが発見をされた。
> そこで、平成十一年の二月、土壌調査をやったんです。何と発がん物質のベンゼンが基準の二百六十倍
> 検出されたんですね。さらにＰＣＢまで出てきた、こういうんですね。しかし、これらの有害物質は
> 地下三メートル以下のところで発見をされておるんで、深いところだから人体には影響がないだろう、
> こう判断をして、実は工事を続行したんです。
> ところが、平成十一年七月に、これはおかしいというんで、改めて調査をしたんですね。そうしますと、
> 今度は、水、地下水から基準値を超えるベンゼン、ジクロロエタン等が検出をされたんですね。ですから、
> 野村不動産、二回目の調査をしたときには、既にもう工事は建物の八階まで上がっておった。ところが、
> これはぐあいが悪いということで、八階まで上がっていた工事をストップして解体してしまった。
> つぶさざるを得なくなってしまったわけですね。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/154/0017/15403290017005c.html

[192: 匿名はん]

＞191の件は、契約が完了していたのに、土壌汚染があったから解約した（全て違約金を払って対応した）
ということで、むしろ野村不動産の信頼性を上げた事件だと記憶していますが・・・
ＯＡＰのように「知ってたけど、お客に伝えずに販売」するより全然まともだと思いますが。

[193: 匿名はん]

>>191-192
まえもって土壌調査ぐらいしておけば問題なかったのに

[194: いば童子]

辛気臭い書き込みばっかりですねぇ。
うちは、オプション申し込んできたよ〜ん。
来年春が待ち遠しいですね！！
ステイツグランは元社宅だから土壌汚染関係ないしぃ〜
JRはたぶん社風変わるでしょうし
目下の問題は駐車場っ！

[195: 匿名はん]

工事進行情報〜♪

中に入ってみたわけではないので、はっきりとはわからないですが・・・。
どの棟も２階部分まで足場を組んでありました。
Ｂ街区だけ３階部分にさしかかっていましたよ。

毎日、横を通るので、少しずつ出来上がっていくのを見ていると楽しいです☆

そうそう、他に野村さんが考えてくれているオプションってなかったでしたっけ？
クーラーだとか照明だとかトイレとか・・・。
他のところは後々ある・・・っと聞いているのですが・・・。

[196: 匿名はん]

195さん

進行情報ありがとうございます。
あまり見に行けないので、またおしえてくださ〜い。

[197: うさこ]

こんばんは。最近の書き込みが恐くてビビってました・・。
みなさんはもうほとんどオプション申し込み完了ですか？
部屋の間取り変更とかしました？
和室を残すか残さないか迷ってます。

195さん
インテリア関係のオプションの紹介があるらしいですよ。
いつかは分からないのですが・・。

[198: 195]

うさこさん、ありがとうございます。
一応、あるのですね！楽しみにしています。
なんだか契約が終わって、私自身、野村さんとのやり取りがなくなり、なんだか寂しくなっているのかも・・・！

私は申し込み、終わりました。
間取りはそのままです。
替えるとお金がかかるという事と、和室はゴロゴロするのに必要かと・・・。
お布団生活だったので、ないと寂しい・・・っというのもあります。

今、横の桜通りはとっても気持ちいいですよ☆
気温が２５度、２８度っという日なんかでも、木漏れ日で心地よい風がふいてくれています。
夏は蝉が凄いです・・・（汗）
蚊も凄いです・・・（汗）
でも、私は緑の少なくなっている大阪ではとっても恵まれた土地だと思っていますよ（＾＾）
来年がとっても楽しみです♪

[199: 匿名はん]

皆さん入居に向けていろいろ考えてられるみたいですね。
ところで、ローンはどこで組まれますか。
私は、ほとんど頭金ないんでこれからの生活が心配です。
大体平均するとどのくらいローンて組まれるんでしょうね。
キャッシュで購入なんて話も聞くんですが、世の中にはリッチな人もいるもんですね。
どこの金融機関が一番いいんだろうななんて考えながら新聞見てます。

[200: 匿名はん]

１期の時に見学した者です。今日ＤＭが届いていました。２１日から最後の受付をするらしいです。
１期の時は高いと思ってあきらめましたが、その後いくつか他を見て、やっぱりここは良かったんだなーと
思い始めています。１９８さんみたいな書き込みを読んで、うらやましいなーて思ったり。
あさってあたりにもう一度モデルルームに行ってみて、真剣に悩んでみよう。

[201: いば童子]

セミ　すごそうですね。あと　ハトが結構いますね。隣の緑地帯。
皆さん、今後は　公園でハトには決してエサを与えないようにしましょうね〜

＞うさこさん
うちは、じぃじ　ばぁば　がちょくちょく来るので、和室はそのままにしました〜
自分達の老後は、洋室にリフォームかな？

[202: 匿名はん]

＞200　２１日から最後の受付をするらしいです
300戸のマンションを2回で売りきるの？ホンマかいな？実は隠れてちょこちょこ売ってるんちゃう？

[203: 匿名はん]

196さん
今茨木は、若園公園のバラが満開です。週末は若園公園のバラ園はいかがでしょう？

[204: 198]

バラ、満開ですね★
市役所前の公園も満開です！
若園公園→バラ公園ですね！！
長い間ここに住んでいて行った事ないな〜〜★
行った方、書き込み待っていますよォ〜〜☆

＞２００様
待ってますよ〜〜♪
『仲間入り』の書き込みも待ってますよ〜〜！

[205: 匿名はん]

ベランダのガーデニング皆さんするんですか。
モデルルームなんかすごくかわいく、飾ってありましたけど、どうですかねえ。
今度住む人たちにもインテリアコーディネーターの方がなんか教えて、アドバイスしてくれるんでしょうかね。

[206: ２００]

＞１９８さん
ありがとうございま〜す。まだどうなるかわからないですけど、申し込みすることになって
当選した暁には、仲良くしてくださいね。他の皆様もよろしくお願いします。

[207: tokumei]

今日ここで行われている管理セミナーいったけどＪＲ西日本不動産の人が説明する予定だったのに
急遽体調悪くでこられなくなったみたいで、野村の人が説明していました。
急遽変わった割にはやたら慣れているみたいに説明してました。わざとＪＲの人はずしたのかな？
この会社はマンションの管理の実績あまりないみたいで心配です。

[208: 匿名はん]

そりゃそうでしょうね。
しかし、もうちょっとマシな言い訳思い付かないのかな？
出だしから先が思いやられる会社ですね。

[209: 匿名はん]

ＪＲ西日本不動産には、社員が一人しかいないのか…
担当者が体調不良の場合、同社の人間が代理として立つのが普通ですよね。

[210: 匿名はん]

ＪＲ西日本体質がよくわかりますね。

[211: 匿名]

今回の事故でJR西日本は莫大な慰謝料を支払う事になりますが、マンション建設には影響はないでしょうか？
利益重視になり施工不良等が発生しないでしょうか？心配です。